Советы для инвесторов ПАММ-счетов - Страница 5

[Chibo]

В Альпари есть хорошая возможность делать демо инвестиции в ПАММ счета.

Использую демо уже несколько месяцев. Очень хороший способ разобраться и понять,как все работает и происходит в реале,особенно для новичков в ПАММ-инвестировании

 

[AlexSilver]

В ходе чтения этого форума, у меня появилось много вопросов по поводу инвестирования в ПАММ-счета, был бы рад получить дельные советы начинающему от "бывалых" инвесторов
И так, начну свой опрос:
1) Достаточно ли 15.000$ для начала своей карьеры? (10.000$ для вложений +5000$ финансовая подушка безопасности (ФПБ))
2) В какое количество ПАММ-счетов желательно вложить, чтобы ежемесячный доход был как можно стабильнее? Сам собираюсь вложить в 10-15 управляющих. Напишите своё мнение по этому кол-ву счетов
3) Какой максимальный процент от своего общего капитала (в данном случае 10.000$, ФПБ не считаю ) можно вкладывать в одного трейдера? Какие правила, так сказать правила мани менеджмента, используются инвесторами в данной сфере деятельности?

Вроде пока все Хотя чувствую, что вопроса 2-3 еще будет.
Заранее спасибо

добавлено через 35 минут
А вот и вспомнил, какой вопрос еще хотел задать:
4) Стоит ли вообще вкладывать в агрессивные счета?

https://mmgp.com/showthread.php?t=94544 - в этой теме я показываю в реальном времени, как все это делается.

1) Вообще в лучшем случае расчитывал на 80-100% чистыми. Как вы и сказали, моя тактика - "вложили и забыли надолго"

80-100% годовых чистыми это очень-очень много, если хотя бы лет 5-6 подряд. На мой взгляд, это почти нереально.

 

[DmitriyBobyrev]

Avreh, AlexSilver
А почему вы не создали портфель ПАММ-счетов на форекстренд?

 

[Avreh]

Я ваш курс сегодня уже досмотрел
Вопросы:
1) Нужно ли ставить ограничение убытков для консервативных счетов? Если нужно, то сколько процентов плюсовать к максимальной просадке? Вы показываете, что ставите для счетов умеренного риска и агрессивных ПАММ-ов, а о консерваторах речи не идет.

Сначала нужно понять, что Вы понимаете под консервативными счетами.
Если говорить об Альпари, то я практически на сегодня таких не знаю.
Т.к., если счету до года, то о консервативности вообще говорить рано, а, если больше года,
ну может пару счетов с натяжкой я бы мог бы отнести к консервативным.

2) Если например я не хочу вкладывать в "агрессоров", а буду "миксовать" консервативные счета и счета умеренного риска в отношении 8/2, то какая будет "грязная" (без вычета вознаграждения управляющему) средняя годовая доходность?

Можно только примерно оценить доходность портфеля по историческим данным,
если дадите конкретный список счетов и их долю в портфеле.
Можете обратиться в личку.

Для агрессивных просто нет смысла - там или пан или пропал.

согласен полностью

Для консервативных счетов можно поставить ограничение на уровне 50%.

У меня подход, учитывающий несколько факторов. Но главный из них, это максимальная просадка,
озвученная самим управляющим.

Avreh, AlexSilver
А почему вы не создали портфель ПАММ-счетов на форекстренд?

Я в таких случаях задаю встречный вопрос: какой срок существования должен быть у ПАММ-счета,
чтобы Вы могли отнести его к надежным?
Я для себя называю срок 2 года и то это все равно достаточно условно.
Но так как на сегодня счетов с таким сроком очень и очень мало, то приходиться выбирать
из счетов с меньшим сроком.

Теперь задам аналогичный вопрос про компанию: какой срок существования должен быть у компании,
чтобы Вы могли считать такую компанию надежной?
Если уж для ПАММ-счета требуется хотя бы 2 года, то уж для компании я для себя называю срок 5 лет.
И в данном случае такие компании есть, так зачем же я буду иметь дело с компанией, которой от силы 2 года?!

 

[DmitriyBobyrev]

Сначала нужно понять, что Вы понимаете под консервативными счетами.
Если говорить об Альпари, то я практически на сегодня таких не знаю.
Т.к., если счету до года, то о консервативности вообще говорить рано, а, если больше года,
ну может пару счетов с натяжкой я бы мог бы отнести к консервативным.

