• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Торговля до-инплей.. (попытка №3 ) - Страница 3

Artem_S

МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
12.05.2009
Сообщения
2,371
Реакции
537
Поинты
0.000
Купили 1000 1.65, продали 1000 1.64 заработали 6 дол. и так целый день. Главное, чтобы рынок был оборотистый и работать одним кушем.
Такая стратегия хороша только в том случае когда рынок стоит и никуда не двигается, но это практически нереальная ситуация, если рынок высоколиквидный. Я, например так и не понял что вы делаете когда кэф вдруг стал 1.66
 

Artur74

Профессионал
Регистрация
04.01.2011
Сообщения
1,766
Реакции
182
Поинты
0.000
Такая стратегия хороша только в том случае когда рынок стоит и никуда не двигается, но это практически нереальная ситуация, если рынок высоколиквидный. Я, например так и не понял что вы делаете когда кэф вдруг стал 1.66
Этот метод самый простой и эффективный. Стал кэф 1.66 торгуем в этом промежутке 1 тик. Рынок сильно двигается при подаче заявки на игру и при подаче стартового состава примерно за час до начала игры, тогда начинается хаос, как раз тогда торговать не нужно. Торгуем в том промежутке, в котором он остановился. Иногда уходит куда нужно, иногда куда не нужно приблизительно в соотношении 50 на 50. Основная прибыль всё равно получается за счет оборота. Главное брать и отдавать одним кушем.
 

aloxa

Специалист
Регистрация
07.04.2007
Сообщения
402
Реакции
4
Поинты
0.000
Надеюсь у автора будет время подводить краткие итоги недели, т.е. что именно удалось освоить и понять за это время. Тема интересная.
 

Олег444

МАСТЕР
Регистрация
09.07.2010
Сообщения
1,922
Реакции
190
Поинты
0.000
Надеюсь у автора будет время подводить краткие итоги недели, т.е. что именно удалось освоить и понять за это время. Тема интересная.
Итоги такие.. Пересматриваю, полностью начальную концепцию... Думаю как начать и по какому пути двигаться..
 

vasindima

Любитель
Регистрация
06.11.2010
Сообщения
430
Реакции
41
Поинты
0.000
Вы не ответили на вопрос, как вы определяете тренд (в каком направлении будет двигаться тренд), на каком заборе написано?

Разумеется, никак. На дистанции распределение будет примерно 50 на 50.

Я, например так и не понял что вы делаете когда кэф вдруг стал 1.66

Этого никто не понял :).

Линия стоит на месте я накрутил, например, 30 дол. линия сдвинулась против меня, я торгую на том месте, где она остановилась, потеряв часть прибыли. Оборот на месте перекрывает все возможные движения рынка.

Это у меня одного только так плохо с математикой или у всех ? :k-unsure:
Какой может быть "оборот на месте" ?

Этот метод самый простой и эффективный. Стал кэф 1.66 торгуем в этом промежутке 1 тик. Рынок сильно двигается при подаче заявки на игру и при подаче стартового состава примерно за час до начала игры, тогда начинается хаос, как раз тогда торговать не нужно. Торгуем в том промежутке, в котором он остановился. Иногда уходит куда нужно, иногда куда не нужно приблизительно в соотношении 50 на 50. Основная прибыль всё равно получается за счет оборота. Главное брать и отдавать одним кушем.

Что интересно, сам Artur74 признаёт распределение тиков по дистанции в размере 50/50. Всё таки, ещё раз для всех, убедительная просьба рассказать и показать на конкретных цифрах данный метод торговли. Итак, возьмём уже упоминавшуюся сумму в 1000 долларов. Пусть у нас линия торговли в начале выглядит таким образом ( скажем, за пять часов до начала матча ) : 1,65 - 1,67. Что дальше мы имеем ?
 

Artur74

Профессионал
Регистрация
04.01.2011
Сообщения
1,766
Реакции
182
Поинты
0.000
Разумеется, никак. На дистанции распределение будет примерно 50 на 50.
Опять таки для данного метода торговли никак. Чтобы влиять на рынки с большими оборотами нужно иметь миллион для уверенности, поэтому здесь убирается возможность влияния на линию. Есть рынки, на которых сам делаешь коэффициент за счет денежной массы. Можно придавить деньгами и поставить заслон кэф. опустится. Но это уже другая история.
Это у меня одного только так плохо с математикой или у всех ?
Какой может быть "оборот на месте" ?
"Оборот на месте" - это когда котировки не двигаются. Что здесь может быть непонятного? 1.65 за и 1.66 против. Покупаем, продаем, покупаем, продаем .......... идет просто оборот денежный и никаких движений котировок.
Итак, возьмём уже упоминавшуюся сумму в 1000 долларов. Пусть у нас линия торговли в начале выглядит таким образом ( скажем, за пять часов до начала матча ) : 1,65 - 1,67. Что дальше мы имеем ?
Зачем нам 2 Тика? одного достаточно, на оборотистых рынках разрывов нет, всё плотно. 1.65-1.66 купили/продали по 1000 5 раз, заработали с каждой операции по 6 долл. = 30, линия ушла на тик вверх мы не успели продать 1000, продали в убыток, потеряли 6 дол. работаем на новой линии 1.66 за 1.67 против имеем прибыль 24 дол. прокрутили пару раз заработали 12 дол. Но можно поймать момент, когда линия ушла в нужную сторону, здесь заработали уже не 6 а 12. Плюс идет от оборота, когда линия стоит на месте, движения побочные эффекты, которые на долгосрочном этапе дают приблизительно нулевое математическое ожидание.
 

vasindima

Любитель
Регистрация
06.11.2010
Сообщения
430
Реакции
41
Поинты
0.000
Зачем нам 2 Тика? одного достаточно, на оборотистых рынках разрывов нет, всё плотно. 1.65-1.66 купили/продали по 1000 5 раз, заработали с каждой операции по 6 долл. = 30, линия ушла на тик вверх мы не успели продать 1000, продали в убыток, потеряли 6 дол. работаем на новой линии 1.66 за 1.67 против имеем прибыль 24 дол. прокрутили пару раз заработали 12 дол. Но можно поймать момент, когда линия ушла в нужную сторону, здесь заработали уже не 6 а 12. Плюс идет от оборота, когда линия стоит на месте, движения побочные эффекты, которые на долгосрочном этапе дают приблизительно нулевое математическое ожидание.

Вы ничего не путаете ? Купив-продав по указанным кэфам вы получите убыток, но как здесь образуется прибыль ? :k-unsure:
Для наглядности изображу скрином :
 

Вложения

  • clp3.jpg
    clp3.jpg
    186.2 KB · Просмотры: 285
Последнее редактирование:

capitalistas

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
04.05.2010
Сообщения
5,673
Реакции
1,514
Поинты
0.000
Вы ничего не путаете ? Купив-продав по указанным кэфам вы получите убыток, но как здесь образуется прибыль ?
Да он имел ввиду горизонтальную торговлю обычную, нет там никакого убытка. Не тупо же наоборот делать, как вы думаете)) это надо быть идиотом.

Но линия может улететь в ненужную сторону и не на 1 пп, а на больше и уже не вернуться и так несколько раз. Поэтому тут говорить, что постоянно будет стоять на месте и можно спокойно рубить не имеет смысла. Бывает по разному, а бывает вообще за секудну пп на 20 слетает и какая-то тут может быть стабильность.
 

Михаил0888

Любитель
Регистрация
29.02.2012
Сообщения
259
Реакции
73
Поинты
0.000
К Артуру-

Только что пробовал так торговать на МанЮ-Астон Вилла....Ты говоришь за час до игры надо выходить, ибо начинается хаос и движение кефов становится слишком сильным для данной стратегии....Но вот что получилось у меня-до игры кэфы стояли, но чтобы у меня схавали ставку надо было ждать чуть ли час, потом в другую сторону та-же ситуация...то есть ооочень долго...А вот именно за час до игры началась нормальная торговля-Кэфы практически стояли на месте(ну или прыгали периодически туда сюда), но раскупали их за считанные минуты...в итоге заработал нормально именно в это время....Поэтому тут надо конечно выбирать-либо скорость принятия твоих ставок+повышенный риск изменения кэфов, либо надежность, но при этом будешь сидеть довольно долго и ждать, пока че-нибудь купят,соответственно прибыль меньше...это так?ты всегда останавливаешь торговлю за час до игры?
 

Artur74

Профессионал
Регистрация
04.01.2011
Сообщения
1,766
Реакции
182
Поинты
0.000
Но линия может улететь в ненужную сторону и не на 1 пп, а на больше и уже не вернуться и так несколько раз. Поэтому тут говорить, что постоянно будет стоять на месте и можно спокойно рубить не имеет смысла. Бывает по разному, а бывает вообще за секудну пп на 20 слетает и какая-то тут может быть стабильность.
Попробуйте на практике, посмотрите сколько раз за год поймаете сильное движение на больших рынках и будет ли оно в убыток. Например, я не буду брать игры с прибылью в 300 дол. Если бы в матче Манчестер Сити я поймал движняк на 20 пунктов (а такое бывает редко), прибыль бы была не 160 дол., всего 40, минуса нет, плюс идет, даже если пробили рынок на 20 пунктов. Где здесь не стабильность? Если рынки закрываются почти все выше 0 - это уже стабильность, а то что плюс не стабильно высок, это не так страшно.

добавлено через 3 минуты
либо надежность, но при этом будешь сидеть довольно долго и ждать, пока че-нибудь купят,соответственно прибыль меньше...это так?ты всегда останавливаешь торговлю за час до игры?
Всегда, на хаотическом движении котировок заработок на обороте не имеет смысла. Не будет стабильности, приблизительно половина рынков будет в плюс, половина в минус, процент бирже отдается, на долгосрочке минус.

добавлено через 5 минут
Вы ничего не путаете ? Купив-продав по указанным кэфам вы получите убыток, но как здесь образуется прибыль ?
Попробуйте поменять местами за и против. Научитесь делать ставки на бирже, чтобы было понятнее.
 
Последнее редактирование:

vasindima

Любитель
Регистрация
06.11.2010
Сообщения
430
Реакции
41
Поинты
0.000
Да он имел ввиду горизонтальную торговлю обычную, нет там никакого убытка. Не тупо же наоборот делать, как вы думаете)) это надо быть идиотом.

Минуточку, никто здесь не идиот :).
Я прекрасно понимаю, что при горизонтальной торговле нет убытков.
Но Артур ведь чётко сказал постом выше :

1.65-1.66 купили/продали по 1000 5 раз, заработали с каждой операции по 6 долл. = 30

Понимаете, он говорит, что ЗАРАБОТАЛ на этом. Вот это я и пытаюсь переварить, так как не очень понимаю, как такое может быть на рынке, который стоИт на месте.

К Артуру-
Только что пробовал так торговать на МанЮ-Астон Вилла....Ты говоришь за час до игры надо выходить, ибо начинается хаос и движение кефов становится слишком сильным для данной стратегии....Но вот что получилось у меня-до игры кэфы стояли, но чтобы у меня схавали ставку надо было ждать чуть ли час, потом в другую сторону та-же ситуация...то есть ооочень долго...А вот именно за час до игры началась нормальная торговля-Кэфы практически стояли на месте(ну или прыгали периодически туда сюда), но раскупали их за считанные минуты...в итоге заработал нормально именно в это время....

Всё правильно, именно так и должно быть.

Попробуйте поменять местами за и против. Научитесь делать ставки на бирже, чтобы было понятнее.

Секундочку, вот что у меня получилось :

А затем выдалось следующее при попытке разместить ставки :k-unsure::
 

Вложения

  • clp4.jpg
    clp4.jpg
    215.8 KB · Просмотры: 286
  • clp5.jpg
    clp5.jpg
    198.8 KB · Просмотры: 233

vasindima

Любитель
Регистрация
06.11.2010
Сообщения
430
Реакции
41
Поинты
0.000
P. S. : Почему я задаю такие детские вопросы : я на фаере сам никогда не торговал, но фраза о том, что можно заработать на НЕПОДВИЖНОМ рынке меня очень заинтересовала. Я то по наивности думал, что нужно что то там анализировать, вникать в суть, а здесь всё оказывается проще простого. Или я чего то всё же упускаю из вида :k-unsure:?
 

capitalistas

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
04.05.2010
Сообщения
5,673
Реакции
1,514
Поинты
0.000
Понимаете, он говорит, что ЗАРАБОТАЛ на этом. Вот это я и пытаюсь переварить, так как не очень понимаю, как такое может быть на рынке, который стоИт на месте.
Он стоит на месте, но ставки принимают. Ставишь на 1.66 - ждешь когда примут, приняли - ставишь против на 1.65. Ждешь когда примут, это и есть горизонтальная торговля
 

vasindima

Любитель
Регистрация
06.11.2010
Сообщения
430
Реакции
41
Поинты
0.000
Он стоит на месте, но ставки принимают. Ставишь на 1.66 - ждешь когда примут, приняли - ставишь против на 1.65. Ждешь когда примут, это и есть горизонтальная торговля

Так, вот это уже интереснее, а то я уж было совсем стал терять веру в человечество, думал, что окончательно прОпил мозг :biggrin2:. То есть, если ставки у нас не приняли, мы ничего не заработаем, так или нет ? То есть, переводя на простой язык, зарабатываем мы лишь в том случае, если правильно угадываем тренд тика ? И переводя на совсем простой язык, в определённом промежутке торговли, если тренд либо не двигается, либо двигается в нужном нам направлении, мы либо остаёмся при своих, либо зарабатываем ?
 

ponc

Любитель
Регистрация
17.10.2011
Сообщения
291
Реакции
34
Поинты
0.000
кто мешает сразу и продать и купить одновременно?зачем ждать когда купят чтобы продать?
 

