Ставки на НИЧЬЮ. Искусственный интеллект.

toen · 19.11.2018

Доброго времени суток!

Почитал я тут данную ветку форума и пришел к выводу, что начиная от модераторов этого замечательного ресурса до залетных индивидуумов, практически все, довольно скептически относятся к возможности систематического заработка на ставках. А всё почему? Да потому что у людей нету дисциплины. Жадность? Да! Она есть! Алчность? Конечно! Присутствует! Желание наживы? Ещё бы! Прямо сейчас. Вот! Именно начиная с момента, как я пришёл!
Это реалии. Но, примерно полтора года назад родилась идея, что буки дают идеальную линию, а вот портят ее люди. Жадные, нервные и недалёкие... Если анализировать эти перекосы, можно с вероятностью выше, чем это предполагают буки определить ничейные матчи. Были написаны несколько парсеров, и обработчик и велась статистика около полугода. Потом все было переписано по правилам нейросети и создан аккаунт на бетоне.

https://www.betonsuccess.ru/sub/67770/Toen_Draw.SOC.L/stats/all/

И вот уже девять месяцев система работает. Я обрастаю подписчиками и покупателями. Банки подписчиков растут... Много общаемся. И я ни как не могу понять - почему у 99% населения негативное отношение к ставкам? В них нет места азарту, нет места жадности. Это обычные инвестиции... С моментами взлётов и падений...

Я постарался исключить из этой системы человеческий фактор, страх перед выбором, желания поскорее вернуть своё. Я сам довольно безразличен к футболу и не азартен. Я математик. А футбол это всего лишь взаимодействие двух систем между собой и эти системы оцениваются двумя другими системами - это буки и люди... Вот и всё.

На сегодня положение приблизительно такое

В связи с этим приглашаю вас поучаствовать в тестировании данной рассылки, присмотреться к ставкам, как к методу систематического заработка, и вообще, изменить сложившуюся парадигму, касающуюся "азартных" (да, да... в кавычках) игр.

Все вопросы, пожелания, сомнения - пишите здесь. Постараюсь ответить.

Хейтерам, ортодоксам и всяким ультраправым и ультралевым, я думаю, не стоит расстегивать ширинки. Для вас ничего не будет... Увы...

alaves30 · 19.11.2018

вы решили, что надо минимум 9 месяцев ждать положительного результата, перед тем как тут выкладывать, или типа так совпало?

toen · 19.11.2018

Типа того, да. Кто-то за это время ребенка выносит, кто-то как я...

Dmitry19791710 · 20.11.2018

Кто победит азарт тот победит бук.я сам не азартный, Никогда не играл на деньги, не умеею в автоматы, ни карты типо очко)
Сам очень негативно раньше относился к тем кто играет во что либо на деньги.
Это было против моих принципов.
Пока чисто случайно не попробова ставки в интернете)
И практически сразу , мне стало везти.
В первые пол года веб вывел из БК 150 000 рублей. По своей системе
А потом началось...
Уверен что с тех пор я слил больше чем тогда выиграл))
Но уже подсел на это и в вечном поиске Грааля!
Все лето в Минусе, сентябрь+ 22000, октябрь где-то около+ 10000 . ноябрь пока в ноль.
Мое мнение что азарт развивается со временем и жадность если не учится это контролировать то будет только хуже!

-kit- · 22.11.2018

Знаю ТС очень давно, ещё с бородатых времен скайп-чата Владимира Ньюхайп. Тогда вместе пытались зарабатывать на хайпах. Поэтому, когда выпала возможность протестировать новую разработку от Андрея, впрыгнул не задумываясь, просто на доверии. Вначале было не сладко, шла обкатка системы. Главное было, сохранить хладнокровие. В данный момент, система уже держит рабочий режим, ползём вверх .
PS: Спасибо, твой vip подписчик, Игорь :thumbsup:

wist · 23.11.2018

toen написал(а):
Но, примерно полтора года назад родилась идея, что буки дают идеальную линию, а вот портят ее люди. Жадные, нервные и недалёкие... Если анализировать эти перекосы, можно с вероятностью выше, чем это предполагают буки определить ничейные матчи.

Довольно спорное утверждение по поводу того, что буки дают идеальную линию. На самом деле начальная линия часто формируется "от фонаря". Это видно на примере базы порядка 150000 событий, где коэффициенты П2 в начальной линии имеют наибольшее количество использования в круглых цифрах 25(11),26(9) (см. скрин). Маржа заложена, поэтому и так сойдет считают Буки...если будет необходимость Буки без труда откорректируют начальные коэффициенты по ходу поступления денег на разные плечи.
Затем "Жадные, нервные и недалёкие" игроки портят "идеальную" линию Буков и линия закрытия, через усредненные коэффициенты различных Буков становится по настоящему Идеальной линией (см. вложение payout), с которой можно работать, так как вероятности, заложенные в усредненную линию наиболее близки к фактической вероятности...

wist · 23.11.2018

Любая инвестиция прежде всего подразумевает положительное математическое ожидание...что на бирже, что в ставках...
В ставках это выражается в достаточно простой формуле payout=К*р>100%,где К - коэффициент Бука, р - вероятность события...
Так как Автор темы набрал плюсовую дистанцию на почти 1500 подтвержденных событиях при необходимых на коэффициентах от 3 до 4 ...порядка 3000 событий, можно предполагать, что Автором найдена Стратегия, дающая устойчивый математический перевес над Буком...
Мои поздравления...

добавлено через 12 минут
Собственно говоря, чего влез то?
Стратегия основанная на payout, хорошо себя показывает на чистых исходах П1,П2...с моей точки зрения, очень плохо работает с ничьей..
Причины, видимо, в том что "идеальную" линию ничьи Буков "Жадные, нервные и недалёкие" плохо корректируют к линии закрытия (предположительно, не так много народу работает с ничьими)..не хватает, так сказать, критической массы...
Т.е. чисто вероятностная модель ловли ничьи на дистанции заканчивается провалом...

toen · 23.11.2018

wist написал(а):
Т.е. чисто вероятностная модель ловли ничьи на дистанции заканчивается провалом...

Полностью согласен и с этим и со всем что написали выше. Так есть. Понятие "идеальная линия" - это, скорее, образное выражение. Это ноль. Точка отсчёта. Интересно именно поведение людей на "концах". То как меняется положение дел от момента выставленных "от фонаря" кэфов и даёт некоторый перевес над буками. По крайней мере пока что даёт...

Мне не нужно знать что за команды играют, какие там составы, мотивы. Договорной это матч или матч помощи отстающему... Буки и люди это знают и без меня, наверное... Мне лишь остается наблюдать за их поведением... Как-то так...

Lunapark · 24.11.2018

В стратегии ясный здравый смысл . На ничью ставят только профи. Обычные игроки по мнению никогда ничью не будут ставить -это противоречит природе "боления". А если обычный игрок и считает ничью то он поставит тотал меньше, а не ничью.
Отличный результат!
Познавательно бы посчитать какой процент победных ставок проходит на тотал меньше.

wist · 24.11.2018

Пошли дальше...возьмем чемпионат Бразилии и рассмотрим так называемый "футбольный крест"....точнее точку, где аппроксимированные В и П пересекаются.
С точки зрения здравого смысла в этой точке должен лежать максимум ничьих по чемпионату, сходящий вниз по левую и правую сторону....но не тут то было...

wist · 24.11.2018

Обычно максимум ничьих лежит, не очень далеко, в левой или в правой стороне от точки пересечения.....
Вывод "намбэ ван" - не стоит играть топовые команды (как фавориты, так и аутсайдеры) на ничью....

toen · 24.11.2018

wist написал(а):
... не стоит играть топовые команды (как фавориты, так и аутсайдеры) на ничью....

Все зависит от лиги. Если брать Фрицев из бундеслиги то там народ очень чётко указывает на ничью. Хочешь-не хочешь, а ты ее выиграешь, в то же время Кипр, Турки, Шведы, Корея, Португалия - на ничью не играют практически никогда, чего-бы там попаны не наставили...

Оценить ничью математически возможно только на ТОП-лигах и некоторых второстепенных. Остальное - пальцем в небо, но ставки на победу аутсайдера по тоже мною придуманной системе 3/4 приносят прибыль в основном на вторых-третьих лигах и дивизионах о которых я и не слышал...

Всё зависит от методики оценки. Я ушел от общепринятых шаблонов по оценке валуйности того или иного исхода. Все что пишут - оно как бы верно, но получить стабильный профит, пользуясь тем что нагуглил или кто-то рассказал - невозможно. Никто никогда не расскажет рабочую стратегию. Можно увидеть результат, но методов его получения - нет нигде. Есть только трактаты теоретиков, которые никогда не ставили длительное время на буках...

И это правда... :i-yes:

Lunapark написал(а):
Познавательно бы посчитать какой процент победных ставок проходит на тотал меньше.

58.4% из тех ставок, которые представлены на бетоне. Так что те кто ставит на ТМ(2.5), при оценке матча на ничью - проиграют... :wink2:

wist · 24.11.2018

toen написал(а):
Можно увидеть результат, но методов его получения - нет нигде.

Единой универсальной стратегии скорее всего что и нет....каждый "строит" что то свое..

"Многим Грааль представляется некой механической системой - чёткое выполнение правил которой ведёт к успеху
Самая примитивная разновидность такой системы - это система автоматической торговли , правила которой удаётся формализовать с помощью математических формул.
Еще более сложная система та - которую очень трудно или невозможно автоматизировать
Но любая система в любой момент может дать сбой
И очень трудно отличить этот сбой , ведущий к неработоспособности системы - от несовершенства системы , периодически совершающей убыточные сделки (ставки) , но в допустимых размерах (что заранее известно создателю системы)...

Ещё одна проблема - это невозможность пользоваться чужим Граалем
Во-первых : Грааль вам никто не отдаст
Если отдаст что-то - то это не Грааль , а фэйк
Во-вторых : если вы не умеете создавать системы сами - то чужой Грааль (даже настоящий) вам не поможет
В-третьих : даже если вы умеете создавать системы , и получили в распоряжение чужой настоящий (ну почти настоящий) Грааль - то вы не сможете правильно пользоваться им (особенно если он из третьей группы систем)
Тут проблемы лежат в области различий психологии игроков
Создатель Грааля "затачивал" его "под себя" , под своё поведение на рынке - и с этим Граалем вам будет просто некомфортно
Пример этого часто можно видеть , анализируя действия ваших знакомых игроков , с которыми вы недавно обсуждали ситуацию на рынке : вы вместе пришли к единому мнению , вы вместе правильно оценили ситуацию - но ваши действия абсолютно различны , и чем дальше от точки старта - тем сильнее расходятся пути
Вывод : Грааль...он как бы есть...но он как бы только ваш....и он не вечен....."

добавлено через 5 минут

toen написал(а):
Я ушел от общепринятых шаблонов по оценке валуйности того или иного исхода.

Что в Вашем понимании "общепринятые шаблоны"

toen · 24.11.2018

wist написал(а):
Вывод : Грааль...он как бы есть...но он как бы только ваш....и он не вечен.....

Согласен. Да. Чётко написано! :d-thumbup:

Поэтому и отдал все решения нейросети, которая динамична и подстраивается под то, что происходит в данный момент. Что-то убирает, что-то добавляет... Стараясь удержать определенный размер профита. Да она совершает заранее убыточные сделки, с расчетом на будущее. Что из это выйдет? Я хз... Но пока мне всё нравится...

добавлено через 7 минут

wist написал(а):
Что в Вашем понимании "общепринятые шаблоны"

Оценка вероятности исхода, оценка маржи бука, методики оценки фаворит-аутсайдер и т. д. Абсолютно всё, что предложено в сети для победы над буками. Кроме вилок... Но это не моё направление...

PS. Ведь посмотрите, все пишут что на Пинке самая маленькая маржа! А ведь это фэйк! Бред сивой кобылы... У них стандартная маржа, просто по-другому оформлена....

добавлено через 38 минут
И еще одно. Наверное самое важное. Весь секрет в психологии игроков. Людей, которые ставят заработанные на заводе деньги. Своё.... Кровное... Именно туда надо копать... :wink2:

добавлено через 1 час 4 минуты
В качестве примера приведу такое маленькое наблюдение. Скажем, берем Португалию. Сегодня играет 5 пар команд. 4 пары играют в 20.00 и одна пара в 22.00. И еще сегодня играет Бразилия. 4 пары. 3 пары играет в 22.00, а одна пара завтра в 3.00 ночи... Куда бы вы ставили и на что? Какие матчи бы вас заинтересовали в первую очередь? Может не спроста подобрано время? Понаблюдайте... Будете очень удивлены...

PS. И мне абсолютно начихать на всю математику оценки вероятности... Никакой логики. Никаких надежд и веры в то что кто-то там сильнее или слабее... Есть факт. Статистически валуйный факт... В этом вся сила...

wist · 24.11.2018

toen написал(а):
Ведь посмотрите, все пишут что на Пинке самая маленькая маржа! А ведь это фэйк! Бред сивой кобылы... У них стандартная маржа, просто по-другому оформлена....

У них была когда то маленькая маржа...и сейчас на топовые линии могут дать 1,5%...но на "хрен знает что" могут дать 10% и больше...они поменяли свою политику и правильно сделали.."на хрен знает что" не поведанных миру дивизионов может быть не сформирована адекватная линия, а прибыль надо взять по любому...

добавлено через 9 минут

toen написал(а):
Оценка вероятности исхода, оценка маржи бука, методики оценки фаворит-аутсайдер

Собственно говоря, тут нечего особенно оценивать..вероятность на исходах ВНП достаточно точно определяется из среднего арифметического коэффициентов по букам (см. вложение payout)...во всяком случае для П1,П2... но с ничьей почему то засада...я уже излагал свою точку зрения выше, поэтому от вероятностного метода пришлось уйти..
Пробую комбинированный статистико-вероятностный ...

