Текущие способы инвестирования в интернете - Страница 140

Выберите на ваш взгляд самые надежные способы инвестирования в интернете:


  • Всего проголосовало
    1,724

Pankow

МАСТЕР
Форекс-блогер
Регистрация
24.02.2012
Сообщения
2,457
Реакции
592
Поинты
5.890
Никак, все на свой страх и риск

Неверно... Способы есть - оценка демонстрируемого трейдинга и структуры организации. Но, кроме страха и риска, есть еще неуёмное желание халявы, а также расчет на "авось пронесет", что привлекает простого человека вложить свои кровные. Ведь, платят! Удачи! :)
 

AlexRover

Новичок
Регистрация
17.11.2013
Сообщения
2,355
Реакции
627
Поинты
0.000
Никак, все на свой страх и риск

А какая разница пирамиды они или нет ?
При тематике сего форума это вообще не имеет значения.

В 99,99% это пирамида.

Главное, процитирую:
""А то, что они соскамились - так ведь это же закономерный результат для всех хайпов [Форексов и пирамид]
Ведь вопрос стоит не о том, что проекты закрываются, а о том, что на них можно и вынести копеечку, ну а можно и спустить, как повезет!
Т.е. куда ближе к казино, чем к инвестированию, поскольку горизонт инвестирования крайне мал.
А в проекте, где нельзя оставить средства хотя бы на год, зарабатывать какие-то достойные рассмотрения суммы можно только очень удачным дерганьем.""

Вот и дерзайте. :_1:
 

Forexcis

Любитель
Регистрация
29.08.2014
Сообщения
178
Реакции
208
Поинты
0.000
А в проекте, где нельзя оставить средства хотя бы на год, зарабатывать какие-то достойные рассмотрения суммы можно только очень удачным дерганьем.""

Вот и дерзайте.
Вот и дерзаем. Сравните мою подпись с доходностью и Вашу :wink2:
 

oldman484

Профессионал
Регистрация
06.06.2012
Сообщения
1,025
Реакции
507
Поинты
0.000
Вот и дерзаем. Сравните мою подпись с доходностью и Вашу :wink2:

Не надо этим козырять. У каждого свои допустимые показатели риск/доходность. Ваша доходность тоже не результат. Старожилы помнят как во втором полугодии 2012 года мы по 11 - 12% имели ежемесячно. Так что каждому свое.
 
Последнее редактирование:

shvalbe

МАСТЕР
Регистрация
28.09.2013
Сообщения
3,566
Реакции
2,562
Поинты
32.200
Не надо этим козырять. У каждого свои допустимые показатели риск/доходность.

Плюс диверсификация. Чувствовать себя спокойным, инвестируя в одну-две компании имхо можно, лишь не обладая достаточным опытов скамов. Кажется, уже писал в другой ветке, но я Пантеон с ФТ использую как оптимальный на данный момент способ разгона депозита для последующей диверсификации. Варианты есть, но это в большинстве случаев не 500 и не 1000 долларов.
 

AlexRover

Новичок
Регистрация
17.11.2013
Сообщения
2,355
Реакции
627
Поинты
0.000
Последнее редактирование:

BEHEMOT

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
13.03.2014
Сообщения
9,384
Реакции
6,137
Поинты
0.050
У человека просто конспирология, пирамиды, скамы, сливы,переливы :)
боюсь это называется по другому)
и происходит это "другое" когда нет четкого мнения или позиции по теме,но сообщение должно появиться:_1:
 

shvalbe

МАСТЕР
Регистрация
28.09.2013
Сообщения
3,566
Реакции
2,562
Поинты
32.200

Shalom

МАСТЕР
Регистрация
07.06.2012
Сообщения
4,625
Реакции
1,857
Поинты
28.720
Не надо этим козырять. У каждого свои допустимые показатели риск/доходность. Ваша доходность тоже не результат. Старожилы помнят как во втором полугодии 2012 года мы по 11 - 12% имели ежемесячно. Так что каждому свое.

Эх, да было времечко, помниться у меня как-то раз даже выскочило 30% за месяц. Сейчас все чаще довольствуюсь 5-7% в месяц. :_23:
 

kaliber

Профессионал
Регистрация
18.02.2014
Сообщения
934
Реакции
261
Поинты
0.002
Аналогично, но это не значит, что "медленно и верно" относится исключительно к реальному бизнесу. Там свои риски, на рынках - свои.

