Верите ли вы в Бога? - Страница 17

[korolev]

Верю ли я в Бога или не верю, это все равно. Главное, чтобы БОГ верил в меня.

 

[Лие Мг]

Одна из самых скользких тем, которую я предпочитаю не обсуждать в публичном пространстве. А шутить как то не хочется.

 

[thiphereth]

Одна из самых скользких тем, которую я предпочитаю не обсуждать в публичном пространстве.

Тема вовсе не скользкая. Скользкой ее делают определенные люди. Вопрос о смысле жизни, о Боге, важнейший вопрос, ответ на который должен дать каждый человек, не желающий самоуничтожения себе и обществу в целом.

 

[Лие Мг]

Как вы считаете, а у меня есть право выбора?

 

[thiphereth]

Как вы считаете, а у меня есть право выбора?

Конечно, у вас есть право выбора. А у вас в этом сомнение?

 

[Лие Мг]

Звонок в дверь. На пороге стоят миссионеры и говорят хозяину: "Мы пришли к вам с Богом!". Спасибо, - отвечает хозяин. - Господь пусть заходит, а вы, вы можете идти.

 

[thiphereth]

А вот что говорит Иисус Христос в Слове Божьем:
«Истинно, истинно говорю вам: принимающий того, кого Я пошлю, Меня принимает; а принимающий Меня принимает Пославшего Меня» Евангелие от Иоанна, глава 13, стих 20.

Отсюда видим, что хозяин, не принимающий миссионеров, еще даже не разобравшись, кто они, заблуждается и на самом деле Господа не принимает. Вот и делайте сами вывод, зайдет ли к нему Господь или нет.

 

[Тамара Петровна]

Я православная,крещенная,но не все принимаю ,что несет церковь в народ,мне не очень нравится навязчивая коммерческая деятельность ,особенно при посещении храмов ,монастырей..,неприятно когда к тебе без конца подходят люди в одежде монашествующей братии и настоятельно просят пожертвования на храм.Не жалко..,каждый сам знает,сколько и когда пожертвовать,просто неприятно..,а так- молюсь о здравии моей семьи обращаясь к моей покровительнице Казанской божьей матери,каждый день! Помогает!!!,Бог должен быть в Душе!!!

 

[tereshckov]

Скорее да чем нет.

 

[thiphereth]

Я православная,крещенная,но не все принимаю...

А то, что Библия - это слово Божье, принимаете?

 

[uuni]

А то, что Библия - это слово Божье, принимаете?

записанное людьми?

 

[U-47]

записанное людьми?

Записывали определённо люди.Точно не муравьи.А сам текст,как известно,диктовался свыше.

 

[thiphereth]

записанное людьми?

Записывали люди, но под руководством Бога. К примеру, если бы мы с вами встретились и вы у меня спросили, скажем, как настроить ту или иную компьютерную программу. Я бы вам рассказал. А потом вы в какой-либо соц. сети, скажем, опубликовали для своих друзей заметку, содержащую мои советы по настройке этой программы, чьи слова вы опубликовали мои или ваши?

добавлено через 3 минуты

А сам текст,как известно,диктовался свыше.

Откуда известно, что текст диктовался?

 

[U-47]

Откуда известно, что текст диктовался?[/QUOTE] Вам ссылку на источник предоставить?Их много,но вот вам первый попавшийся:"Записывали люди, но под руководством Бога. К примеру, если бы мы с вами встретились и вы у меня спросили, скажем, как настроить ту или иную компьютерную программу. Я бы вам рассказал. А потом вы в какой-либо соц. сети, скажем, опубликовали для своих друзей заметку, содержащую мои советы по настройке этой программы, чьи слова вы опубликовали мои или ваши?"

 

[oak tree]

Конечно, у вас есть право выбора. А у вас в этом сомнение?

а что там с судьбой и предзнающим предопределением бога ! не слишком ли много противоположных , взаимоисключающих определений собрано вместе в том что называется религией и массовой верой ?

Отсюда видим, что хозяин, не принимающий миссионеров, еще даже не разобравшись, кто они, заблуждается и на самом деле Господа не принимает. Вот и делайте сами вывод, зайдет ли к нему Господь или нет.

вы давайте ка точный ответ ! зайдет бог к нему или нет ? иначе выходит что вы оставляете на перепутье ! где если человек верит , то он уже сразу в руках толкователя о божественном , а если не верит , то потом . потому что жизнь не состоит из одного дня и как день сменяет ночь , так и за счастьем рано или поздно придет несчастье . а вот пережить его в одиночку не многие смогут .

