Сравнение: форекс и букмекерство - Страница 6

Rate · 19.12.2016

Demonfrost написал(а):
Вы не знаете, что у букмекеров бывают коэффициенты выше 2? Здесь как раз у ставок преимущество перед форексом, кому как психологически комфортнее, кто-то ставит на кэфы 1.5 (заработать 5 при потере 10), кто-то на кэфы 5 (заработать 40 при потере 10), а кто-то даже и выше (особенно в скачках это распространено).

Я знаю, о ставках 2 и даже 50, но поставив на кого-то из двух равных соперников(ставка 2), у вас будет 6 выигрышей из 10? А по ставке 50 это надо постоянно ставить на Легию против Реала или что-то похожее, когда последний ведет в счете, как думаете, какой процент выигрыша будет на дистанции?Основная масса капперов все-таки ставит на более сильного, а это отрицательное матожидание.

Farell · 19.12.2016

Rate написал(а):
Я знаю, о ставках 2 и даже 50, но поставив на кого-то из двух равных соперников(ставка 2), у вас будет 6 выигрышей из 10? А по ставке 50 это надо постоянно ставить на Легию против Реала или что-то похожее, когда последний ведет в счете, как думаете, какой процент выигрыша будет на дистанции?Основная масса капперов все-таки ставит на более сильного, а это отрицательное матожидание.

Очень глупый пример с Легией, достаточно вычислить недооцененного фаворита с кефом 2-2,5 и поставить на минусовую фору -1 или 1,5, ну и чтоб в итоге матч закончился с разницей в 2 мяча и кеф в итоге будет от 3 до 5. И при таком подходе шансы прохода ставки на порядок выше чем Легии выиграть у Реала. Сейчас сам прорабатываю как раз именно эту схему.

softi-biz · 19.12.2016

Satan Claws написал(а):
Через пару дней регнулся там, смотрю ставки уже 1:3, а на следующий день уже 1:2 - маловато, да и денег у меня уже не было лишних. Ну и Трамп выиграл и даже новость была, что в той самой конторе, в которой я зарегистрировался, кто-то выиграл миллион, но ему не отдали его. Что тоже вызывало определённые чувства.

А может это конкретная контора виновата? А не все остальные буки? Есть же такие, кто выплачивает даже миллионы.
На Трампа был кэф и >5, кстати...
А вот форексы... Достаточно погуглить на тему пантеон-финанс и форекс-тренд. И вопросы о надежности форекс-брокеров окажутся под большууущим вопросом...

Farell · 19.12.2016

И сейчас кстати всякие там цуписы появились, не говоря уже о платящих букмекерах, тем более что нормальные игроки делают ставки как минимум 5-6 конторах выбирая более интересный кеф, тем самым депозит еще дополнительно раскидан, а значит дополнительно защищен.

Demonfrost · 19.12.2016

Rate написал(а):
Я знаю, о ставках 2 и даже 50, но поставив на кого-то из двух равных соперников(ставка 2), у вас будет 6 выигрышей из 10?

Зачем ставить на равных соперников за 2? :t-1doh:

А по ставке 50 это надо постоянно ставить на Легию против Реала или что-то похожее, когда последний ведет в счете, как думаете, какой процент выигрыша будет на дистанции?

Достаточно, чтобы он был больше 2%.

И потом, те, кто ставят на кэфы 50, как правило, ставят не на выигрыш ставки, они ставят на то, что в матче произойдёт какое-то событие, благодаря которому кэф в лайве упадёт в разы или даже в десятки раз, и они выйдут с прибылью, в разы больше суммы ставки.

Грубый пример (так торгуют на скачках): ищут лошадей, которые резво стартуют, но выдыхаются ближе к финишу, ставят на них до начала забега и ставят какой-нибудь take profit в инплей, например, за кэф 10. Лошадь резво побежала, вырвалась на старте в группу лидеров, кэф на неё упал, take profit сработал, остальное уже неважно.

Основная масса капперов все-таки ставит на более сильного, а это отрицательное матожидание.

Не надо путать капперов с попанами.

ЛИЛИЯ31 · 19.12.2016

Как по мне, так у форекса и букмекерства много похожего, и без опыта и определённых знаний там ловить не чего, потому как можно и без штанов остаться.

jurgan · 20.12.2016

Основное сходство в том, что и там и там нужно анализировать и делать максимально точный прогноз, от которого зависит выигрыш или проигрыш.

tiu-bik · 20.12.2016

Rate написал(а):
На форексе сделка тщательно продумывается по каким-то техническим параметрам или фундаменту.

