• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Советы для инвесторов ПАММ-счетов - Страница 3

Harmonie

Трейдер
Регистрация
11.12.2010
Сообщения
85
Реакции
3
Поинты
0.000
Это полный бред. Допустим трейдер перестал понимать рынок и начал проигрывать. Почему нам надо относиться к нему, как к недооцененной акции? Ноль логики.

Речь идет о стабильном ПАММе - то есть о ПАММе который имел просадки и грамотно из них выходил неоднократно. А просадки, к слову сказать бывают у всех, без них не бывает торговли.
 

AlexSilver

Любитель
Регистрация
21.04.2009
Сообщения
354
Реакции
46
Поинты
0.000
Это полный бред. Допустим трейдер перестал понимать рынок и начал проигрывать. Почему нам надо относиться к нему, как к недооцененной акции? Ноль логики.

"Полный бред" - это скорее то, что Вы написали.
"трейдер перестал понимать рынок"
"Начал проигрывать"
"недооцененной акции"

Вроде бы, я нигде не писал про "понимание рынка", "игру" и также не писал о сравнении ПАММ-счетов в просадке с "недооцененными акциями". Получился, в результате, какой-то винегрет из неосмысленных понятий.

Внимательнее читаем мою фразу

выгоднее входить в стабильный ПАММ на просадках, а не на пиках

В ней все слова значимые и все взаимосвязано. Перевожу с трейдерского на женский.
1. Выбрали стабильный ПАММ, т.е. ПАММ-счет у которого существуют и просадки, и прибыльные периоды, но в длительной перспективе он показывает некоторую доходность. Эта доходность нас устраивает и потому принято решение входить в данный ПАММ.
2. Когда же входить, прямо сейчас? Или немного погодя - вот тут есть смысл немного проанализировать график доходности на предмет некоторой цикличности. Как правило, такие цикличности имеются на всех графиках с историей более года. Вот на основе этих, наблюдаемых цикличностей и есть смысл входить, когда счет прошел уже некоторый этап с просадкой, а не тогда, когда он находится на пике доходности.
3. Собственно, перед тем, как играться в эти игры есть смысл просто понаблюдать некоторое время (2-4 мес) за жизнью избранных ПАММ-счетов, почитать что пишет управляющий, если он вообще что-то пишет. В общем, "войти в тему" и тогда можно с достаточной вероятностью найти момент наиболее вероятного роста по ПАММ-счету.

Некоторые пояснения "на всякий случай":
Просадка =/= "трейдер перестал понимать рынок"
Просадка =/= "начал проигрывать"
Просадка - это закономерный этап работы торговой системы (метОды). Так сказать, "плата" за прошлую или будущую прибыль.

"Оценка акций" и "анализ ПАММ-счета" - вообще из разных вселенных. Поэтому сравнивать ПАММ-счет с акциями и пытаться провести какие-то аналогии лучше не стоит. Занятие глупое, неблагодарное и убыточное. Успехов!
 

ЛИФРЕНЬ

Бизнес-Леди
Регистрация
10.09.2010
Сообщения
89
Реакции
2
Поинты
0.000
Перевожу с трейдерского на женский.
Перевожу с женского на нарцистический.
Если какой-то трейдер торговал стабильно с небольшими провалами, то не факт что очередной провал не станет провальным. Если у человека пошла полоса, то она может затянуться надолго и на неудачника я бы не поставила никогда.
Как правило, такие цикличности имеются на всех графиках с историей более года
Ни в одной цикличности нет закономерности, которую мы можем просчитать. Я ущемила Ваше Эго? Сорри. Но и в 50 лет можно совершать такие же серии ошибок, что и в 20. Еще раз повторю: лучше ставить на успешного трейдера, чем на спотыкающегося. А споткнувшийся рано или поздно упадет.
 

AlexSilver

Любитель
Регистрация
21.04.2009
Сообщения
354
Реакции
46
Поинты
0.000
Если какой-то трейдер торговал стабильно с небольшими провалами, то не факт что очередной провал не станет провальным. Если у человека пошла полоса, то она может затянуться надолго и на неудачника я бы не поставила никогда.