Чего это риск везде одинаковый. Суть такова что и там и на форексе попасть можно на бабло.
 

Forexcis

Любитель
Регистрация
29.08.2014
Сообщения
178
Реакции
208
Поинты
0.000
Не надо этим козырять. У каждого свои допустимые показатели риск/доходность. Ваша доходность тоже не результат. Старожилы помнят как во втором полугодии 2012 года мы по 11 - 12% имели ежемесячно. Так что каждому свое.
Я и не собирался. Однако я считаю, что инвестировать в высокорискованные проекты(в том числе и "займы ИП", что и являлось началом дискуссии) стоит ТОЛЬКО при наличии СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ доходности, для меня от 40%-50% годовых. Иначе, по-моему, доход не оправдывает риск. И при формировании портфеля я стараюсь найти "золотую середину" между доходностью в неделю(месяц) и стабильностью(повторяемостью) результатов. Считаю, что СТАБИЛЬНО по 1,5% в неделю в течение года(в перспективе и 2-3) много лучше чем
во втором полугодии 2012 года мы по 11 - 12% имели ежемесячно
.
Я "козырял" не доходностью, а СТАБИЛЬНОСТЬЮ.

В азартные игры не играю.

Предпочитаю медленно и верно.
Здесь правильно сказали, про индивидуальные показатели риск/доходность, так вот для меня "займы ИП, займы под залог" стоят на одной ступеньке риска с паммами. Без обид.:i-yes: Соответственно для меня доходность не должна отличаться.
Если чуток приукрасить, то
5% х 12 мес = 60 % годовых - не велика разница
Если чуток заглянуть в будущее, то у меня 6% х 12 мес=72%, и еще я всегда рассчитываю доходность по минимальной ставке(в вашем случае 2%), после чего цифры вашей годовой доходности оказываются совсем "не айс". Я почитал вашу страничку, может я не прав, но доходность в 4% месяц можно получить от 1 мил. руб. В паммах "входной билет" куда ниже.
 

shvalbe

МАСТЕР
Регистрация
28.09.2013
Сообщения
3,566
Реакции
2,562
Поинты
32.200
Суть такова что и там и на форексе попасть можно на бабло.

Ну так я как раз об этом. Свои не в смысле где-то всегда больше, а где-то меньше, свои в смысле разного механизма возникновения рисков. Где он будет больше - зависит от кокретной ситуации.
 

AlexRover

Новичок
Регистрация
17.11.2013
Сообщения
2,355
Реакции
627
Поинты
0.000
Аналогично, но это не значит, что "медленно и верно" относится исключительно к реальному бизнесу. Там свои риски, на рынках - свои.


Несомненно.
- Только Форекс по определению это спекуляция и уже поэтому рискована.
- Еще риск Форекса в том, что под любыми ценными бумагами на фондовом рынке есть активы -а под деньгами их нет.

И так, два фактора высокого риска Форекса:
1 - отсутствие материальных активов обеспечивающих деньги
2 - спекулирование ( дрыгание - в целях получить доход, попытка научиться дрыгаться удачно, причем не аргументированное дрыгание)


добавлено через 1 минуту
так вот для меня "займы ИП, займы под залог" стоят на одной ступеньке риска с паммами. Без обид.

Для Вас может быть.
Для меня если на меня оформлена машина, по ставке 60% от рыночной цены, то риска, ИМХО, вообще никакого.
Если машина не оформлена (а это уже риск и доход иной), то я иду в Суд и выигрываю его. А куда идет клиент ПАММ ? :wink2:
Риск только в том, что платильщик окажется безработным - долг это не спишет, но существенно затруднит его получение.

добавлено через 1 час 2 минуты
Я почитал вашу страничку, может я не прав, но доходность в 4% месяц можно получить от 1 мил. руб. В паммах "входной билет" куда ниже.
Доходность зависит не от входного билета, а от инструмента (вида бизнеса и его способности генерить доход)
И с 1 тысячи можно получить 7% в месяц.

Указанное значение среднее заниженное - таким образом я "для себя" знаю, что это гарантированная доходность.
 