и как? помогает? в ставках-покере-казино и других азартных играх тоже "сделки" открываются под влиянием различных параметров и аналитики...

Rate написал(а):
Грубо говоря, вход на 10% от депо и 100 пунктов движения в нашу сторону - это +10% к депо или выход до этого события, или по стопам в 3-5%. У букмекеров нужно на вход в 10% от депо словить коэффициент 2

Rate написал(а):
Любой промах в этих ставках - это минус 10

тоже самое получается. только форма другая.

Rate написал(а):
Даже такой простой пример,чтобы на форексе всегда оставаться в плюсе при количестве прибылей и убытков 1:1, нужно чтобы величина прибыли была чуть больше убытка. Для букмекеров такая ситуация выглядит как из двух ставок коэффициент в выигрышной ставке должен быть всегда 2,01-2,1. Как вам задача?

да только вы умалчиваете про спред "брокера" и другие риски. когда наши деньги находятся у них в кармане.

Satan Claws написал(а):
Еще преимущество форекса в его гибкости, нет никакой бумажной и юридической волокиты

а в букмекерстве есть? регистрации похожи. только в форексе больше пунктов для заполнения-подтверждения и скачивать нужно клиент для игры. а в ставках зарегился и играй сразу.

Satan Claws написал(а):
можно ставку делать буквально в течение минуты или даже нескольких секунд, жестко защищать свою прибыль в случае чего. В букмекерках это нереально.

как не реально если ставки можно делать до и во время события? еще и с разными кэфами и перекрываясь в случае чего...существуют даже арбитражные ситуации. когда прибыль до 1-2% гарантировано. пример на любом мониторинге. есть у вас аналогичные примеры из форекса?

Klod написал(а):
у вас есть 2 способа:
1) заказать исследования, конторы занимающиеся таким видом бизнеса можно найти в сети.
2) Провести собственные исследования опираясь на открытые источники, типо зулутрейд, mql5, еторо.. Все что связанно с паммами не рекомендую, ибо это СНГ-шная придумка, нет в серьезных конторах паммов.

вы мне и не только вы на словах доказываете что форекс лучше букмекерства и что это не игра. а заработок.
при этом отказываетесь показать хотя бы 1 реальный пример и говорите. чтобы я его сам искал...как это понимать...

tiu-bik написал(а):
Все что связанно с паммами не рекомендую, ибо это СНГ-шная придумка, нет в серьезных конторах паммов.

это уже ближе...может и снгшный форекс такой же как и паммы?

Klod написал(а):
понятие гарантированный доход не подходит для инвестиционной деятельности связанной с высокими рисками

то что вы описали можно назвать игрой. а не инвестициями и тем более работой с гарантированным доходом

Klod · 20.12.2016

tiu-bik написал(а):
вы мне и не только вы на словах доказываете что форекс лучше букмекерства и что это не игра. а заработок.

Не говорил лучше, говорил что азартные игры и профессии не смысла сравнивать. Биржевой трейдер это профессия существующая. И если кто-то пытается сравнить, то просто не обладает информацией реальной о трейдинге.

tiu-bik написал(а):
при этом отказываетесь показать хотя бы 1 реальный пример и говорите. чтобы я его сам искал...как это понимать...

Простите конечно, но когда вы высказывали свое мнение, вы его чем-то доказывали? Нет? Тогда почему кто-то должен это делать, а не вы..)) Приведите доказательства на основе их и поговорим..

tiu-bik написал(а):
то что вы описали можно назвать игрой. а не инвестициями и тем более работой с гарантированным доходом

А что я описал? - Что нет гарантированного дохода в инвестициях, можно так-же сказать что нет гарантии жизни при приеме ванны и прочая и прочая, уйти философствовать и в результате прийти к выводу, что вся жизнь игра. И это правильно но обобщенно, мы же пытаемся говорить о конкретике, а не философии.

tiu-bik написал(а):
это уже ближе...может и снгшный форекс такой же как и паммы?

Ну так и говорили бы, СНГ-шный форекс - похож на казино, и уже несколько в другом виде предстает картинка..

jurgan · 21.12.2016

Klod написал(а):
Не говорил лучше, говорил что азартные игры и профессии не смысла сравнивать. Биржевой трейдер это профессия существующая. И если кто-то пытается сравнить, то просто не обладает информацией реальной о трейдинге.