Может и затянуться, но это еще вовсе не значит, что он неудачник и что эта полоса будет преследовать его до конца жизни. Да, может, это и вовсе не "полоса неудач", а переход на новый уровень ;)

...и в 50 лет можно совершать такие же серии ошибок, что и в 20. Еще раз повторю: лучше ставить на успешного трейдера, чем на спотыкающегося.

Еще раз - просадка не является индикатором "неуспешности". Просадка это естественное состояние любой торговой системы. Скорее наоборот, длительное отсутствие просадок на счете сигнализирует о том, что надо быть настороже и что-то тут не так. Яркий пример - история с банком "Баррингс". Там тоже один очень успешный руководитель подразделения длительное время торговал совсем без просадок, показывая стабильную прибыль из месяца в месяц, из года в год.

А споткнувшийся рано или поздно упадет.

Не спотыкается только тот, кто сидит на диване ;)

добавлено через 3 минуты
Ни в одной цикличности нет закономерности, которую мы можем просчитать.

Легко убедится в обратном, взглянув на календарь ;)
 
Последнее редактирование:

EVF2010

Интересующийся
Регистрация
05.03.2011
Сообщения
16
Реакции
1
Поинты
0.000
Главная характеристика ПАММ - стабильность за временной промежуток выше полугода. + как и при любом вкладывании активов нужна портфельность. К сожалению привлекать инвестиции стало слишком много новичков, что уменьшает доверии к данному инструменту

Портфели как правило более сбалансированные по доходности нежели один конкретный ПАММ и более безопасный. Если новички-инвесторы не будут класть все деньги в один "маркетинговый" счет, то и недовольных будет меньше. В качестве оценки стабильности (равномерное распределение доходности во времени) можно использовать среднее геометрическое отклонение.
 
Последнее редактирование модератором:

Vovan356

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
02.06.2010
Сообщения
31,501
Реакции
13,917
Поинты
21.640
Все чаще последнее время захожу в раздел памм - для меня пока это неведомая ниша, вероятней всего начну заниматься этим в конце осени, у меня глупый вопрос , может у кого то он вызовет улыбку но все равно спрошу: с какой сумой надо начинать инвестирование в памм счета? Я так понял с сотней там делать нечего, и еще какая оптимальная доходность? Процентов 15 - 20 в месяц это возможно?
 

nlobp

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
29.10.2008
Сообщения
7,678
Реакции
2,403
Поинты
0.000
с какой сумой надо начинать инвестирование в памм счета?
Можно от 3$
Процентов 15 - 20 в месяц это возможно?
В год возможно.
Посмотрите в теме Инвестирование в ПАММ-счета счета со сроком жизни более года (отмеченные символом
)
 

Коляfx

Профессионал
Регистрация
02.11.2010
Сообщения
1,185
Реакции
239
Поинты
0.000
Все чаще последнее время захожу в раздел памм - для меня пока это неведомая ниша, вероятней всего начну заниматься этим в конце осени, у меня глупый вопрос , может у кого то он вызовет улыбку но все равно спрошу: с какой сумой надо начинать инвестирование в памм счета? Я так понял с сотней там делать нечего, и еще какая оптимальная доходность? Процентов 15 - 20 в месяц это возможно?
Это очень хороший результат консервативного трейдера. Бывает и 100% в месяц, но в таких уже вкладываться нельзя. Можете фильтровать примерно так 10-30%% среднемесячная доходность ну скажем за 6 месяцев.
Любопытно, что если будете держать инвестиции год, то получите такой же процент за год.:wink2:
Сформируете портфель трейдеров и будете держать год - ничего не получите.
Мораль: если трейдер за месяц сделал Вам 10-30%%, значит пора выводить. Не сделал, а то и в просадку попал, значит надо ждать пока сделает. Может быть и год.
 

