• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Витязи - vityazirus.com - Страница 566

sagitarius1966

Новичок
Регистрация
17.09.2013
Сообщения
0
Реакции
0
Поинты
0.000
А раньше говорил что ему все равно так как у него все равно ничего нет... :lol:
Ну да, поговорить он большой мастак.
Но, однако, не совсем ещё мозги пропил, понимает, что если создаст прецедент, то будет проигрывать все последующие суды как по накатанной. Вот и дрыгается.
 

Smok

Любитель
Регистрация
01.01.2013
Сообщения
340
Реакции
841
Поинты
0.000
хотеть и мочь - разные вещи - заявлять в паблике о своей недоступности для закона - верх самоверенности и полного идиотизма, анализ действий за посл полгода даст достаточно материала не на одну статью
странно что только сч вы появились здесь, хотя утверждаете что "работаете" в этом направлении длительное время
большинство запрашиваемой вами информации неоднократно было выложены в паблике - публикация сч в открытом доступе любой инфы считаю нецелесеобразно, да и неизвестно как админы отнесутся к выкладке сведений личного характера
большинство счетов было открыто в связном и были использованы как транзитные, да и к нстоящему времени закрыты, хотя это и не избавляет от получения необходимой информации
если вас более интересует мазан - изучите его партнеров по кипру - видео было в открытом доступе, и компании были реальные, как и счета на которые переводились значительные суммы
второе направление - Тай - в любом случае без справок интерпола не обойтись, нужен запрос от рос полиции
желательно обсудить в личке если действительно есть интерес подкрепленный реальными делами, на памяти нес человек шумели много - Ташлана помните? все закончилось просто возвратом только его суммы
 

investor potter

Интересующийся
Регистрация
09.08.2013
Сообщения
8
Реакции
0
Поинты
0.000
Значит побед с нашей стороны после обжалования дел нет. А обжаловать думаю буду 100% дела. Да еще появились случаи, когда вышестоящие руководители выдвигают встречные обвинения к ниже стоящим, тем самым привличенцам, которые как раз таки в хорошем + за счет реферальных и прочих бонусов, и просят вернуть) все просто на самом деле, я такой случай по своему городу знаю. Администратору, в структуре которого находились недовольные люди пришла повестка в суд по слушанью о незаконном обогащении, точно не знаю какая там формулировка. И тут же ему позвонил вышестоящий руклводитель и сказал отзывай иски людей, иначе с тебя будем все высуживать в пользу их. Так что будьте внимательны, у них есть база кто сколько получил и кто сколько недополучил. Решили они взыскивать деньги с первых.
 

sagitarius1966

Новичок
Регистрация
17.09.2013
Сообщения
0
Реакции
0
Поинты
0.000
странно что только сч вы появились здесь, хотя утверждаете что "работаете" в этом направлении длительное время...
большинство запрашиваемой вами информации неоднократно было выложены в паблике...
желательно обсудить в личке если действительно есть интерес подкрепленный реальными делами, на памяти нес человек шумели много - Ташлана помните?..
"Работаю"(ем) в этом направлении ещё с оф.форума "Витязей" (там только на словах) и задолго до "исторической" Казанской конференции. После Казанской конференции и закрытии оф.форума инициативная группа собрала участников в скайпе. Оттуда началась уже серьёзная работа, подкреплённая делами.
А именно эта площадка (как и некоторые другие, такие как сайт "Антивитязи", "Лохобоз" и др.) оказались неэффективными для конкретных действий. Даже сейчас видно, что ни там, ни тут нет заинтересованных людей, а только любопытствующие, да и тех три-пять человек. С любопытствующими мы просто делимся своими достижениями, которые пока не особо грандиозные. Но доведение дела до возбуждения УД, учитывая многочисленные отказы - это всё-таки уже результат. Выигранный суд - это тоже результат в потенциале. Если мазанов не сумеет переиграть решение этого суда, то это будет уже окончательная победа, т.к. создастся прецедент, который вдохновит новых бывших участников. Ну а не вдохновит - не беда, их дело. Основная задача - это чтоб мазанов не соскочил с крючка уголовного преследования. Собственно, мы готовы к перипетиям и сложностям, но и мазанов пусть к этому будет готов, - никто его прощать не собирается.
СМИ, которые мы подключаем к данному делу, очень активно откликнулись вначале, но затем тишина. Тоже препон. Но это пока! Было бы странно, если б всё шло как по маслу и такой гусь как мазанов совсем не дрыгался и не сопротивлялся. К этому мы готовы.
По поводу сообщений в личку - с этим проблема, как выяснилось. Мой статус на этом форуме не позволяет мне общаться через личные сообщения и вообще много ограничений у статуса "новичок". Вы можете найти меня в скайпе: zimaxenia
Ташланова помним, знаем, проходили.:i-yes:

