• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

СЗФО-МММ (szfo-mmm.com) - Союз За Финансовое Освобождение - Страница 4

Kaffkas

Интересующийся
Регистрация
29.11.2012
Сообщения
25
Реакции
1
Поинты
0.000
те, кто вкладываются, надеятся урвать кусочек в самом начале, в этом ничего плохо нет
Не было бы, если бы этот "кусочек" урывался не у тех, кого эти первые тащат за собой, заведомо зная, что приведённые ими будут в пролёте. Это, в общем-то, и есть то отличие пирамид от азартных игр, которое превращает пирамиды в мошенничество: правила игры не для всех одинаковы.
 

loadcorp

Новичок
Регистрация
20.03.2013
Сообщения
7
Реакции
0
Поинты
0.000
Ну правильно их ввели в заблуждение что они будут получать высокий процент, намного больше чем в банке - прям Америку открыл что мошенники обманывают людей расписав им как много денег они получат.

Почему же в заблуждение? Если человек заранее предупрежден, что это пирамида и заранее предупрежден, что потеряет все в любой момент?

добавлено через 1 минуту
Не было бы, если бы этот "кусочек" урывался не у тех, кого эти первые тащат за собой, заведомо зная, что приведённые ими будут в пролёте. Это, в общем-то, и есть то отличие пирамид от азартных игр, которое превращает пирамиды в мошенничество: правила игры не для всех одинаковы.

А вы искренне верите в то, что банки отдавая 12% годовых зарабатывают настолько мало что отдают такой низкий процент?
 
Последнее редактирование:

ObserverFromSpace

Новичок
Регистрация
02.10.2012
Сообщения
1,943
Реакции
0
Поинты
0.000
Почему же в заблуждение? Если человек заранее предупрежден, что это пирамида и заранее предупрежден, что потеряет все в любой момент?

Потому-что мошенничество есть незаконное дело, и "предупреждение" на каком-то сайте не играет роли. Даже если иметь подписанный и заверенный нотариусов документ что человек согласен чтобы стать жертвой мошенничества то это не имеет законной силы.

А вы искренне верите в то, что банки отдавая 12% годовых зарабатывают настолько мало что отдают такой низкий процент?

В отличие от лохотронов банки имеют аудит, проверяются, их рукли тоже утверждаются ЦБ.
 

kkk123

Новичок
Регистрация
23.11.2012
Сообщения
0
Реакции
0
Поинты
0.000
Потому-что мошенничество есть незаконное дело, и "предупреждение" на каком-то сайте не играет роли. Даже если иметь подписанный и заверенный нотариусов документ что человек согласен чтобы стать жертвой мошенничества то это не имеет законной силы.

А вот здесь вы не правы уважаемый,именно в силу этого предупреждения и не могут наши доблестные органы пришить мошенничество.
 

ObserverFromSpace

Новичок
Регистрация
02.10.2012
Сообщения
1,943
Реакции
0
Поинты
0.000
А вот здесь вы не правы уважаемый,именно в силу этого предупреждения и не могут наши доблестные органы пришить мошенничество.

А почему это вы так уверены? Еще не было такого прецендента что суд бы отказал выносить обвинительный приговор мошеннику на основании того что мошенник заранее заявил что "можно все потерять так как это развод".

Предупреждение о рисках на сайте вообще не имеет силы так как никогда не доказать что человек его видел, согласился, что вообще кто-то другой через интернет не воспользовался картой родителей. Ну и неосновательное обогащение никто не отменял - суды сейчас принимают одно решение за другим в пользу тех кто переводил деньги.

Доблесные органы просто слишком заняты совершая свои преступления - взятки, откаты, рейдерство чтобы серьезно взяться за такую шелупень как интернетовские мошенники, но время их придет - срок давности 10 лет.
 
Последнее редактирование:

loadcorp

Новичок
Регистрация
20.03.2013
Сообщения
7
Реакции
0
Поинты
0.000
А почему это вы так уверены? Еще не было такого прецендента что суд бы отказал выносить обвинительный приговор мошеннику на основании того что мошенник заранее заявил что "можно все потерять так как это развод".

Предупреждение о рисках на сайте вообще не имеет силы так как никогда не доказать что человек его видел, согласился, что вообще кто-то другой через интернет не воспользовался картой родителей. Ну и неосновательное обогащение никто не отменял - суды сейчас принимают одно решение за другим в пользу тех кто переводил деньги.