Вот почитал и стало интересно.
1. Форекс основывается на аналитике. Ставки - идентично.
2. Трейдеры - профессия. А тут нужно быть простым аналитиком. При этом, какой процент трейдеров уходит в минус каждый год? НЕ меньше, нежели профессиональных прогнозистов - каперов.
3. Есть гарантия, что вклад на Форексе не улетит? нету. Идентично в конторах.
ТО, что на ставках может заработать любой, это яакт. То, что на форексе НЕ может заработать любой, то же факт.

ViktorND · 25.12.2016

Форекс имеет явные преимущества над букмекером:
1. «правило сейфа». Если цена закроет первую сделку с коротким тейкпрофитом, то вторая сделка либо принесёт профит либо закроется с общим результатом «ноль». У букмекеров подобное провернуть нельзя.
2. На форексе у меня есть возможность перенести стоплосс в «безубыток» следовательно в минус я уже не попаду.
3. На форексе можно бесконечно передвигать тейкпрофит тем самым увеличивая свой потенциальный выигрыш. В букмекере ты врядли выиграешь высокий коэффициент (чаще всего от 2 до 4)
4. в букмекере каждая четвертая игра не оправдывает надежд (ведь аутсайдеры тоже выигрывают), значит аналитика в спорте – дело совсем не надежное…

Mulia · 28.12.2016

jurgan написал(а):
ТО, что на ставках может заработать любой, это факт. То, что на форексе НЕ может заработать любой, то же факт.

Разве на ставках может заработать любой? Для этого должно сильно повезти. Так же как и в форексе - новичкам часто везет - у меня лично так было. Потом зарабатывать стало сложнее, особенно после изучения стратегий. В букмекерстве тоже нужно очень много анализировать. Я знакома с одним букмекером и он мне показывал таблицы по разным видам спорта, которые ведет уже несколько лет. Думаю, что на ставках не может выиграть любой, просто так, наудачу. Здесь то же нужен свой подход, анализ и опыт.

jurgan · 29.12.2016

Mulia написал(а):
Потом зарабатывать стало сложнее, особенно после изучения стратегий. В букмекерстве тоже нужно очень много анализировать. Я знакома с одним букмекером и он мне показывал таблицы по разным видам спорта, которые ведет уже несколько лет. Думаю, что на ставках не может выиграть любой, просто так, наудачу. Здесь то же нужен свой подход, анализ и опыт.

По биржам идентичная ситуация. НА ставках зарабатываю уже более 10 лет. Да, для того, чтобы сделать прогноз, приходится анализировать множество аспектов. Но тут все же, как по мне, все нсколько проще, нежели на форексе. Там я, даже применяя стратегии или анализ не всегда могу вылезти в хороший плюс.

Farell · 29.12.2016

jurgan написал(а):
По биржам идентичная ситуация. НА ставках зарабатываю уже более 10 лет. Да, для того, чтобы сделать прогноз, приходится анализировать множество аспектов. Но тут все же, как по мне, все нсколько проще, нежели на форексе. Там я, даже применяя стратегии или анализ не всегда могу вылезти в хороший плюс.

Более чем согласен в ставках возможностей на порядок больше, чем в форексе, как я выше писал так десятки рынков чего нет в форексе, только анализируй и выбирай.

jurgan · 29.12.2016

Farell написал(а):
Более чем согласен в ставках возможностей на порядок больше,

Правильно
1. Возможность выбора события.
2. Возможность делать как одну, так и парочку десятков ставок в день,час и так далее. В том числе и лайв, где можно перекрыть проигрышную ставку или отклонить с минимальными потерями.
Да, возможностей больше.

Mulia · 31.12.2016

jurgan написал(а):
По биржам идентичная ситуация. НА ставках зарабатываю уже более 10 лет. Да, для того, чтобы сделать прогноз, приходится анализировать множество аспектов. Но тут все же, как по мне, все нсколько проще, нежели на форексе. Там я, даже применяя стратегии или анализ не всегда могу вылезти в хороший плюс.

Мне тоже показалось, что на ставках чуть проще зарабатывать, хотя и знания нужны обязательно. Торговала на форексе одно время, но там очень много факторов, влияющих на тренд, которые и предугадать не всегда возможно.

omch · 31.12.2016

ViktorND написал(а):
Форекс имеет явные преимущества над букмекером:
1. «правило сейфа». Если цена закроет первую сделку с коротким тейкпрофитом, то вторая сделка либо принесёт профит либо закроется с общим результатом «ноль». У букмекеров подобное провернуть нельзя.
2. На форексе у меня есть возможность перенести стоплосс в «безубыток» следовательно в минус я уже не попаду.
3. На форексе можно бесконечно передвигать тейкпрофит тем самым увеличивая свой потенциальный выигрыш. В букмекере ты врядли выиграешь высокий коэффициент (чаще всего от 2 до 4)
4. в букмекере каждая четвертая игра не оправдывает надежд (ведь аутсайдеры тоже выигрывают), значит аналитика в спорте – дело совсем не надежное…