Pammexpert

Интересующийся
Регистрация
04.06.2011
Сообщения
25
Реакции
11
Поинты
0.000
Аналитика ПАММ счетов. Как уменьшить риски инвестора.

Выбор брокера – наличие лицензий, ECN и PAMM счета, вывод прибыли без задержек и т.д. (всё познаётся в сравнении).

Как определить в какой ПАММ инвестировать ?

1. Какую стратегию применяет трейдер: консервативную или агрессивную.
• Консервативная – прибыль небольшая, риски минимальные.
• Агрессивная – прибыль большая, но и риски максимальные.
2. С какой лотностью трейдер заключает сделки (не более 10-20% от суммы депозита). Это существенно влияет на величину депозита.
3. Торговый период – чем меньше, тем безопаснее (идеально – недельный ролловер, но не более месяца).
4. Учитывайте соотношение доходность / максимальная просадка. Доходность 20-40% в месяц (рамки доходности не есть абсолютно жёсткие), рабочая просадка до 10-15% (не чаще 1 раза в 2 месяца). Имейте ввиду, что это соотношение может ухудшиться.
5. Вкладывать только в ПАММ счета, которые имеют длительную рабочую историю (однозначно, что на реальных счетах и не менее 2 месяцев).
6. Диверсифицируйте свои инвестиции (вкладывайте в несколько ПАММ счетов). Если сумма инвестиции небольшая – выбирайте ПАММ счета с входом не более 500$, иначе сложно будет диверсифицировать.
7. Вкладывать в ПАММ счета ровно столько – сколько Вы готовы потерять.
8. Вкладывайте в стабильный ПАММ счёт даже в момент рабочих просадок или минимальной доходности, и никогда не вкладывайте в ПАММ счёт в момент пика доходности (чем выше % доходности, тем выше торговый риск, что чревато большими потерями).
9. Полученную прибыль выводите регулярно. Это основной и самый надёжный способ снижения рисков.
10. Уровень отчётности ПАММ счёта – on-line.
11. Способ связи с управляющим ПАММ счёта (трейдером) – форум.
12. Отсутствие минимальной суммы на вывод прибыли.
13. Сроки вывода – минимальные, Важно – чтобы вывод осуществлялся точно в установленные сроки. (например, 3-7 рабочих дней).
14. Величина личного капитала трейдера (это говорит о многом, если трейдер вложил немалую сумму, значит он пришёл на площадку с серъёзными намерениями заработать!!!! )

Успехов Вам, уважаемые инвесторы. !
 

nlobp

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
29.10.2008
Сообщения
7,678
Реакции
2,403
Поинты
0.000
Re: Аналитика ПАММ счетов. Как уменьшить риски инвестора.

Агрессивная – прибыль большая, но и риски максимальные.
Не бывает агрессивных счетов с маленькой прибылью? )

С какой лотностью трейдер заключает сделки (не более 10-20% от суммы депозита). Это существенно влияет на величину депозита.
Просто улыбнуло.

Торговый период – чем меньше, тем безопаснее (идеально – недельный ролловер, но не более месяца).
Торговый интервал и ролловер это две совершенно разные вещи :)

Доходность ..40% в месяц
Вкладывать только в ПАММ счета, которые имеют длительную рабочую историю ... не менее 2 месяцев).
Торговый период – чем меньше, тем безопаснее (идеально – недельный ролловер, но не более месяца).
Следуя этим советам действительно есть шанс разбогатеть. Правда только для трейдера или его партнера по привлечению инвесторов :(
 
Последнее редактирование:

pilot10

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.12.2009
Сообщения
22,466
Реакции
9,978
Поинты
1.757
Re: ПАММ-счет ForexMagnat:1020458 (InstaForex)

Вчера вечером трейдер сам себе подписал смертный приговор: по ошибке вернул все средства инвесторам.
Из 100000$ назад в ПАММ пожелали вернуться только 50$.