Доблесные органы просто слишком заняты совершая свои преступления - взятки, откаты, рейдерство чтобы серьезно взяться за такую шелупень как интернетовские мошенники, но время их придет - срок давности 10 лет.

Давайте не будем голословно утверждать о таких вещах, чего проверить заведомо нельзя, ни вы, ни я в таких судах не участвовали, чтобы знать наверняка :wink2:

А вот предупреждения на сайте, как раз имеют силу, вы в курсе что такое Публичная оферта? (отложите свой Биборан и почитайте, полезно будет :wink2:)

А про карточки родителей и кто сидел за компом, ну тут уже смешно читать, вы видимо вообще не в курсе как именно работает отдел К, это не более чем ваши предположения.
 

ObserverFromSpace

Новичок
Регистрация
02.10.2012
Сообщения
1,943
Реакции
0
Поинты
0.000
Давайте не будем голословно утверждать о таких вещах, чего проверить заведомо нельзя, ни вы, ни я в таких судах не участвовали, чтобы знать наверняка

Участвовал лично, работаю с юристами, ну и читаю прессу по теме.

Сейчас уже можно сказать определенно что деньги можно отсудить назад по ГК о неосновательном обогащении. Вот одно из многих решений уже - protivmmm.ru/2013/03/blog-post_1340.html

Это не уголовка, но реальный возврат денег - скоро и уголовка подтянется, у них 10 лет срок давности есть.

А вот предупреждения на сайте, как раз имеют силу, вы в курсе что такое Публичная оферта?

Предупреждение о том что будет совершено преступление никаким образом не отменяет наказание за это преступление. Иначе тогда бы преступники всегда предупреждали и таким образом уходили от заслуженной ответственности. Такого нет даже в России где правовая культура стремится к абсолютному нулю.
 

ObserverFromSpace

Новичок
Регистрация
02.10.2012
Сообщения
1,943
Реакции
0
Поинты
0.000
А Отец то наш (ObserverFromSpace) я смотрю живет на форуме 24 часа в сутки.

У меня работа связанная с интернетом, поэтому всегда на связи. Читаю форум больше для развлечения и пустого времяпровождения.
 

loadcorp

Новичок
Регистрация
20.03.2013
Сообщения
7
Реакции
0
Поинты
0.000
Участвовал лично, работаю с юристами, ну и читаю прессу по теме.

Сейчас уже можно сказать определенно что деньги можно отсудить назад по ГК о неосновательном обогащении. Вот одно из многих решений уже - protivmmm.ru/2013/03/blog-post_1340.html

Это не уголовка, но реальный возврат денег - скоро и уголовка подтянется, у них 10 лет срок давности есть.



Предупреждение о том что будет совершено преступление никаким образом не отменяет наказание за это преступление. Иначе тогда бы преступники всегда предупреждали и таким образом уходили от заслуженной ответственности. Такого нет даже в России где правовая культура стремится к абсолютному нулю.

"Верховный Суд Республики Хакасия.
Денежные средства, полученные и не возвращенные в рамках финансового проекта "МММ-2011" подлежат взысканию как неосновательное обогащение."
Вы серьезно? А статья-то хоть есть, а то не нашел?

"Преступление"? Покажите статью, где будет четко написано о том, что пирамиды/понци в стране запрещены? Только давайте сразу обойдемся без "мошенничества" и т.д., конкретные статьи покажите, а потом уже будем все вместе называть это преступлением :)
 

ObserverFromSpace

Новичок
Регистрация
02.10.2012
Сообщения
1,943
Реакции
0
Поинты
0.000
"Преступление"? Покажите статью, где будет четко написано о том, что пирамиды/понци в стране запрещены?

Ты мне можешь показать статью УК где КОНКРЕТНО "наперсточники" запрещены?

Нет такой статьи, и не нужна - есть более общая статья о мошенничестве и по ней успешно судят пирамидонов, наперсточников и других мошенников. Как конкретно произошло мошенничество это деталь.

Вот читай посадили наперстночников (прошлый год) -

"Пятеро мошенников осуждены Центральным районным судом Хабаровска за организацию игры в «Наперстки». Жульническое развлечение, ставшее в России популярным в 90-е годы XX-го века, осужденные организовали на остановках общественного транспорта возле центрального рынка."

dvnovosti.ru/khab/2012/09/10/naperstochniki/

А вот в суде дело организаторов пирамиды (российская специфика - если дело дошло до суда то 98% что будет обвинительный приговор) -

"Уголовное дело в отношении учредителей финансовой пирамиды, обманувших граждан более чем на 126 миллионов рублей, направлено в Краснооктябрьский районный суд Волгограда.