С 1-го по 3-й пункты ничего не понял, так как не разбираюсь в форексе. И не хочу спорить по этому поводу.
Но в 4-ом пункте видно, что Вы не разбираетесь в ставках и аналитике спортивных событий, и пытаетесь что-то доказать :t-1doh:

Invention · 31.12.2016

Mulia написал(а):
Мне тоже показалось, что на ставках чуть проще зарабатывать, хотя и знания нужны обязательно. Торговала на форексе одно время, но там очень много факторов, влияющих на тренд, которые и предугадать не всегда возможно.

В этом плане тоже есть свои нюансы. В форексе хоть и множество факторов влияют на графики, но их по крайнем мере можно учитывать за ранее. В спорте же достаточно часто все происходит по случайности.

jurgan · 02.01.2017

Mulia написал(а):
Мне тоже показалось, что на ставках чуть проще зарабатывать, хотя и знания нужны обязательно.

Да, знания нужны. Но теперь представьте, сколько есть видов спорта. Можно иметь знания в одном из них и этого будет достаточно.

tiu-bik · 02.01.2017

Invention написал(а):
В форексе хоть и множество факторов влияют на графики, но их по крайнем мере можно учитывать за ранее.

учитывать для чего? и как помогают? какие конкретно факторы на конкретных примерах?

jurgan написал(а):
Да, знания нужны. Но теперь представьте, сколько есть видов спорта. Можно иметь знания в одном из них и этого будет достаточно.

какие знания? причём тут они если нету возможности повлиять на исход спортивного события или курса валютной пары?

jurgan написал(а):
1. Возможность выбора события.
2. Возможность делать как одну, так и парочку десятков ставок в день,час и так далее. В том числе и лайв, где можно перекрыть проигрышную ставку или отклонить с минимальными потерями.
Да, возможностей больше.

знаете в казино или рулетке тоже много всяких вариантов ставок и рычяжков и это разве помогает выигрывать в чужой игре по чужим правилам еще и противостоя марже. математике и психологии?

ViktorND написал(а):
1. «правило сейфа». Если цена закроет первую сделку с коротким тейкпрофитом, то вторая сделка либо принесёт профит либо закроется с общим результатом «ноль». У букмекеров подобное провернуть нельзя.
2. На форексе у меня есть возможность перенести стоплосс в «безубыток» следовательно в минус я уже не попаду.
3. На форексе можно бесконечно передвигать тейкпрофит тем самым увеличивая свой потенциальный выигрыш. В букмекере ты врядли выиграешь высокий коэффициент (чаще всего от 2 до 4)
4. в букмекере каждая четвертая игра не оправдывает надежд (ведь аутсайдеры тоже выигрывают), значит аналитика в спорте – дело совсем не надежное…

тут бы может было интересно увидеть на конкретных примерах сравнение...
а так и в ставках на спорт любую "cделку" можно перекрыть в любой момент различных способом.

Klod написал(а):
Не говорил лучше, говорил что азартные игры и профессии не смысла сравнивать. Биржевой трейдер это профессия существующая. И если кто-то пытается сравнить, то просто не обладает информацией реальной о трейдинге.

да есть такая профессия (как и букмекер например). только вот тут про другой форекс говорим. который "доступен каждому"

Klod написал(а):
Простите конечно, но когда вы высказывали свое мнение, вы его чем-то доказывали? Нет?

Klod написал(а):
Простите конечно, но когда вы высказывали свое мнение, вы его чем-то доказывали? Нет? Тогда почему кто-то должен это делать, а не вы..)) Приведите доказательства на основе их и поговорим..

ну почему же... не раз в этой теме на конкретных фактах я показывал. что форекс - это игра. и тому нету пока никаких опровержений.
и конкретный пример заработка на ставках показывал выше
вы же утверждаете. что форекс не игра и при этом никак это не можете подтвердить.

Сравнение: форекс и букмекерство - Страница 6

Любитель

Любитель

МАСТЕР

Любитель

Любитель

Специалист

МАСТЕР

MMGP

ТОП-МАСТЕР

МАСТЕР

Любитель

Профессионал

МАСТЕР

Любитель

МАСТЕР

Профессионал

Специалист

Специалист

МАСТЕР

MMGP

Похожие темы