добавлено через 7 минут
Значит побед с нашей стороны после обжалования дел нет. А обжаловать думаю буду 100% дела. Да еще появились случаи, когда вышестоящие руководители выдвигают встречные обвинения к ниже стоящим, тем самым привличенцам, которые как раз таки в хорошем + за счет реферальных и прочих бонусов, и просят вернуть) все просто на самом деле, я такой случай по своему городу знаю. Администратору, в структуре которого находились недовольные люди пришла повестка в суд по слушанью о незаконном обогащении, точно не знаю какая там формулировка. И тут же ему позвонил вышестоящий руклводитель и сказал отзывай иски людей, иначе с тебя будем все высуживать в пользу их. Так что будьте внимательны, у них есть база кто сколько получил и кто сколько недополучил. Решили они взыскивать деньги с первых.
Вам не кажется, что это только слухи? Примерно это же озвучивает мазанов по поводу и без. Тактика устрашения. В суд не подают те, кто хоть сколько-то "наварился" в проекте. К тому же, деньги от руклей уходили в центр, во всяком случае, с определённого момента.
Мне интересно, как они собираются подавать в суд на всех тех, кому начислялись и переводились выплаты? Да они на одних только пошлинах разорятся! Сумма пошлины по иску - процент от суммы иска, примерно 3000 рублей с каждой сотни тысяч. Они не замучаются, нет?
 
Последнее редактирование:

ObserverFromSpace

Новичок
Регистрация
02.10.2012
Сообщения
1,943
Реакции
0
Поинты
0.000
Но доведение дела до возбуждения УД, учитывая многочисленные отказы - это всё-таки уже результат. Выигранный суд - это тоже результат в потенциале.

Огромные результате ВНЕ зависимости что будет дальше, пока другие болтали и сомневались, Вы - ДЕЛАЛИ!
 

sagitarius1966

Новичок
Регистрация
17.09.2013
Сообщения
0
Реакции
0
Поинты
0.000
К тому же, руководители, переводившие деньги участникам, поступали строго по правилам: сделал вклад - начислились проценты - сделал запрос - получил деньги. Руководители чисты как ангелы. И эти деньги уже никакими юридическими механизмами не вернуть, это бред запредельный.
А вот схема когда сделал вклад - начислились проценты - сделал запрос - И НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧИЛ, ВКЛЮЧАЯ ТО, ЧТО ВКЛАДЫВАЛ.. это уже рассматривается как прохиндейство или попросту мошенничество.
Никого не волнует, что деньги пошли на выплату кому-то другому и такова суть пирамиды. ИМЕННО ПОЭТОМУ ОНИ И ЗАПРЕЩЕНЫ ВО ВСЁМ МИРЕ. Именно поэтому и у нас их расценивают как элемент мошенничества, раз невозможно расценить их как запрещённый метод финансовых операций в связи с отсутствием запрета в законодательстве... А мазан может городить всё, что угодно. Ну мы же все свидетели того, что его слова - это харчки тротуарные и грош им цена в любом контексте и в любом деле. Он просто *****.

добавлено через 3 минуты
Огромные результате ВНЕ зависимости что будет дальше, пока другие болтали и сомневались, Вы - ДЕЛАЛИ!
Спасибо, уважаемый ObserverFromSpace, за оценку и поддержку! :)
 
Последнее редактирование:

investor potter

Интересующийся
Регистрация
09.08.2013
Сообщения
8
Реакции
0
Поинты
0.000
Да вот в том то и дело, что банковский перевод между физ. лицами не подразумевает никаких возвратов вкладов или процентов, это слушать в суде никто не будет. Если бы юр. лицо было - тут проще. А так, по сути они сейчас такие же иски подают на тех, в чьей структуре были недовольные и на таких же основаниях ( возврат займа, ошибочный перевод, незаконное обогащение и т.д) судятся за ту часть денег, которая образовалась на их счетах из не откуда. А деньги эти юридически никак не могут быть ни з/п, ни бонусами, ни чем либо иным. 3 определения есть у этих денег - займ, благотворительность и еще что-то, не помню) так вот им в суде труда не составит вернуть то, что появилось на счетах людей из воздуха. Начнется круговая порука, долбежка будет глобальной, итог даже боюсь загадывать какой.
 

ObserverFromSpace

Новичок
Регистрация
02.10.2012
Сообщения
1,943
Реакции
0
Поинты
0.000
Да вот в том то и дело, что банковский перевод между физ. лицами не подразумевает никаких возвратов вкладов или процентов

Все подразумевает, и все слушают - "Статья 1102. Обязанность возвратить неосновательное обогащение".

gk-rf.ru/statia1102

У Мазанова выбор - либо вернуть деньги как неосновательное обогащение, либо признать что он принимал деньги под процент и отказался выполнять свои обязательства, то есть тогда сядет.
 