Заместитель Генерального прокурора Российской Федерации Сергей Воробьев утвердил обвинительное заключение по уголовному делу в отношении Оксаны Кокониной, Дмитрия Шмелева и Германа Пикалова.

Все они обвиняются по статье 159 Уголовного кодекса РФ (мошенничество в особо крупном размере) и статье 174.1(легализация денежных средств, приобретенных в результате совершения преступления)."

rg.ru/2012/08/27/reg-ufo/piramida-anons.html

Вот так буднично садят пирамидонов - до интернета пока не добрались, но срок давности в 10 лет ПЛЮС тот факт что в интернете ничего не забывается сделает свое дело - уголовные дела и без спец закона о пирамидах будут, и ряд лиц сядет. Ну а пока что суды гражданские успешно принимают решения против тех идиотов которым перевели деньги - неосновательное обогащение однако! :crackup:

добавлено через 2 минуты
Вы серьезно? А статья-то хоть есть, а то не нашел?

Гражданский Кодекс РФ, Статья 1102. Обязанность возвратить неосновательное обогащение:

gk-rf.ru/statia1102

Положительных решений судов по этом статье уже много, скоро обобщать эту практику чтобы быстрее решения принимать, так что если ты получаешь деньги из пирамид то лучьше не трать несколько лет. И налоги не забудь заплатить, а то это уже УК РФ тебе будет (если в России живешь).

добавлено через 4 минуты
Отец....... Трави уже грустную историю как Сережка Мавроди обидел вас.

Я Мавроди с 94-го хорошо помню, еще тогда в его лохотроне не участвовал. Ну и конечно в других тоже - интерес у меня к тему сугубо академический - жду когда эта мра-зь получит то что заслуживает. К сожалению эта тва-рь произвела на свех большое кол-во новых лоховодов из МММ 2011.

Анша Абдуль, кара вечная им будет.
 
Последнее редактирование:

loadcorp

Новичок
Регистрация
20.03.2013
Сообщения
7
Реакции
0
Поинты
0.000
Много слов и опять все мимо, я же говорю о более конкретных вещах, ты правильно подметили, что еще правовое поле не достаточно созрело, поэтому этим и пользуются такие как Мавроди, но проблема же не в нем! А в людях, которые несут ему деньги, этим грех не воспользоваться, причем я говорю не зло, а именно об обогащении успев побывать первым. Вы можете всю жизнь обижаться и ждать своей пенсии, считая копейки, а можете на этом заработать. А то, что законом не так регулируется, как должно быть в цивилизованных странах, так это уже не наши проблемы, в суде должны еще доказать.
 

ObserverFromSpace

Новичок
Регистрация
02.10.2012
Сообщения
1,943
Реакции
0
Поинты
0.000
Много слов и опять все мимо, я же говорю о более конкретных вещах, ты правильно подметили, что еще правовое поле не достаточно созрело

Правовое поле давно созрело.

Проблема в том что Мавродька прикидывается идиотом и в результате приманил к себе полных имбецилов которые принесли ему деньги, а когда их кинули они верять что какое-то там "предупреждение" на сайте внезапно так отменит ответственность за мошенничество по УК РФ.

Сейчас вот его адепты (Есаулков, Мазанов, Рубен) соСКАМились и на них идут заявы - когда их возьмут органы за яйца то вполне вероятно они предложат сделку со следствием и дадут показания на самого Мавроди. Он кстати себя намного умнее ведет чем другие лохотронщики - он полностью отдает себе отчет что может быть арестован в любой момент и никакой "предупреждение на сайте" его не спасет.

добавлено через 1 минуту
Отец перестарался с текстом

Ты больше пары предложений читать не умеешь чтоли? Я дал краткий но изчерпывающий ответ с пруфлинками которые подтверждают мою точку зрения. Это фактическое состояние дел в РФ сейчас, а у тебя только есть личное мнение которое не разделяется судами.

добавлено через 3 минуты
Вы можете всю жизнь обижаться и ждать своей пенсии, считая копейки, а можете на этом заработать.