Последнее редактирование:

Forexcis

Любитель
Регистрация
29.08.2014
Сообщения
178
Реакции
208
Поинты
0.000
И с 1 тысячи можно получить 7% в месяц.
Можно здесь опубликовать хотя бы одно предложение о вложении, например 10 т.$, под 5%-7% в месяц. Просто предложение, без конкретики, но с указанием вида залога(или иных гарантий), и актуальное на текущий момент. Я думаю, другим это тоже будет интересно. Или можно мне в личку. На вашей страничке конкретных предложениий не нашел.
 

shvalbe

МАСТЕР
Регистрация
28.09.2013
Сообщения
3,566
Реакции
2,562
Поинты
32.200
В паммах "входной билет" куда ниже.

А риски выше. При наличии 100.000 долларов в ПАММах у меня была бы далеко не самая большая часть. Но как инструмент разгона как малого, так и среднего депозита они сейчас вне конкуренции (в смысле ПФ и ФТ). Investbag целых 600 к зелени туда отдал - хозяин барин.
 

AlexRover

Новичок
Регистрация
17.11.2013
Сообщения
2,355
Реакции
627
Поинты
0.000
Просто предложение, без конкретики, но с указанием вида залога(или иных гарантий), и актуальное на текущий момент.

Моя цель при создании пула:
1) Получение надежного, стабильного, долгосрочного, пассивного дохода.
2) Максимальное увеличение доходности, Если это не противоречит пункту 1
_________________

Первое.
Деньги первичны. "Утром деньги - вечером стулья" (С)

Вот мы, с Вами, прямо вчера открыли доску объявлений и нашли потенциально хорошее предложение о "продаже Бара в Твери" (вчера наткнулся), изучаем его и принимаем решение, да - предложение отличное, нужно брать.
А денег нет, мы(Я!) не можем ударить по рукам с продавцом так как денег нет.
И вот уже сегодня он продан, его купил Вася Пупкин, а Мы, с Вами, остались у "разбитого корыта".

Поэтому сначала деньги должны поступить на мой счет, только потом я вложу их, и то не сразу.
Залог, обеспечение, в итоге, это, очевидно, сам Бар (помещение, договора и оборудование) - логично ?

Следствие.
Цена бизнеса конечна.
Значит избыточные средства должны быть вложены в другие инструменты или выведены, а недостающие средства должны быть привлечены. Отсюда же - нельзя захотеть и до вложить средства именно в этот бизнес - ему не нужны еще 50 тысяч рублей, он либо уже достиг зрелости, либо ему нужны, условно, "ровно 500 тыс. на развитие".
Фура стоит 1 млн рублей, если Вы, или другой человек, принесете 300 тысяч, это означает, что нужно найти еще 700 тысяч, до тех пор деньги либо используются в других сделках, либо вообще лежат. Так же если Вы принесли 1,3 млн, то 300 тысяч придется вложить в цветочный ларек... ибо они лишние для этой, условной, фуры.


Далее, Второе.
Не разделяю пул по клиентам на высокодоходные и низкодоходные инструменты - я наращиваю общую доходность.
То есть: Не предлагаю Вам более выгодные условия чем другим или себе, у всех условия одинаковы.
А именно:
Фонд наполнен стабильно приносящими доход вариантами:
Например, долгосрочный займ, под залог квартиры, 3% ежемесячно (не много, зато четко и надежно)- Такой пример подойдет ? Куда еще конкретнее ?
А есть и варианты приносящие 10% ежемесячно их мало - сейчас постепенно наращиваю их долю.
Пример "короткой" сделки:
Финансирование сделки по купле продаже промышленного оборудования оборудование от фирмы В с услугой монтажа и пуско-наладки от фирмы А, клиенты Фирме Б.
Фирма Б делала пост-оплату, а Фирме А нужно было рассчитаться с изготовителем В пред-оплатой. Таковы условия.
То есть А заплатила В - 10 млн., произвела доставку монтаж и пусконаладку, после чего получила от фирмы Б - 12 млн.
Но при этом "свободных" 10 млн у нее не было. Схема понятна ?


Привлекаю внешние средства - для того чтобы не отзывать средства из уже проверенных источников прибыли.

ИТОГО:
Мое предложение это сложение капиталов, для получения надежной прибыли путем вложений в реальный бизнес.
Сделки разнообразные, сегодня фуру купили, завтра Бар, а после завтра помещение купили и в аренду сдали.
И фура, и Бар, и помещение - это то что можно продать в случае ЧС.
 