Олег444

МАСТЕР
Регистрация
09.07.2010
Сообщения
1,922
Реакции
190
Поинты
0.000
Удивительно... Человек поделился,,,, и оправдывается, объясняет..... Если кто не понимает,, тренируйте мозг!! Зачем задалбливать?? В любом случае, не красиво!!
Где "спасибки" ??? Вы чего ?? Люди делятся....
 

vasindima

Любитель
Регистрация
06.11.2010
Сообщения
430
Реакции
41
Поинты
0.000
Удивительно... Человек поделился,,,, и оправдывается, объясняет..... Если кто не понимает,, тренируйте мозг!! Зачем задалбливать?? В любом случае, не красиво!!
Где "спасибки" ??? Вы чего ?? Люди делятся....

Простите, но категорически не согласен с вами.
Я ведь не просто так включал откровенного дурака на последних двух страницах.
Здесь дело совсем не в том, кто что понимает или не понимает, а в том, что нам на первых страницах заявляют одно, а при детальном рассмотрении вопроса выясняется нечто совсем иное ( кстати, уже далеко не в первый раз здесь ). Неужели нельзя было с самого начала чётко и ясно сказать, что вся эта система торговли основана на угадывании тренда : угадали движение, получили прибыль; не угадали тренд, в лучшем случае остались при своих, в худшем потеряли часть депозита. Это банальный дроч на тиках, на тренде, только и всего. Зачем нужно было плести откровенную ахинею о каких то заработках на неподвижных рынках и тому подобное ? И главное, зачем из всех форумчан делать откровенных идиотов ?
Ребят, давайте хоть друг друга уважать, ну хоть немного:).
 

Artur74

Профессионал
Регистрация
04.01.2011
Сообщения
1,766
Реакции
182
Поинты
0.000
Неужели нельзя было с самого начала чётко и ясно сказать, что вся эта система торговли основана на угадывании тренда
Зачем это говорить, если есть различные способы влиять на рынок???
Неужели нельзя было с самого начала чётко и ясно сказать, что вся эта система торговли основана на угадывании тренда : угадали движение, получили прибыль; не угадали тренд, в лучшем случае остались при своих, в худшем потеряли часть депозита. Это банальный дроч на тиках, на тренде, только и всего.
Описанная система работает и заработаны на ней уже десятки тысяч дол. (десятки, это мягко сказано). Заработок стабилен на протяжении более, чем 5-ти лет. Минусовых рынков очень мало, капает стабильный плюс.
Зачем нужно было плести откровенную ахинею о каких то заработках на неподвижных рынках и тому подобное ? И главное, зачем из всех форумчан делать откровенных идиотов ?
Ребят, давайте хоть друг друга уважать, ну хоть немного
Зачем писать ерунду? Тем более делать какие-то выводы в тех вещах, в которых вы вообще не разбираетесь? Я описал одну из методик, на которой зарабатываю уже давно. Она даёт медленный, стабильный прирост банка фактически без риска и просадок. Заработок трудовой, каждый рынок нужно пропускать через себя по 8-10 часов, но оно того стоит, я не зря прилагал скрин, где видно, сколько заработано фактически по тику.
vasindima, если вас не устраивает данная методика, вы не понимаете, почему она работает или как она работает, попытайтесь понять перед тем, как писать всякую чушь. Я не выношу этот способ на обсуждение, для того, чтобы в нем искал кто-то изъяны, я просто показываю, как зарабатываю этим способом уже очень длительный срок, более 5 лет и если у кого-то есть желание, он тоже может этому научится. Это один из действительно профессиональных методов заработка, который работает, как часы. Тем более здесь не нужно угадывать, куда пойдет тренд. Почему? Уже описал выше.
 

Олег444

МАСТЕР
Регистрация
09.07.2010
Сообщения
1,922
Реакции
190
Поинты
0.000
vasindima, тут кто то, что то продает?
Бала размещена система ,со скринами и т.д. Бесплатно ! Что происходит дальше.. Надо разжевать ,и в рот положить... После этого , все это называют "дрочем на стоящем рынке". Вы чего собственно добиваетесь ? Вместо того что бы сказать спасибо, начинается вонь.. Кто после этого будет делится чем то?

Ребят, давайте хоть друг друга уважать, ну хоть немного.
Хорошее предложение.. И если бы вы ему следовали.. То написали бы просто, что данная система вам не подходит... И объяснили бы почему... Со скринами и т.д. Тогда был конструктив и уважуха. И к вам в частности...
 

capitalistas

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
04.05.2010
Сообщения
5,673
Реакции
1,514
Поинты
0.000
кто мешает сразу и продать и купить одновременно?зачем ждать когда купят чтобы продать?

Так надо знать сколько ставить против, в зависимости от того сколько приняли, а если ставить и туда и туда, потом в одном примут столько, в другом столько и в результате не уравняешь, неразбериха полная будет
 
  • Like
Реакции: ponc
Сверху Снизу