У меня доход за прошлый год порядка 160 тыс долл. Живу и работаю - в Британии, тут пирамидонов жестко садят - кстати нет определения того что такое "пирамида", но это не мешает судам! :crackup:
 
Последнее редактирование:

loadcorp

Новичок
Регистрация
20.03.2013
Сообщения
7
Реакции
0
Поинты
0.000
Правовое поле давно созрело.

Проблема в том что Мавродька прикидывается идиотом и в результате приманил к себе полных имбецилов которые принесли ему деньги, а когда их кинули они верять что какое-то там "предупреждение" на сайте внезапно так отменит ответственность за мошенничество по УК РФ.

Сейчас вот его адепты (Есаулков, Мазанов, Рубен) соСКАМились и на них идут заявы - когда их возьмут органы за яйца то вполне вероятно они предложат сделку со следствием и дадут показания на самого Мавроди. Он кстати себя намного умнее ведет чем другие лохотронщики - он полностью отдает себе отчет что может быть арестован в любой момент и никакой "предупреждение на сайте" его не спасет.

Как раз дать показания против Мавродия не могут, потому что сказать нечего, нет улик, вы должны понимать, что сказать и доказать это разные вещи. Я могу сказать все что угодно, однако не все может являться правдой и не всем моим словам можно найти доказательства.
Органы прекрасно знают, где проживает и чем живет Мавродий и дело не в том, что ждут как бы лучше его прижать, а дело в том, что организовано все грамотно, про предупреждения в том числе.



У меня доход за прошлый год порядка 160 тыс долл. Живу и работаю - в Британии, тут пирамидонов жестко садят - кстати нет определения того что такое "пирамида", но это не мешает судам! :crackup:

Не смешите :lol:
 

ObserverFromSpace

Новичок
Регистрация
02.10.2012
Сообщения
1,943
Реакции
0
Поинты
0.000
Как раз дать показания против Мавродия не могут, потому что сказать нечего, нет улик

Ну откуда ты это знаешь? Достаточно несколько свидетелей дать показания что Маврод им давал указания, пусть и устно по скайпу, Маврод у нас осужденный мошенник так что его словам присяжные врядли поверят.

Вся эта "грамотность" только для отвода глаз, чтобы лохи думали что риск ареста и крушения маловероятен.


Над чем смеешься конкретно, тем что мало зарабатываю? Ну да, пока мало, зато честно и законно.
 

loadcorp

Новичок
Регистрация
20.03.2013
Сообщения
7
Реакции
0
Поинты
0.000
Ну откуда ты это знаешь? Достаточно несколько свидетелей дать показания что Маврод им давал указания, пусть и устно по скайпу, Маврод у нас осужденный мошенник так что его словам присяжные врядли поверят.

Вся эта "грамотность" только для отвода глаз, чтобы лохи думали что риск ареста и крушения маловероятен.



Над чем смеешься конкретно, тем что мало зарабатываю? Ну да, пока мало, зато честно и законно.

Вы фильмов насмотрелись, какой еще суд присяжных? Але, это Нижний Тагил?
Не знаю как у вас в Британии :biggrin2: но у нас в России устным показаниям не верят:crackup: да чего это я вообще говорю, нужны Улики, только Улики, я могу про соседа Ваську много чего понарассказывать, вот только это ни будет иметь никакого веса в суде, если нет Улик.

Причем тут грамотность, давай по факту, ты реально думаешь, что на Мавродия пока никто не донес и только поэтому он сейчас на свободе? Только честно, дурака не включай.

Смеюсь, потому что не верю, уж извольте.
 

ObserverFromSpace

Новичок
Регистрация
02.10.2012
Сообщения
1,943
Реакции
0
Поинты
0.000
но у нас в России устным показаниям не верят

Нормально садят людей по показаниям свидетелей, РФ это страна где не так давно расстреливали "английских шпионов" по анонимкам.

Почитай немного буков студент -

"Показания свидетеля являются самостоятельным широко распространенным видом доказательств, специфика которого определяется процессуальным положением свидетеля."

lawtoday.ru/razdel/biblo/ugol-proc/DOC_084.php

добавлено через 1 минуту
Какие присяжные, мы в России живем:crackup:

Странно, живешь в России, а основного закона (Конституции) не знаешь -

" Статья 47
1. Никто не может быть лишен права на рассмотрение его дела в том суде и тем судьей, к подсудности которых оно отнесено законом.
2. Обвиняемый в совершении преступления имеет право на рассмотрение его дела судом с участием присяжных заседателей в случаях, предусмотренных федеральным законом."

az-design.ru/Projects/AZLibrCD/Law/Constn/KRF93/krf047.shtml

----

Вы ребята на свои посты посмотрите - нет пруфлинков с аргументацией, комменты каких-то наивных малолеток которые даже читать не умеют те данные которые им так просто предоставили. Гуглом хоть умеете пользоваться?
 