Под консервативными счетами я понимаю те, где загрузка депозита на сделку не более 10%

Можно только примерно оценить доходность портфеля по историческим данным,
если дадите конкретный список счетов и их долю в портфеле.
Можете обратиться в личку.

https://mmgp.com/showthread.php?t=94544
Вот в первом посте ТСа дан и список счетов, и доходность портфеля

Я в таких случаях задаю встречный вопрос: какой срок существования должен быть у ПАММ-счета,
чтобы Вы могли отнести его к надежным?
Я для себя называю срок 2 года и то это все равно достаточно условно.
Но так как на сегодня счетов с таким сроком очень и очень мало, то приходиться выбирать
из счетов с меньшим сроком.

Сам я инвестициями хочу заняться где-то через 1-2 года, поэтому к тому моменту надежных счетов с этими сроками думаю будет достаточно
p.s. начал изучать уже сейчас, чтобы во-первых посмотреть доход на демо-счете за 1 год, во-вторых чтобы сначало досконально изучить этот вид деятельности, а потом только вкладывать средства и время.

Теперь задам аналогичный вопрос про компанию: какой срок существования должен быть у компании,
чтобы Вы могли считать такую компанию надежной?
Если уж для ПАММ-счета требуется хотя бы 2 года, то уж для компании я для себя называю срок 5 лет.
И в данном случае такие компании есть, так зачем же я буду иметь дело с компанией, которой от силы 2 года?!

Весомый агрумент, убедили

 

[akellaks]

подскажите пожалуйста отличия алпари и форекс тренд

 

[nlobp]

подскажите пожалуйста отличия алпари и форекс тренд

Вы можете прочитать ветки
ПАММ счета Альпари
ПАММ счета Fx-Trend
и самостоятельно найти отличия.

Дальнейший "холивар" Альпари vs Форекс-Тренд буду считать флудом.
Читать все это по третьему кругу уже правда надоело.

 

[Manin38]

судя по тому что вы пишите, получается каждый трейдер в итоге все сольет и будет в убытке. а как же те, у кого это постоянная работа и они всю жизнь торгуют и на это и живут? получается что они ничего не сливали никогда?

ни на одной площадке я не встречал трейдера, который бы хоть раз не слил в свое время.

Если какой-то трейдер торговал стабильно с небольшими провалами, то не факт что очередной провал не станет провальным.

в точку. вливаясь на просадке ты должен подразумевать, что торговля пойдет успешная, но любая просадка не говорит о том, что слив не пойдет и дальше. это бред - влившись на просадке однозначно предполагать, что кривая поползет вверх.

 

[ImperM3r]

ни на одной площадке я не встречал трейдера, который бы хоть раз не слил в свое время.

в точку. вливаясь на просадке ты должен подразумевать, что торговля пойдет успешная, но любая просадка не говорит о том, что слив не пойдет и дальше. это бред - влившись на просадке однозначно предполагать, что кривая поползет вверх.

Вливаясь на просадке, надо смотреть насколько успешно управ выходил с них ранее, пробила ли она максимальную историческую просадку, если да то лучше подождать когда появятся задатки к росту доходности. Но все равно это лучше чем вливаться на максимуме доходности.

 

[illuminati]

Привет всем, меня интересует мнение большинства инвесторов в памм счета , как долго будут существовать памм счета ? я так понимаю первые появились в 2009 ? Так вот когда памм счета перестанут существовать? Какие процессы влияют на благополучие данного вида инвестирования? А какие наоборот угнетают? И у меня есть стойкое предубеждение относительно памм счетов,заключается оно вот в чем: для того , что бы инвестировать в памм "по грамотному" (как правило всегда пишется с пафосной помпой) нужно
1. Посмотреть, как долго существует памм счет.
2. Размер загрузки депозита.
3.Ознакомится с КИ и с КУ.
4. Разница между относительной и максимальной просадкой ( в большинстве случаев отображается коряво,а то и вообще подменяется 1 понятием на другое)
5.Имидж управляющего.
6. ДИВЕРСИФЕКАЦЫЯ1111!!!!!! ( некий спэлл , что кастует каждый новоиспеченный инвестор, скоро это слово будет вызывать ушное кровотечение)
7. Адовый мониторинг форума , где управ когда то имел не осторожность отписать о себе.
8. Адекватность (мизерная , для того что бы сделать верные выводы из вышеперечисленных, невероятно трудоемких операций.
9. Игра с агрессорами ( ну это уже для магистров, на счете просадка 3-4 критерия оценки ситуации - доливка - профит)
Сори за стену.
И вот теперь , объясните мне , как долго будет сущетвовать такая элементарная схема "инвестирования"? Внимание, я не выступаю против , инвестирую сам в памм счета прием в +. Но не покидает некое чувство , сидения на пороховой бочке, ну уж слишком просто , очень просто.