добавлено через 25 минут

toen написал(а):
И еще сегодня играет Бразилия. 4 пары. 3 пары играет в 22.00,

Пасайду-Атлетико нравится ..но коэффициент на ничью 4,62 где то ..едва ли зайдет...

wist · 24.11.2018

toen написал(а):
Поэтому и отдал все решения нейросети, которая динамична и подстраивается под то, что происходит в данный момент.

В данный момент у Вас похоже наметилось очередное "плато" или консолидация перед следующим прыжком вверх...типичная схема для плюсовых..

toen · 26.11.2018

wist написал(а):
В данный момент у Вас похоже наметилось очередное "плато" или консолидация перед следующим прыжком вверх...т

Все верно. Даже процент просадки просматривался... Натерпелся народ страху.... :biggrin2:

wist · 26.11.2018

toen написал(а):
Все верно. Даже процент просадки просматривался..

Кривая дистанции мало чем отличается от ценовой кривой на бирже....
при плюсовости (бычьем тренде) -... рост,плато,рост...при минусовости (медвежьем тренде) ....плато, падение, плато.... "Марьяж он и в Африке - марьяж"...

Состряпал формулу по определению вероятности ничьи...покатаю по payout....посмотрю что будет получаться...впервые пробую статистический подход в определении вероятности...весьма любопытно..
На бетоне играют ничью, в основном, в параметрах 2,(1-99)-Х-2,(1-99), как наиболее благоприятный диапазон ... с вероятностью порядка 28%...

Универсальная же система должна давать положительную динамику в не зависимости от величины коэффициентов, исходя только из положительного математического ожидания, но тогда на дистанции начнется увеличивающаяся по амплитуде (чем больше коэффициенты,тем больше...) дисперсия...что создаст кучу проблем с динамикой банка....

Pontorez · 27.11.2018

Приветствую! Подскажите, после такого рывка, можно подключаться с 1-ого числа или лучше дождаться просадки?

toen · 27.11.2018

Pontorez написал(а):
Подскажите, после такого рывка, можно подключаться с 1-ого числа или лучше дождаться просадки?

Если конец месяца на пике, превышающем все остальные то лучше ждать просадки, а в любом другом случае можно с начала месяца.

добавлено через 10 минут

wist написал(а):
что создаст кучу проблем с динамикой банка....

По поводу динамики банка это чисто психологический фактор. При правильном подходе динамика банка абсолютно не влияет ни на что. Как-то я проводил изыскания по поводу системы распределения банка, выбора размера ставки. Курил Келли, Белленджера (уже не помню точно), флет, динамический флет, различные мартингейлы и т. д. и т. п. и пришел к выводу что работать можно только с индексированным флетом с заранее обозначенным лимитом. (Что это за зверь могу рассказать, если кому интересно). Это некий симбиоз из того всего что предлагают "умные люди" с некоторыми личными доработками. Только она позволяет развиваться на дистанции и не переживать за динамику банка.

Теперь по поводу дисперсии и её амплитуды. При выборе какой-то методики ставок, выборе каппера, или еще что - важно следить за максимальной просадкой системы. Она не должна превышать размер 10-ти коэффициентов. Т. е. если ставки идут с кэфом 1.7 то максимальная просадка не должна превышать 17 ставок. С кэфом 3-4 (как для ничьи) - 30-40 ставок. (Это тоже личные изыскания. Кто хочет может сам посчитать...) Исходя из этого легко посчитать комфортный лично для себя размер ставки в процентах от банка.
Если система просела сильнее 10-ти коэффициентов - это момент приостановить ставки, понаблюдать или уйти...
Поэтому динамика банка это только личное чувство комфорта перед страхом потерять деньги. Определив для себя зону комфорта у вас никогда не появится желание все вернуть, немедленно. Рискнуть всем или большей частью... Ведь именно необдуманные поступки, к которым вас подбивают буки и приводят к потерям. Будь то бонусы, какие-то бесплатные предложения, какие-то призовые проценты на обозначенные буками матчи... Это все чушь. Нужно проходить мимо. Всегда! Без исключения!

Как-то оно вот так, получается...

Ставки на НИЧЬЮ. Искусственный интеллект.

МАСТЕР

Вложения

МАСТЕР

МАСТЕР

Интересующийся

Профессионал

Специалист

Вложения

Специалист

МАСТЕР

Любитель

Специалист

Вложения

Специалист

Вложения

МАСТЕР

Специалист

МАСТЕР

Специалист

Специалист

Вложения

МАСТЕР

Специалист

Новичок

МАСТЕР

Похожие темы