Стратегия удвоения. Почему не работает?

[mihailro]

В интернете видел достаточно много статей.

Что якобы стратегия удвоения безпроигрышна при наличии достаточного игрового банка.

Везде утверждается, что при ставке в 1$ вам за глаза хватит 100 баксов. Вот это мы сейчас и проверим наглядно.

с 1$ мы не будем заморачиваться. Начнем с 5$ А банк увеличим до 1000$
Вроде бы все очевидно.

Ставим 5$ выигрываем, ставим снова 5, проигрываем, ставим 10

5, 10, 20, 40, 80, проде бы вероятность того что 5 событий одновременно произойдут противоположно вышему выбору нулевая.
Но обратимся к математике.


5 50,00000
10 25,00000
20 12,50000
40 6,25000
80 3,12500
160 1,56250
320 0,78125
640 0,39063


1275 99,609375

Как видите я даже увеличил банк с 1000 до почти 1300 долларов. Ну что же означают мои подсчеты?


Это означает что из 1000 событий 996 завершатся вашу пользу.

А вот 4 события...

Если 4 проигрышных ставки разделить равномерно на 1000 событий, то получится 5 отрезков, по 200 событий.

То есть если играть масштабно, то в среднем прийдем к этому показателю, 200 ставок выиграло, 1 проиграла.
А теперь подсчитаем. выигрыш 1000$ при сливе 1300, как видите тут профитом и не пахнет


Казалось бы, а если не ставить последнююю ставку в 640 долларов, то расходы составят всего 635 долларов и вот он долгожданный профит!
А теперь разберем.

5 50,00000
10 25,00000
20 12,50000
40 6,25000
80 3,12500
160 1,56250
320 0,78125

635 99,21875

Это значит из 1000 событий 992 выиграют (992, 996 не такая большая разница на первый взгляд)

делим 1000 на 8 игровых неудач, получаем разбивку по 111 удачнымх матчей.
Получаем средний профит до слива 555$ но до 635 никак не дотягивает!


Отсюда вывод, стратегия удвоения неактуальна, и с ней вы не заработаете.
Даже если начать ставить с 1$ и иметь игровой банк более 2к баксов, то все равно из 10 000 событий 5 окажутся проигрышными.

А это значит 1666 успешеых ставок а дальше провал.
До 2к не дотягивает


ТОже самое если брать любую сумму. Все равно вы рано или поздно сольете все.
Начните ставить с 10 центов, и возьмите игровой банк 10к баксов. Все равно рано или поздно выдет слив. Вы можете успешно выигрывать тысячи, десятки тысяч событий, но рано или поздно все сольете.

Это првоерено.

 

[san777]

mihailro, Тогда просто тренировать и слушать голос внутри себя+анализ,но не всегда он помогает,мол по статистике буду ставить и буков обману,ну нет же,все не так

 

[Nickma]

ТОже самое если брать любую сумму. Все равно вы рано или поздно сольете все.
Начните ставить с 10 центов, и возьмите игровой банк 10к баксов. Все равно рано или поздно выдет слив. Вы можете успешно выигрывать тысячи, десятки тысяч событий, но рано или поздно все сольете.

в расчетах не указано 2 фактора - в случае усреднния например с форексом курсу сложно долго идти в одном направлении, и в расчетах не учитывается комиссия контор, которая увеличивается пропорционально числу усреднний, чего не скажешь об итоговом выигрыше - он всегда равен первой ставке.

 

[capitalistas]

Мартин работает только при условии, что у вас есть бесконечный депозит

 

[mihailro]

в расчетах не указано 2 фактора - в случае усреднния например с форексом курсу сложно долго идти в одном направлении, и в расчетах не учитывается комиссия контор, которая увеличивается пропорционально числу усреднний, чего не скажешь об итоговом выигрыше - он всегда равен первой ставке.

Речь шла о букмейкерских конторах, казино, и пр. игровых видах.
Форекс тут не при делах.

Я лишь хотел наглядно доказать что данная стратегия не имеет шансов к жизни.

Иначе все бы так играли в казино, и.т.п.