 

[Karudo]

этого никто не знает, разве что сами создатели.

сам вкладываю в ФТ.
Мне кажется что как минимум год скорее всего еще просуществует, так как вводятся всякие новые сервисы. а что дальше не известно.. сам вот думаю куда бы диверсифицировать...

а вообще мне кажется ПАММы это не хайпы, которые сразу прямо так возьмут и исчезнут. Мне кажется там будут скорее сливы счетов, рисовать новые, а потом сливать их..
но это все мое ИМХО..

 

[haba]

этого никто не знает, разве что сами создатели.
а вообще мне кажется ПАММы это не хайпы, которые сразу прямо так возьмут и исчезнут. Мне кажется там будут скорее сливы счетов, рисовать новые, а потом сливать их..
но это все мое ИМХО..

вы уж опредедилитесь, то у вас паммы не хайпы, то их рисуют

 

[illuminati]

На сколько я понимаю, даже если инвестор в памм счет умеет торговать сам и понимает в форексе, это вообще ничего не гарантирует он все равно толком не сможет разобраться в стратегии управляющего. Так же иногда на форумах часто вижу , как некоторые инвесторы хвастаются своей "осведомлённостью" - по их словам у них есть доступ к спец. чатам, где они напрямую общаются с управляющими, логика такая : я общаюсь с трейдерами - многое знаю , чего не знаете вы. Ну и что? неужели трейдер расскажет вам о реальном раскладе своих дел , или же предупредит о слитии счета? . Просто какое то весьма игрушечное инвестирование получается , не находите? Минимальный порог для начала инвестирования нереально низок, вычисление адекватного памм счета не требует спец. знаний. Да и кстати слово вычисление подразумевает под собой некое усилие головного мозга, в случаем с инвестированием в памм достаточно зайти на любой блог инвестора в памм, или пройтись по форумам - все! Мы получим 6-7 управляющих с кул репутацией.

 

[OTTO Shtekker]

Просто какое то весьма игрушечное инвестирование получается , не находите? Минимальный порог для начала инвестирования нереально низок, вычисление адекватного памм счета не требует спец. знаний. Да и кстати слово вычисление подразумевает под собой некое усилие головного мозга, в случаем с инвестированием в памм достаточно зайти на любой блог инвестора в памм, или пройтись по форумам - все! Мы получим 6-7 управляющих с кул репутацией.

Действительно, что бы получить доходность 5-6% в месяц можно совершенно не вникать особенности памм-инвестирования. Для этого не нужно быть инвестором. Уже даже индексы создали - готовые портфели - чтобы совсем думать не надо было. Инвестирование начинается с получения доходности хотя бы от 10-12% в месяц. Тут уже без определенных, пусть и минимальных знаний и опыта не обойтись.

 

[illuminati]

Так, что на мой взгляд , памм счета вряд ли стоит использовать, как реальный интсрумент инвестирования, тут больше подходит определение - накопительная система. Большие суммы инвестировать , как то боязно , а вот вбрасывать по 1k$ в месяц, самый норм, это если рассматривать в перспективе на несколько лет, на выходе имеете крупную сумму + то что набежало с реинвеста ( это если конечно , дц не рухнет или управы не сольются). А дальше можно попробывать, что то более взрослое .... фондовый рынок или реальный бизнес. Паммы на мой взгляд хорошее практическое подспорье для начинающих инвесторов.
Хотя хз, может паммы наберут очень , серьезный оборот, в ближайшие годы.

 

[genosh]

А вообще были уже прецеденты внезапных ликвидаций диллинг центов типа fx-trend, alpari, panteon ?

 

[illuminati]

А вообще были уже прецеденты внезапных ликвидаций диллинг центов типа fx-trend, alpari, panteon ?

Я не был свидетелем ничего подобного, но уверен , что прецеденты были.

 

[konstantinus]

подскажите пожалуйста, если я в ПАММ счет вложился в середине недели, а торговля на этой неделе уже была и больше не будет, то мне в роловер прибыль-убыток посчитают?

 

[Хонда Цывег]

А вообще были уже прецеденты внезапных ликвидаций диллинг центов типа fx-trend, alpari, panteon ?

Были но мелких центров.Крупных пока не случалось.

 

[genosh]

подскажите пожалуйста, если я в ПАММ счет вложился в середине недели, а торговля на этой неделе уже была и больше не будет, то мне в роловер прибыль-убыток посчитают?

Посчитают только те сделки управа, которые он произвёл вашими деньгами после вложения в его счёт.