Последнее редактирование:

Forexcis

Любитель
Регистрация
29.08.2014
Сообщения
178
Реакции
208
Поинты
0.000
Сделки разнообразные, сегодня фуру купили, завтра Бар, а после завтра помещение купили и в аренду сдали.
И фура, и Бар, и помещение - это то что можно продать в случае ЧС.
Каким образом вы себе это представляете документально для инвестора ? Вот пришел я , принес 1 млн. руб. (условно), что дальше ? Я понимаю, что я его отдал вам, но под какие гарантии ? Каким образом принимаются решения о покупке-продаже чего-то, пропорционально вложенным средствам ? Или вами в одностороннем порядке ? Если вами, то тогда доходность должна быть ФИКСИРОВАННАЯ для инвестора, т.к. он не влияет на рабочий процесс. Вопросов масса.
В целом идея не нова, но не приживается из-за сложностей юридического и организационного характера. Инвесторы не входят большой долей, имеют проблемы с выходом из пула(сложно найти покупателя), несовпадения взглядов не методы ведения(читай что, когда купить-продать) бизнеса. Не знаю.... Нужно быть ГЕНИАЛЬНЫМ организатором и управляющим, чтобы это реально заработало. Надеюсь у вас получится. Мне идея интересна.
 

shvalbe

МАСТЕР
Регистрация
28.09.2013
Сообщения
3,566
Реакции
2,562
Поинты
32.200
И так, два фактора высокого риска Форекса:
1 - отсутствие материальных активов обеспечивающих деньги
2 - спекулирование ( дрыгание - в целях получить доход, попытка научиться дрыгаться удачно, причем не аргументированное дрыгание)

Форекс рискованный инструмент, но я уже не раз повторил про мат. ожидание и привел примеры. На рынок Вас никто не тянет - не хотите, не инвестируйте и не торгуйте. Для примера могу сказать, что по подсчетам вложившие с начала деятельности ФТ 30.000 долларов могли бы на сегодня разогнать их примерно до миллиона - а проект пока существует и условный миллион стремительно растет. По силу Вам такое с Вашим бизнесом? Я ничего плохого о реальном бизнесе не говорю, просто у каждого свои подходы - и результаты доказывают, что их можно уважать.
 
Последнее редактирование:

AlexRover

Новичок
Регистрация
17.11.2013
Сообщения
2,355
Реакции
627
Поинты
0.000
Каким образом вы себе это представляете документально для инвестора ?

Документально это договор с прописанными условиями и ответственностью.

Вот пришел я , принес 1 млн. руб. (условно), что дальше ? Я понимаю, что я его отдал вам, но под какие гарантии ?
Под гарантии ГК РФ.
А вообще если есть 1 млн. и человек опасается работать через посредников, то может работать самостоятельно - фура и бар стоят столько же.
Вопрос желания.

Каким образом принимаются решения о покупке-продаже чего-то, пропорционально вложенным средствам ?Или вами в одностороннем порядке ?
Или.
Это решения управляющего.


Если вами, то тогда доходность должна быть ФИКСИРОВАННАЯ для инвестора, т.к. он не влияет на рабочий процесс. Вопросов масса.
В ПАММ доходность фиксированная ?
А в ПИФ ?
А в ДУ ?
А в составе учредителей ?
А в АО или ЗАО ?

Во всем мире фиксированный процент только в Банке и пирамиде - и нигде больше.
И лично меня привлекает именно не фиксированная доходность, только так можно уверенно получать более 10-15% годовых.

В целом идея не нова, но не приживается из-за сложностей юридического и организационного характера. Инвесторы не входят большой долей, имеют проблемы с выходом из пула(сложно найти покупателя), несовпадения взглядов не методы ведения(читай что, когда купить-продать) бизнеса.
Да, все это есть.

Теоретически - почему нет ?
На практике - люди боятся рискнуть.


Надеюсь у вас получится. Мне идея интересна.
Спасибо.

добавлено через 8 минут
30.000 долларов могли бы на сегодня разогнать их примерно до миллиона - а проект пока существует и условный миллион стремительно растет.

В своем бизнесе вложенные 30 тысяч долларов на сегодня можно было разогнать до 2 миллионов. Бизнес существует вечно, а не пока - и условные миллиарды стремительно растут - почитайте список Форбс. :_6:
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу