• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Текущие способы инвестирования в интернете - Страница 143

Выберите на ваш взгляд самые надежные способы инвестирования в интернете:


  • Всего проголосовало
    1,724

shvalbe

МАСТЕР
Регистрация
28.09.2013
Сообщения
3,566
Реакции
2,562
Поинты
32.200
Но реальную торговлю отличить от фиктивной легко. Смотрите риски, объемы лотов. Если нарушается ММ и счет долго живет - он липовый! Рынок не обманешь...

За Кондаковым следили чуть ли не тысячами, единого мнения не было - а следили не новички. Я подробности его счета не смотрел, вполне возможно, там ММ и не нарушался. Что в своем сервере МТ можно рисовать разное задним числом я понимаю - но в онлайн-трансляции? Каким образом можно незаметно делать правки? Не трейдер, но хотелось бы представлять процесс.

Не понимаю, почему так мало людей рассматривают создание и монетизацию сайтов под РСЯ и Адсенс.

Имхо потому что затратно (и по времени, и в каком-то смысле по деньгам на раскрутку), а отдача далеко не сразу. Для студента с головой имхо очень неплохой вариант, для человека в возрасте с семьей и работой - скорее исключение из правил :)

добавлено через 3 минуты
И управы на них нет никакой ?

Для того аудит и придумали - FCA и американских регуляторов (там, правда, фондовый рынок) обмануть ну очень тяжело.
 
Последнее редактирование:

AlexRover

Новичок
Регистрация
17.11.2013
Сообщения
2,355
Реакции
627
Поинты
0.000
Кстати про Америку.

Как свидетельствует недавнее исследование более чем 110 000 сделок.
Американские брокеры, предлагающие услуги на рынке форекс, обязаны раскрывать процент прибыльных счетов своих клиентов.

Так вот:

- валютные трейдеры теряют в среднем 3% в неделю
- 72% индивидуальных форекс-счетов являются убыточными
- средняя «продолжительность жизни» форекс-счетов — четыре месяца

- среднедневной объем торгов, приходящийся на долю индивидуальных валютных трейдеров в США, в 2012 г. составил $10,7 млрд, в 2013 г. — около $12,6 млрд
- процент прибыльных счетов клиентов редко превышает 30%

- наиболее успешные трейдеры почти на 50% больше рассказывают о своих сделках, чем их менее удачливые коллеги При этом другие участники торгов, которым везунчики сказали о своих прибыльных сделках, в течение следующей недели торгуют на 20% активнее, чем обычно
- пайщик ПИФа никогда не потеряет всех денег, как это может произойти с валютным трейдером.

Источник
 

shvalbe

МАСТЕР
Регистрация
28.09.2013
Сообщения
3,566
Реакции
2,562
Поинты
32.200
- 72% индивидуальных форекс-счетов являются убыточными

Значит, 28% как минимум безубыточные, а часть прибыльные :) Тут еще нужно учесть не только торговый, но и психологический фактор, который играет против новичков (а иногда и не только), заставляя их нарушать ММ и ухудшая статистику.

- пайщик ПИФа никогда не потеряет всех денег, как это может произойти с валютным трейдером.

Пайщик ПИФа в России очень легко может получить отрицательную годовую доходность, да еще заплатить не самую малую комиссию за управление, которая берется в любом случае. Не лучшая альтернатива, американские взаимные фонды (хотя может именно они и имеются в виду в статье) заметно надежней наших новоиспеченных ПИФов.
 

Pankow

МАСТЕР
Форекс-блогер
Регистрация
24.02.2012
Сообщения
2,457
Реакции
595
Поинты
5.890
У Кондакова с лотностью и рисками все было нормально. А оказалось фейк. По вашему получается, что любая компания может за купить сервер и лепить сделки с любым результатом ? И управы на них нет никакой ?
А стейт К. посмотрите внимательнее. Лотность у него скрыта. А график выглядит как в сказке: ровненько и привлекательно. С такой реальной торговлей скам НЕВОЗМОЖЕН - это же скатерть самобранка! Но результат вам известен. Я не знаю кто что лепит, в компаниях с таковыми не участвовал и за спиной не сидел. Я только лишь высказал свое мнение... Цену лицензии на МТ найдите в инете... Информация открыта.
 
Регистрация
10.05.2013
Сообщения
3,011
Реакции
1,209
Поинты
0.000

AlexRover

Новичок
Регистрация
17.11.2013
Сообщения
2,355
Реакции
627
Поинты
0.000
Значит, 28% как минимум безубыточные

ОТ перемены мест показатели не меняются :biggrin2:

В Банке, например, 100 % вкладов прибыльны.
В ПИФе, несколько иной расклад, там либо 100% прибыльны, либо 100% несут убыток в зависимости от рискованности актива(убыток, а не потерю вклада)

Есть разница с Форексом верно ? Где ВСЕГДА прибыльны только 28%, остальные 72 % ВСЕГДА убыточны.
При этом риску подвержены все 100 % вложений.

ТО есть.
Ни в Банке ни в ПИФе - вклад не рискует быть утерянным, он защищен.
В ПИФе за счет вклада компенсируются потери от стоимости активов (актив никогда не исчезает мгновенно и на полную стоимость, он может только терять в цене) - это убыток.
В форексе играют деньги, вся сумма вклада будет потеряна из за неудачной ставки, неудачная ставка приводит к потере ставки в полном объеме.


Пайщик ПИФа в России очень легко может получить отрицательную годовую доходность, да еще заплатить не самую малую комиссию за управление, которая берется в любом случае.

Это иной показатель. Риск убытка компенсируется риском получения высокого дохода.
Комиссия за управление 1-3 % в год в разных УК по разному, не так много.

Свой пример работы с ПИФом приводил уже: В момент ликвидации ПИФа, мне пришло письмо, так мол и так, Мы, к сожалению, закрываемся, деньги свои можете забрать у адвоката, вот адрес.
Приехал, забрал.
Сверху были проценты, хорошие :thumbsup:
Фонд ушел красиво.

Ваши (ПАММы/Форексы) уходят так же ? :_1: :rolleyes:

добавлено через 7 минут
То есть по сути в штатах дела хуже обстоят?

В Штатах все прозрачней и честней.
Там нельзя "нарисовать" нужные брокеру показатели, за это "повесят".
Там данные объективней. :_1:
 
Последнее редактирование:

Forexcis

Любитель
Регистрация
29.08.2014
Сообщения
178
Реакции
208
Поинты
0.000
В форексе играют деньги, вся сумма вклада будет потеряна из за неудачной ставки, неудачная ставка приводит к потере ставки в полном объеме.
Вы слишком упрощаете. Чтобы в случае неудачной сделки(по-вашему ставки) был ПОЛНОСТЬЮ слит депозит, должна быть открыта сделка с 80-100% загрузкой депозита. Как правило, так не делают. Нормальная загрузка депо 10-20%, т.е чтобы ПОЛНОСТЬЮ слить депозит, нужно открыть 5-10 убыточных сделок ПОДРЯД. При консервативной торговле загрузка(риски) намного меньше(может работать 1-3% депозита за раз).
 

Varyag79

Специалист
Регистрация
04.08.2013
Сообщения
419
Реакции
706
Поинты
0.000
ТО есть.
Ни в Банке ни в ПИФе - вклад не рискует быть утерянным, он защищен.

В России в Банке защищена сумма только до 700 тысяч рублей (пока по крайней мере). :_12:

добавлено через 3 минуты
Фонд ушел красиво.

Ваши (ПАММы/Форексы) уходят так же ? :_1: :rolleyes:

добавлено через 7 минут


В Штатах все прозрачней и честней.
Там нельзя "нарисовать" нужные брокеру показатели, за это "повесят".
Там данные объективней. :_1:

Расскажите это вкладчикам Madoff Investment Securities, думаю вы их изрядно повеселите, особенно словами "ушел красиво", ха ха, да, нашему форексу до прозрачных и честных Штатовских фондов действительно далеко.:biggrin2:
 
Последнее редактирование:

shvalbe

МАСТЕР
Регистрация
28.09.2013
Сообщения
3,566
Реакции
2,562
Поинты
32.200
Это иной показатель. Риск убытка компенсируется риском получения высокого дохода.

Это же относится и к форекс :) Повторюсь: знания для получения прибыли на форекс играют существенную роль (чем больше знаний, тем выше вероятность удачной торговли), тогда как в рулетке при выборке от 100 ставок и выше прибыли не будет, вне зависимости от любых знаний. На форексе же можно и при 100, и при 1000 сделок быть в хорошей прибыли - в зависимости от трейдера. Про пример с ПИФом и красивый уход - так закон о форекс-рынке как раз сейчас разрабатывается, поинтересуйтесь. В полную силу он вступит ориентировочно с конца следующего года - давайте в 2016 и поговорим о результатах. А пока да - мошенничества, мягко говоря, немало, в том числе и крупного.
 

AlexRover

Новичок
Регистрация
17.11.2013
Сообщения
2,355
Реакции
627
Поинты
0.000
Чтобы в случае неудачной сделки(по-вашему ставки) был ПОЛНОСТЬЮ слит депозит, должна быть открыта сделка с 80-100% загрузкой депозита.

Зачем держать депозит если собираешься работать только с суммой в 10 %?
Это бессмысленно.
А значит будешь играть всем депозитом, путь не за один раз, а за десять.
Части лишь растягивают "удовольствие" - позволяют посидеть в казино подольше.
В итоге "работает" вся сумма принесенная "в казино", как это происходит с Банковским вкладом или ПИФом.

Что значит сделать 10 ставок при вероятности выигрыша к проигрышу в 28 к 72 ?

добавлено через 2 минуты
Это же относится и к форекс
Да.

ТОлько форекс работает совершенно иначе.
На Форексе даже рыночного риска нет, он к рынку вообще отношения не имеет.
Форексу не важна экономическая обстановка.

Весь риск Форекса - высокий риск (28/72) - это Игровой риск. (не торговые риски я не рассматриваю)

добавлено через 6 минут
Расскажите это вкладчикам Madoff Investment Securities, думаю вы их изрядно повеселите, особенно словами "ушел красиво"

Когда мы говорим о ситуации на рынке мы говорим о соотношениях:
Когда на рынке 1000 мошенников из 1100 предложений, против 1 мошенника из 10 000 предложений.
То мы можем говорить что второй вариант рынка надежен и безопасен, цивилизован и прозрачен.
Да, один обман прорвался - следующим шагом будет 1 из 100 000 - это называется прогресс.
Нашему рынку до американского еще бежать и бежать.
 
Последнее редактирование:

shvalbe

МАСТЕР
Регистрация
28.09.2013
Сообщения
3,566
Реакции
2,562
Поинты
32.200
Форексу не важна экономическая обстановка.

Это как понимать? Форекс - это валютный рынок, и динамику валютных пар в существенной доле формируют экономические новости. Вы про фундаментальный анализ слышали?

Весь риск Форекса - высокий риск (28/72) - это Игровой риск. (не торговые риски я не рассматриваю)

Если вы сейчас зайдете и поторгуете на форекс, то сдвинете это соотношение еще больше :) Я уже все сказал об этом и повторяться, право, смысла нет. Рисковость не означает невозможности заработка применением знаний.
 

AlexRover

Новичок
Регистрация
17.11.2013
Сообщения
2,355
Реакции
627
Поинты
0.000

Varyag79

Специалист
Регистрация
04.08.2013
Сообщения
419
Реакции
706
Поинты
0.000
Когда мы говорим о ситуации на рынке мы говорим о соотношениях:
Когда на рынке 1000 мошенников из 1100 предложений, против 1 мошенника из 10 000 предложений.
То мы можем говорить что второй вариант рынка надежен и безопасен, цивилизован и прозрачен.
Да, один обман прорвался - следующим шагом будет 1 из 100 000 - это называется прогресс.
Нашему рынку до американского еще бежать и бежать.

Все правильно, но согласитесь, это был очень крупный мошенник, те средства которые там аккумулировались, возможно равнялись бы 1000 других мелких фондов.

Наш рынок был разрушен революцией 1917 года и опять же соглашусь с вами, что до американского нам теперь, к сожалению не то, что бежать и бежать, а скорее всего, ехать и ехать.:m-sad:
 

evilball

Любитель
Регистрация
29.09.2014
Сообщения
203
Реакции
176
Поинты
0.000
Зачем держать депозит если собираешься работать только с суммой в 10 %?
Это бессмысленно.
А значит будешь играть всем депозитом, путь не за один раз, а за десять.
Банально - риск-менеджмент. Хотя некоторые агрессоры и на весь депо рубят, только они прибыль/часть прибыли постоянно выводят, если к торговле грамотно подходят. И в случае слива депо остаются в плюсе в итоге.)
А если слить, скажем, 10 процентов, то пополнять депозит не обязательно, можно спокойно дальше работать.
 

shvalbe

МАСТЕР
Регистрация
28.09.2013
Сообщения
3,566
Реакции
2,562
Поинты
32.200
А Вы ?

Что такое фундаментальный анализ ?
Что Вы будете анализировать на Форексе ? Конкретно, по пунктам.

Я слышал и читал - но не имея цели торговать самостоятельно, глубоко не вникал. Каждый верит в то, во что хочет верить. Форекс не опишешь механизмом "загрузил в фуру столько-то, продал, вышло столько-то" - так что ваши аргументы, что там вы понимаете, как возникает прибыль, а тут нет, простите, ни о чем. Вы не хотите оценивать конкретные счета, вы не хотите разговаривать с компетентными людьми - вам надо, чтобы каждую мелочь доказал я. Но это не входит в мои планы - мне достаточно того, что я знаю. Так что предлагаю наш спор закрыть, а вам не говорить почти в каждом посте про то, что форекс - это лохотрон, на том основании, что вы недостаточно глубоко знакомы с темой. Alles.
 

AlexRover

Новичок
Регистрация
17.11.2013
Сообщения
2,355
Реакции
627
Поинты
0.000
Банально - риск-менеджмент.
Громкий термин, по факту пустышка.

При "риск-менеджменте" часть денег кладут в мало рискованный актив, например на банковский депозит и не трогают их, никогда. То есть деньги даже не заводят на счет рискованного актива.

А если слить, скажем, 10 процентов, то пополнять депозит не обязательно, можно спокойно дальше работать.
Именно ! Единственно разумное объяснение: Я завел сразу сумму в 10 раз больше, чтобы десять раз "не вставать" и не пополнять счет после каждого слива.
В итоге: это есть вся сумма, на которую осуществляется игра = Которой готов распоряжаться на высокорискованном активе.

добавлено через 2 минуты
Форекс не опишешь механизмом
Форекс на порядки проще.
Форекс - это спекуляция на не прогнозируемых и неподдающихся анализу колебаниях курсов валют.
Выполнятся даже не на бирже, а в специально созданных ДЦ , и представляет собой ставки на рост или падение валюты.
 
Последнее редактирование:

Дармидонт

Интересующийся
Регистрация
30.11.2014
Сообщения
128
Реакции
2
Поинты
0.000
Позвольте не согласиться с представленным рейтингом если речь идет о надежности инвестиций.
Форекс более доступен для рядового обывателя, т.к. не требует солидных капиталовложений, этим и объясняется его "популярность". Что же касается рисков - этот рынок, практически, не прогнозируемый в отличие от фондового.Технический анализ на форексе весьма относителен.А ежели отталкиваться от фундаментального, тогда торговля только на долгосроке и опять же - нужен приличный капитал.

добавлено через 4 минуты
А если есть "приличный" капитал,хотя бы 20к , то естественно надо идти только на фондовый рынок.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
10.05.2013
Сообщения
3,011
Реакции
1,209
Поинты
0.000

evilball

Любитель
Регистрация
29.09.2014
Сообщения
203
Реакции
176
Поинты
0.000
Громкий термин, по факту пустышка.
При "риск-менеджменте" часть денег кладут в мало рискованный актив, например на банковский депозит и не трогают их, никогда. То есть деньги даже не заводят на счет рискованного актива.
При грамотном риск-менеджменте и допустимой просадке, допустим, в 10 процентов как раз процентов 90 счёта и не участвуют в этом рискованном активе. При потере 10% лотность, по идее, должна снижаться, и опять же риск составляет только 10% от уже имеющейся суммы.
Но если взять серии, допустим, +5 +5 +5 -10, +5, +5, +5, -10, то по факту счёт в плюсе на долгосроке будет. Однако обычно новичкам рекомендуется ставить соотношение риск/прибыль как 1 к 3, и тогда одна прибыльная сделка практически перекрывает три убыточные. Но тут всё от стратегии трейдера зависит.

Форекс на порядки проще.
Форекс - это спекуляция на не прогнозируемых и неподдающихся анализу колебаниях курсов валют.
Выполнятся даже не на бирже, а в специально созданных ДЦ , и представляет собой ставки на рост или падение валюты.
Очевидно, проблема в том, что вы оцениваете форекс как рулетку, где цена либо пошла вверх, либо пошла вниз, но это не совсем так. У рынка есть слабые места (уровни поддержки и сопротивления, например), где матожидание можно повернуть в свою сторону, грамотно воспользовавшись сигналами, которые даёт цена на этих уровнях.

Если говорить о фундаментальном анализе, то там также есть важные ценовые уровни, которые образуются опционными контрактами (страйки), процентными ставками (цена внутри дня обычно торгуется в диапазоне процентных ставок двух валют) и так далее.
 

infovirus

Любитель
Регистрация
09.03.2013
Сообщения
401
Реакции
69
Поинты
0.000
Громкий термин, по факту пустышка.

При "риск-менеджменте" часть денег кладут в мало рискованный актив, например на банковский депозит и не трогают их, никогда. То есть деньги даже не заводят на счет рискованного актива.


Именно ! Единственно разумное объяснение: Я завел сразу сумму в 10 раз больше, чтобы десять раз "не вставать" и не пополнять счет после каждого слива.
В итоге: это есть вся сумма, на которую осуществляется игра = Которой готов распоряжаться на высокорискованном активе.

добавлено через 2 минуты

Форекс на порядки проще.
Форекс - это спекуляция на не прогнозируемых и неподдающихся анализу колебаниях курсов валют.
Выполнятся даже не на бирже, а в специально созданных ДЦ , и представляет собой ставки на рост или падение валюты.

Со всем согласен описанным в данном сообщении кроме последнего. Что на форекс не возможно предсказать поведение цены. На рынке форекс не возможно предсказать куда пойдет цена, но можно предсказать как будет вести себя график, т.е. его формации, которые помогают в работе при консервативном управлении капиталом в средне срочной торговле. В итоге депозит целый и постоянно растет и тут нет ничего сложного.
 
Сверху Снизу