И здесь все не так просто? Писали что чуть ли не самый стабильный ПАММ. :eek:
 

unpavel

МАСТЕР
Регистрация
09.03.2010
Сообщения
1,814
Реакции
137
Поинты
0.000
Re: ПАММ-счет ForexMagnat:1020458 (InstaForex)

И здесь все не так просто? Писали что чуть ли не самый стабильный ПАММ. :eek:
Стабильные паммы надо искать там, где доля трейдера более значительная в капитале, на инсте таких мало, если вообще есть.
 

pilot10

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.12.2009
Сообщения
22,466
Реакции
9,978
Поинты
1.757
Re: ПАММ-счет ForexMagnat:1020458 (InstaForex)

Стабильные паммы надо искать там, где доля трейдера более значительная в капитале, на инсте таких мало, если вообще есть.

Где советуете поискать?
 

Zak3

Любитель
Регистрация
13.11.2010
Сообщения
476
Реакции
6
Поинты
0.000
Re: ПАММ-счет ForexMagnat:1020458 (InstaForex)

pilot10, на альпари можно
 

виталий89

Специалист
Регистрация
20.10.2009
Сообщения
490
Реакции
29
Поинты
0.000
Все чаще последнее время захожу в раздел памм - для меня пока это неведомая ниша, вероятней всего начну заниматься этим в конце осени, у меня глупый вопрос , может у кого то он вызовет улыбку но все равно спрошу: с какой сумой надо начинать инвестирование в памм счета? Я так понял с сотней там делать нечего, и еще какая оптимальная доходность? Процентов 15 - 20 в месяц это возможно?

Все зависит куда будете инвестировать, в трейдеров альпари и 30% годовых будет шикарно, в трейдеров с форекс тренд 200% в год реально.
Но нужно уметь выбирать трейдеров, если не умеете выбирать все потеряете.
Если хотите 100% не потерять свои деньги и доходность 30-80% в год устраивает, уже есть трейдер на форекс тренд, которые все риски в случаи слива берет на себя. Кто в него вложил, за 2 месяца 10% вышло инвесторам.
 

nlobp

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
29.10.2008
Сообщения
7,678
Реакции
2,403
Поинты
0.000
Интересно, только я считаю, что прибыльность зависит исключительно от трейдера, а не от дц в котором он торгует? :)
 

pelligrim

Специалист
Регистрация
23.11.2009
Сообщения
601
Реакции
483
Поинты
0.000

виталий89

Специалист
Регистрация
20.10.2009
Сообщения
490
Реакции
29
Поинты
0.000
Интересно, только я считаю, что прибыльность зависит исключительно от трейдера, а не от дц в котором он торгует? :)

На форекс тренд самые лучшие трейдеры торгуют, каждая неделя в +, просадка не привышала 10%.

Пример http://fx-trend.com/pamm/7165/ за год 1 неделя только закрыта -4%
максимальная просадка которую я видел была 6% на счете этом у меня.
каждую неделю прибыль реинвестируются.

У меня на альпари -10% за год, на форекс тренд 200% вышло.

http://fx-trend.com/pamm/11731/ Ответственность: 100 %, если будет слив, вы нечего не потеряете.
80% берет за управление, поэтому доходность инвесторов будет 30-80% в год.
 
Последнее редактирование:

nlobp

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
29.10.2008
Сообщения
7,678
Реакции
2,403
Поинты
0.000
за год 1 неделя только закрыта -4%
все может быть. у те------д вообще без просадок торгуют

К тому же, если я не ошибаюсь, в фх-тренд доходность считают по результатам закрытых сделок (т.е. по балансу) :wink2:
 

виталий89

Специалист
Регистрация
20.10.2009
Сообщения
490
Реакции
29
Поинты
0.000
все может быть. у те------д вообще без просадок торгуют

К тому же, если я не ошибаюсь, в фх-тренд доходность считают по результатам закрытых сделок (т.е. по балансу) :wink2:

Все сделки закрываются автоматически в конце каждой недели. Если сам управляющий не закрывает сделку, в пятницу вечером она сама закроется.
 
Сверху Снизу