добавлено через 10 минут

Я православная,крещенная,но не все принимаю ,что несет церковь в народ,мне не очень нравится навязчивая коммерческая деятельность ,особенно при посещении храмов ,монастырей..,неприятно когда к тебе без конца подходят люди в одежде монашествующей братии и настоятельно просят пожертвования на храм.

это потому что дела бога и дела церкви не всегда одно и тоже . вот хороший исторический пример , который показывает что это у них давно : Максим Исповедник

добавлено через 28 минут

Записывали люди, но под руководством Бога.

и не было ли редакций того что записывали , как часто происходят эти руководящие написания и каковы основы для включения того или иного написанного о боге и божественном в перечень канонических ? и не бывало ли такого что ранее включенные исключали из канонических текстов ?

добавлено через 45 минут

Но вера это такое чувство, которое невозможно кому-то доказать или рассказать.

ну как же так ! вот к примеру раньше христиан не было , и были римские боги и Рим был столицей мира , до этого еще там разные были Вавилон , Ассирия и тд , а потом появились христиане и со временем доказалось что все что было раньше туфта и чикака .

добавлено через 54 минуты

Верю, многие ситуации так складываются, которые нельзя объяснить.

но это сложение ситуаций может происходить только от бога или все таки от разных причин ?

 

[thiphereth]

Вам ссылку на источник предоставить?Их много,но вот вам первый попавшийся...

Конечно, предоставьте, ведь нужно проверить насколько надежный этот источник. Вы сослались на мои слова. Но основываясь на моих словах диктовка и пересказ - не одно и то же. Диктовка - это когда диктант, кто-то диктует, а кто-то записывает в точности так, как ему диктуют - один к одному. Но Библию писали не как диктант. Есть моменты, которые записаны точно со слов Бога, а есть моменты, где людям было дозволено рассказать используя свой собственный стиль изложения. Иначе все библейские книги были бы в одной стилистике. Но читая видно, что каждая из книг имеет свой собственный стиль изложения, который был свойственен человеку, записавшему тексты.

добавлено через 48 минут

а что там с судьбой и предзнающим предопределением бога?

А вы дайте сноску на библейские тексты, в которых по-вашему говорится о судьбе и предопределении, чтобы было ясней о чем речь. Я не верю, что судьба отдельного человека предопределена до его рождения и не помню, чтобы в Библии были тексты об этом. Где именно в Библии об этом написано?

иначе выходит что вы оставляете на перепутье

Почему же на перепутье? Мне больше по душе диалоги, а не монологи. Каждому нужно поразмыслить самостоятельно и самому найти ответ. Это гораздо полезней, чем когда разжевали и в рот положили. А если у человека появятся вопросы, пусть задает. Что знаю - отвечу.

и не было ли редакций того что записывали

Если кратко, то в середине прошлого века обнаружили множество библейских свитков, самому древнему из которых более 2 тысяч лет. После этого взяли современный текст и сравнили с древними свитками. Сравнение показало, что никаких существенных редакций не было.

как часто происходят эти руководящие написания и каковы основы для включения того или иного написанного о боге и божественном в перечень канонических

После 1-го века нашей эры больше не было никаких библейских текстов, которые должны были быть включены в канон. Канон Старого Завета и Нового определялся постепенно - его последовательно уточняли, чтобы отделить лжеучения от истинных. В 6-м веке нашей эры вопрос о каноне Нового Завета был решен окончательно. На каком основании это было сделано - вопрос очень обширный. Если хотите могу порекомендовать литературу для прочтения.

и не бывало ли такого что ранее включенные исключали из канонических текстов?

Согласно древним рукописям канон дополнялся, но исключений ранее включенного не было.

 

[oak tree]

thiphereth, запрашивая источник и процитировав из моей первой реплики , обрашенной к вам из #335 одно предложение и исключив второе я полагаю что вы с ним со вторым согласились ?

я об этом :

не слишком ли много противоположных , взаимоисключающих определений собрано вместе в том что называется религией и массовой верой ?

или зависит от источника ? почему вы запрашиваете ссылку на библейские тексты ? тема здесь не о библии или о том кто насколько с ней согласен/не согласен ! тема называется : Верите ли вы в Бога? . источник для моего вопроса и рассуждений христианский писатель Боэций произведение "Утешение философией " .
.

 

[thiphereth]

я полагаю что вы с ним со вторым согласились? я об этом:
не слишком ли много противоположных , взаимоисключающих определений собрано вместе в том что называется религией и массовой верой ?