 

[Nickma]

Я лишь хотел наглядно доказать что данная стратегия не имеет шансов к жизни

в казино и у букмекеров вообще невозможно честно заработать, с мартином это хоть не сразу происходит.

 

[d1amant]

в казино и у букмекеров вообще невозможно честно заработать, с мартином это хоть не сразу происходит.

мартин это бомба замедленного действия для депо

 

[stakeman]

У меня здесь несколько вопросов:

Ставим 5$ выигрываем, ставим снова 5, проигрываем, ставим 10

5, 10, 20, 40, 80, проде бы вероятность того что 5 событий одновременно (или последовательно?)произойдут противоположно вышему выбору нулевая.
Но обратимся к математике.


5 50,00000
10 25,00000
20 12,50000
40 6,25000
80 3,12500
160 1,56250
320 0,78125
640 0,39063


1275 99,609375

Как видите я даже увеличил банк с 1000 до почти 1300 долларов. Ну что же означают мои подсчеты?


Это означает что из 1000 событий 996 завершатся вашу пользу.

А вот 4 события...

Если 4 проигрышных ставки разделить равномерно на 1000 событий, то получится 5 отрезков, по 200 событий.

То есть если играть масштабно, то в среднем прийдем к этому показателю, 200 ставок выиграло, 1 проиграла.
А теперь подсчитаем. выигрыш 1000$ при сливе 1300, как видите тут профитом и не пахнет

Если из 1000 событий 4 луза (пусть даже подряд) то мы приходим к сумме ставки 80, если начинаем с 5? Как мы сольем 1300?

 

[mihailro]

У меня здесь несколько вопросов:



Если из 1000 событий 4 луза (пусть даже подряд) то мы приходим к сумме ставки 80, если начинаем с 5? Как мы сольем 1300?

А вы еще раз прочитайте. Более внимательно.
Вероятность того что 4 раза подряд выпадет событие вероятность которого 1/250 практически нулевая.


Скорее всего эти события будут выпадать в хаотичном порядке, в среднем один проигрыш на 200 успешных ставок.

Но за 200 успешных ставок вы в любом случае 1300 не наберете.

 

[big]

А вы еще раз прочитайте. Более внимательно.
Вероятность того что 4 раза подряд выпадет событие вероятность которого 1/250 практически нулевая.


Скорее всего эти события будут выпадать в хаотичном порядке, в среднем один проигрыш на 200 успешных ставок.

Но за 200 успешных ставок вы в любом случае 1300 не наберете.

Полнейший бред. Всегда есть вероятность, что все 1000 событий или проиграют, или выиграют. Если это не так, то тогда скажите точное количество, свыше которого вероятность равна 0.
А если нет такого числа, то и все рассуждения о вероятности проиграть 4 из тысячи или 500 из тысячи, не имеют никакого смысла.
Тем более что ставки - не "красное-белое". Если уж на то пошло, то играя на максимально возможных аутсайдерах по очень высоким кэфам, игрок получает большое преимущество перед конторой, потому что чем явнее фаворит, тем более переоцениваем он конторами. А соответственно кэф сильнее занижен. А это значит, что на аутсайдера он будет обязательно завышен.

 

[LuckyRey]

А вот если такой пример. Если играть до какого-то определенного числа. К примеру, использовать лучшие предложения по бонусам. И развивать счет, к примеру, до 1000 долларов. Описаных выше 1666 успешных ставок достаточно, чтоб разогнать счет до 1000 дол. Безусловно, есть вар

добавлено через 1 минуту
А вот если такой пример. Если играть до какого-то определенного числа. К примеру, использовать лучшие предложения по бонусам. И развивать счет, к примеру, до 1000 долларов. Описаных выше 1666 успешных ставок достаточно, чтоб разогнать счет до 1000 дол.

 

[mihailro]

Полнейший бред. Всегда есть вероятность, что все 1000 событий или проиграют, или выиграют. Если это не так, то тогда скажите точное количество, свыше которого вероятность равна 0.
А если нет такого числа, то и все рассуждения о вероятности проиграть 4 из тысячи или 500 из тысячи, не имеют никакого смысла.
Тем более что ставки - не "красное-белое". Если уж на то пошло, то играя на максимально возможных аутсайдерах по очень высоким кэфам, игрок получает большое преимущество перед конторой, потому что чем явнее фаворит, тем более переоцениваем он конторами. А соответственно кэф сильнее занижен. А это значит, что на аутсайдера он будет обязательно завышен.

Данные даны среднестатистические.
Кончено есть вероятность сделать 1000 ставок без проигрыша.

Для того чтобы вероятность пригрыша было 0, банк должен быть... бесконечный...

А вот если такой пример. Если играть до какого-то определенного числа. К примеру, использовать лучшие предложения по бонусам. И развивать счет, к примеру, до 1000 долларов. Описаных выше 1666 успешных ставок достаточно, чтоб разогнать счет до 1000 дол.

А где же гарантия что 1666 успешных ставок будет? Вероятность этого крайне мала. Скорее всего среди них затесается один луз на который вы сольете весь банк.

 

[Олег444]

LuckyRey, зачем "велосипед изобретать" ? Бонусы и так хорошо "отмываются", с помощью "вилок".

 

[Standpoint 1.99]

Если уж на то пошло, то играя на максимально возможных аутсайдерах по очень высоким кэфам, игрок получает большое преимущество перед конторой, потому что чем явнее фаворит, тем более переоцениваем он конторами. А соответственно кэф сильнее занижен. А это значит, что на аутсайдера он будет обязательно завышен.

а вот это в действительности далеко не так

 

[san777]

Standpoint 1.99, Наверное если только брать чистую победу без x,а потом просто надеяться...

 

[Standpoint 1.99]

нет, просто потому что контора не заинтересована в просто тупом "управлении потоками", это тогда уже примитивный тотализатор, а не БК. у любой конторы имеется свой серъезный штаб спортивных аналитиков в задачу которых входит максимально точно определить шансы команд (игроков) и соответственно этому определить коэффициенты, при успешной деятельности этого самого штаба букмекерская контора поимеет гораздо больше прибыли чем если бы она просто управляла денежными потоками и балансировала прибыль.

 

[Олег444]

нет, просто потому что контора не заинтересована в просто тупом "управлении потоками", это тогда уже примитивный тотализатор, а не БК. у любой конторы имеется свой серъезный штаб спортивных аналитиков в задачу которых входит максимально точно определить шансы команд (игроков) и соответственно этому определить коэффициенты, при успешной деятельности этого самого штаба букмекерская контора поимеет гораздо больше прибыли чем если бы она просто управляла денежными потоками и балансировала прибыль.

Вероятности расчитывают в стольном городе Лас вегас, финансируют эту деятельность "забугорные" конторы ( не все) , остальные тупо воруют.... Нет никакого штаба...... Конторы, тупо управляют потоками. Это факт. Правда даже эта, не очень мудренная деятельность, у большенства контор , получается плохо.. Отсюда задержки выплат, банкротство и т.д....
(Раньше аналитики были только у "Марафона", сейчас думаю и у них нет.)

 

[Standpoint 1.99]

Вероятности расчитывают в стольном городе Лас вегас, финансируют эту деятельность "забугорные" конторы ( не все) , остальные тупо воруют.... Нет никакого штаба...... Конторы, тупо управляют потоками. Это факт. Правда даже эта, не очень мудренная деятельность, у большенства контор , получается плохо.. Отсюда задержки выплат, банкротство и т.д....
(Раньше аналитики были только у "Марафона", сейчас думаю и у них нет.)

штаба действительно у многих контор не имеется, чаще всего они покупают готовые котировки у специальных фирм, либо просто воруют у других именитых контор. это да, это верно, к сожалению не уточнил это в своем предыдущем посте.
но, те же наши отечественные конторы берут (..покупают, воруют) котировки у зарубежных контор которые определяют их сами, соответственно идеи это не меняет. линия изначально всегда отражает действительное соотношение вероятностей исходов, а уже потом как правило незначительно изменяется в зависимости от степени прогруза, но это лишь только для того чтобы немного понизить риски. Балансированием потоками в действительности ни одна серъезная контора заниматься не будет. Те кто имеют экономическое образование наверняка помнят из курсов "экономики предприятия", "предпринимательства", "ценообразования" и других, что любое предприятие всегда стремится к МАКСИМИЗАЦИИ СВОЕЙ ПРИБЫЛИ, это главное правило, №1, и оно всегда соблюдается. А конторе прибыльней именно верно расставить коэффициенты, нежели распределять денежные потоки.

 

[alex13r]

Балансированием потоками в действительности ни одна серъезная контора заниматься не будет.

Чем же тогда руководствуются букмекеры когда двигают линию после её выхода? Тем что суперфорвард Петя из Реала сегодня не выспался, поднимим как мы коэф. на Реал с 1,1 до 1,6. Ну бред полный, движение коэф. идёт исключительно из-за сумм поставленных на конкретный исход. Первоначальо это относится к гигантам букмекерской индустрии. Остальные конторы также идут вслед за ними, т. к. их начинают жёстоко вилить!

Те кто имеют экономическое образование наверняка помнят из курсов "экономики предприятия", "предпринимательства", "ценообразования" и других, что любое предприятие всегда стремится к МАКСИМИЗАЦИИ СВОЕЙ ПРИБЫЛИ, это главное правило, №1, и оно всегда соблюдается. А конторе прибыльней именно верно расставить коэффициенты, нежели распределять денежные потоки.

Ну это совсем из разных областей. Экономика и букмекерский бизнес совсем разные вещи. Одно дело, если ты вырастил помидоры, то конечно тебе захочется их продать подороже. Благо товар у тебя есть и он никуда не денется, единственное, что если цена будет совсем высокая, то они просто сгниют на прилавке. В букмекерстве совсем другая ситуация, допустим, что в день при любых раскладах контора получает 100 руб. за счёт маржи, но есть вариант или заработать 300 руб., или потерять 200. А ещё и налоги надо платить и персоналу зарплату, да ещё чтобы и хозяину копеечка перепала. Думаю ответ очевиден!

 

[Standpoint 1.99]

Чем же тогда руководствуются букмекеры когда двигают линию после её выхода? Тем что суперфорвард Петя из Реала сегодня не выспался, поднимим как мы коэф. на Реал с 1,1 до 1,6. Ну бред полный, движение коэф. идёт исключительно из-за сумм поставленных на конкретный исход.

Ничего не бред, так оно и есть. На движение линии играют множество факторов, такие как - травмы, дисквалификации футболистов, день рождения тренера или ключевых футболистов, ухудшение погоды по прогнозам метеорологов в день игры, ссора футболистов во время тренировок, проигрыш конкурентов в чемпионате накануне игры, невыплата премиальных, слухи с негативной окраской и т.д. и т.п., ну и конечно проставленные суммы на игру, если букмекеры видят что суммы неожиданно больше уходят на победу фаворита, то конечно коэффициент будет понижен, но не в прямой пропорции согласно сделанным ставкам, а на скорректированный интервал согласно взглядам букмекера касательно возможного риска.

добавлено через 9 минут

Ну это совсем из разных областей. Экономика и букмекерский бизнес совсем разные вещи.

Это всё бизнес. Законы те же, увеличивать выручку и обороты, минимизировать убытки и издержки, максимизировать прибыль. Риски разные, именно поэтому конторы особое внимание уделяют качеству своей линии, для и нанимаются в персонал профи, разрабатываются сложные программные обеспечения и т.д.
А чтобы поверить в мои слова, нужно просто взглянуть в любую линию, посмотреть на котировки в матчах с участием грандов, взять калькулятор, посчитать в %ом соотношении якобы привлеченные денежные на предлагаемые исходы и пораскинуть мозгами, а-ля может ли народ 65% средств ставить на победу Реала Пэ1 когда он на домашнем поле принимает Расинг?? не маловато ли а? и это незабывая что громадное большинство клиентов контор это самые обыкновенные попаны которые что и делают бездумно сочиняют прессы и грузят на фаворитов? вот и подумайте.