Последнее редактирование:

loadcorp

Новичок
Регистрация
20.03.2013
Сообщения
7
Реакции
0
Поинты
0.000
Нормально садят людей по показаниям свидетелей, РФ это страна где не так давно расстреливали "английских шпионов" по анонимкам.

Почитай немного буков студент -

"Показания свидетеля являются самостоятельным широко распространенным видом доказательств, специфика которого определяется процессуальным положением свидетеля."

lawtoday.ru/razdel/biblo/ugol-proc/DOC_084.php

Ага, вот только ключевое слово Свидетель, тобишь незаинтересованное лицо, так что Улики в студию, а не слова с потолка от "свидетеля". Да и никто не отменял проверку этих показаний, еще раз повторюсь, в суде решат насколько они правдивы, а так конечно говорите все что вздумается, авось и попадете в точку :d-thumbup:.


Странно, живешь в России, а основного закона (Конституции) не знаешь -

" Статья 47
1. Никто не может быть лишен права на рассмотрение его дела в том суде и тем судьей, к подсудности которых оно отнесено законом.
2. Обвиняемый в совершении преступления имеет право на рассмотрение его дела судом с участием присяжных заседателей в случаях, предусмотренных федеральным законом."

az-design.ru/Projects/AZLibrCD/Law/Constn/KRF93/krf047.shtml
И? Мавродия судил суд присяжных?)) Почему в этот раз вы решили, что вселенная будет на его стороне? если будет конечно:wink2:

----
Вы ребята на свои посты посмотрите - нет пруфлинков с аргументацией, комменты каких-то наивных малолеток которые даже читать не умеют те данные которые им так просто предоставили. Гуглом хоть умеете пользоваться?
Одно слово сынок или сочинения на пол страницы "с академическим интересом" в душе резко вас сделали взрослым?:l-1no:
Или может то, что кидаете ссылки на своды законов сделало вас не малолеткой? К слову сказать ниодного пруфлинка я так и не увидел, видимо я слепой, либо не понимаю значения этого слова :dirol:
 

ObserverFromSpace

Новичок
Регистрация
02.10.2012
Сообщения
1,943
Реакции
0
Поинты
0.000
Ага, вот только ключевое слово Свидетель, тобишь незаинтересованное лицо

Сделку со следствием никто не отменял - после этого подельник будет давать СВИДИТЕЛЬСКИЕ показания против босса. Все нормально и много раз использовалось.

добавлено через 34 минуты
К слову сказать ниодного пруфлинка я так и не увидел, видимо я слепой, либо не понимаю значения этого слова :dirol:

Плохо смотришь. А может просто тупишь нагло так как реальных аргументов у тебя нет.
 
Последнее редактирование:

loadcorp

Новичок
Регистрация
20.03.2013
Сообщения
7
Реакции
0
Поинты
0.000
Сделку со следствием никто не отменял - после этого подельник будет давать СВИДИТЕЛЬСКИЕ показания против босса. Все нормально и много раз использовалось.
С таким же успехом можно говорить и про коррумпированность и про то, что отмазаться можно и т.д. Свидетель, не свидетель, если соучастник, и еще раз повторюсь, свидетельских показаний в данном случае с Мавродием быть не может, потому что взять не за что, даже с учетом элементарно записанных видео, даже это не доказательство. Или по-вашему органы просто не хотят работать или ждут волшебного свидетеля?
Плохо смотришь. А может просто тупишь нагло так как реальных аргументов у тебя нет.
Действительно, "туплю нагло", это видимо так очевидно? Или мне тоже притворится знающим человеком и кидать ссылки не относящиеся к теме, а просто вскользь задевающие, тогда я сойду за умника или мне до батьки далеко?
 

ObserverFromSpace

Новичок
Регистрация
02.10.2012
Сообщения
1,943
Реакции
0
Поинты
0.000
кидать ссылки не относящиеся к теме

Я кинул ссылки которые подтвердили мои слова - организаторов пирамид в России сажают по статье УК 159 (Мошенничество) без необходимости давать определение того что есть пирамида. Это - реальная судебная практика.
 
Сверху Снизу