Исключил, потому что для меня не совсем понятно, что подразумевалось под "массовой верой" и "религией". Вообще, конечно, у людей немало мнений и представлений, связанных с верой или религией, которые противоположны и взамоисключающие. В моем понятии определение "человеческие мнения и представления" и "библейские тексты" не одно и то же.

или зависит от источника ? почему вы запрашиваете ссылку на библейские тексты ? тема здесь не о библии или о том кто насколько с ней согласен/не согласен ! тема называется : Верите ли вы в Бога?

Про Библию разговор зашел, так как выше женщина писала, что она православная христианка, но не все принимает. А христианин это по идее человек, принимающий учение Христа. А учение Христа известно нам из Нового Завета, входящего в Библию.

Дело в том, что для меня, как и для многих верующих, Священное Писание является важнейшим источником познания Бога. А соответственно важным источником, из которого происходит вера в Бога, хотя и не единственным. Если вы не признаете Библию, как Слово Божье, тогда другое дело. В этом случае диалог примет более философскую форму, чем практическую. Просто я к практике больше тяготею, чем к философии. А вы себя к какому вероисповеданию относите?

 

[oak tree]

Исключил, потому что для меня не совсем понятно, что подразумевалось под "массовой верой" и "религией". Вообще, конечно, у людей немало мнений и представлений, связанных с верой или религией, которые противоположны и взамоисключающие. В моем понятии определение "человеческие мнения и представления" и "библейские тексты" не одно и то же.

а чего же сразу то не уточнили , зачем пропускать ?
религия для взаимодействия с массами и проповеди им о боге через посредников , а вера в бога индивидуальна и ей не обязательны посредники , независимо от того как была принята вера .
хороший пример того что у библейских текстов может быть множество пониманий и среди верующих - составление Гексаплы Оригеном , для того чтобы очистить от искажений переводчиков и переписчиков . это третий век нашей эры ! а сейчас 21-й . неужели вы верите что больше не было никаких искажений ?! а если верите , то отдельно еще идет Библия Короля Якова , тоже как будто самая самая точнейшая после еврейских оригиналов .
это бесполезно утверждать что библия надиктована богом . ну какие могут быть ошибки , когда диктует сам Он ? или быть может вы хотите изобразить что ошибались те которые писали , тогда получиться что Он не умел выбирать людей для написания текстов ? потому что не может такого быть чтобы Он нес не правильную мысль !

Дело в том, что для меня, как и для многих верующих, Священное Писание является важнейшим источником познания Бога. А соответственно важным источником, из которого происходит вера в Бога, хотя и не единственным. Если вы не признаете Библию, как Слово Божье, тогда другое дело. В этом случае диалог примет более философскую форму, чем практическую. Просто я к практике больше тяготею, чем к философии. А вы себя к какому вероисповеданию относите?

к чему это причисление себя со множеством ? есть вы и ваше мнение в этой теме и мнения других тоже в ней же . или вы не уверены в своих мыслях и для этого вам надо ассоциировать себя с большинством ? так каждый живет своими интересами , а в колхоз вступает по причине отсутствия возможностей к самостоятельному существованию и развитию .
не понял что вы ассоциируете с практикой - восприятие библии как слова божьего ? это практика ? в чем же её действие и результат ? верят уже много столетий во второе пришествие , но Иисус все не является ! выходят что плохо верят , плохое действие и может быть толька негативная оценка такой практике .
каждый человек рождается со знаниями о боге , это заложено внутри нас от начала времен , а догматы веры (в данном случае учения о боге , т.е. не индивидуальной веры ) ограничивают возможность получения знаний , переживаемого индивидуумом в том числе и в знании о боге . это очень точное определение моего отношения к любой версии библии или иных книг о духовном развитии масс . но если уж и брать ее за основу то нужно читать первоосновы и для этого необходимо изучать древнееврейский и их историю . а тут возникает такой момент что бог дал евреям скрижали , конкретно Моисею , но когда он спустился , то уже увидел что его соплеменники поклоняются идолам и он разбил то что ему дал бог и устроил разнос своим спутникам , а потом опять поднялся на гору . но вот только после этого они отделились от всего мира и своими знаниями о боге не делятся с остальным миром . об этом можете прочитать в письмах Аполлония Тианского , не знаю насчет отдельного издания писем , я читал книгу Флавия Филострата и там после его рассказа были выдержки .

 

[thiphereth]

а чего же сразу то не уточнили , зачем пропускать?

Вы в одном комментарии поднимаете (задаете) много вопросов. Для меня сложно сразу на все отвечать. Если вы согласны использовать принцип - один комментарий - один вопрос, тогда другое дело. А когда так много вопросов, я не представляю себе дальнейшую дискуссию.