sagitarius1966

Новичок
Регистрация
17.09.2013
Сообщения
0
Реакции
0
Поинты
0.000
Да вот в том то и дело, что банковский перевод между физ. лицами не подразумевает никаких возвратов вкладов или процентов, это слушать в суде никто не будет. Если бы юр. лицо было - тут проще. А так, по сути они сейчас такие же иски подают на тех, в чьей структуре были недовольные и на таких же основаниях ( возврат займа, ошибочный перевод, незаконное обогащение и т.д) судятся за ту часть денег, которая образовалась на их счетах из не откуда. А деньги эти юридически никак не могут быть ни з/п, ни бонусами, ни чем либо иным. 3 определения есть у этих денег - займ, благотворительность и еще что-то, не помню) так вот им в суде труда не составит вернуть то, что появилось на счетах людей из воздуха. Начнется круговая порука, долбежка будет глобальной, итог даже боюсь загадывать какой.
А вы не с того конца заходите. Вы хотите нас убедить (потому что вас самого убедили) в том, что люди тупо делали банковские переводы от фонаря и теперь требуют их вернуть... Но это ложный взгляд на вещи. Потому что изначально человек стал участником проекта с определёнными правилами, зарегистрировался на официальном сайте проекта и только потом (я подчёркиваю) сделал банковский перевод тому лицу, чьи реквизиты ему были предоставлены правилами проекта.
И вот что, предлагаю вам, чтоб не быть голословным, предоставить инфу по тем судам о которых вы говорите, ну или дайте координаты лиц, которые попали в такую странную ситуацию. Просто хочется убедиться, что такое возможно.
 

investor potter

Интересующийся
Регистрация
09.08.2013
Сообщения
8
Реакции
0
Поинты
0.000
То что мазан сядет, это скорее да чем нет, так как дело шумное. Хотя мы все знаем о коррумпированности высших эшелонов власти, может все и замнут. Я о другом. Статья 1102 - да! Именно она, действует как в одну, так и в другую сторону! Правила - в сети и не существуют на бумаге, а значит их нет для суда. Договора не заключались, а значит доказать что либо обратное в суде будет крайне сложно. В итоге картина - в суд человек приходит со сканом платежного поручения о переводе и своей притензией к физ лицу и просьбе взыскать неосновательное обогащение. Это да. Но и они могут поступить точно также в отношении тех руководителей, которые привлекали людей, да и вообще в отношении любого, кто скажем так в +. Контакты человека у меня есть, есть его почта и скайп, но дам я их только с его разрешения. Я вас ни к чему не призываю, я вместе с вами хочу выстроить юридически грамотную тактику атаки, благодяря которой мы сможем парировать все ответные шаги со стороны ответчика.

добавлено через 3 минуты
Суд интересуют только факты, на бумаге, заключения экспертов и тому подобное. А то что там в сети какие-то правила - если это не оф.сайт юр. лица то это даже не публичная оферта.
 
Последнее редактирование:

sagitarius1966

Новичок
Регистрация
17.09.2013
Сообщения
0
Реакции
0
Поинты
0.000
добавлено через 3 минуты
Суд интересуют только факты, на бумаге, заключения экспертов и тому подобное. А то что там в сети какие-то правила - если это не оф.сайт юр. лица то это даже не публичная оферта.[/QUOTE]
Вероятно, о правовых основах вы знаете лишь понаслышке и понятия не имеете как протекает работа в юридическом ключе. Российское законодательство предусматривает не только письменно оформленные договорённости и сделки, но также и устные (см.ГК РФ) и для суда имеет значение всё, что имеет отношение к букве закона. СГВ Витязи не юр.лицо, это так. Однако, и тут ГК РФ имеет положения, предусмотренные для общественных организаций без регистрации юридического лица, такие организации несут такую же ответственность как и юр.лица.
Ваш пессимизм замечен тут всеми, но прежде, чем оппонировать, вы бы для начала поучаствовали хоть в одном судебном заседании и сообщили нам о реальных результатах, так сказать, из первых рук. Безусловно, вы вправе высказывать своё мнение, опираясь на слухи. Однако, слухи - это неубедительно и непрофессионально в данном контексте, не так ли?
Уверяю вас, если бы мазанов и вправду развернул удачное судопроизводство по теме "отмотать всё назад" и засудил кого-то за полученные деньги, то он трубил бы об этом на каждом углу и перекрёстке. Но что-то мы видим и слышим совсем иное. Я предлагаю вам не поддаваться пессимизму и не слушать слухов. Вы попробуйте действовать. Либо не пробуйте. Но ради бога, не несите чушь.
 

investor potter

Интересующийся
Регистрация
09.08.2013
Сообщения
8
Реакции
0
Поинты
0.000
Устная договоренность не предусматревает передачу денежных средств. В суде такие показания, связанные с взыскиванием ден. средств рассмотрению не подлежат. В противном случае у нас каждый Иван подавал бы в суд на всех и требовал возврата своих денег, которые он передал на основании устной договоренности. Без бумажки тут никак. Она есть у нас. Выписка с банковского счета. На основании ее мы требуем возврата. А теперь задумайтесь, что мешает той стороне поступить точно также? Мазанов почему так не делает...думаю из-за возбужденного на него дела. Но такая практика уже есть. Я просто призываю вас быть бдительнее, подходить к делу с глубоким расчетом, принимая во внимание все обстоятельства.
 

ObserverFromSpace

Новичок
Регистрация
02.10.2012
Сообщения
1,943
Реакции
0
Поинты
0.000
что мешает той стороне поступить точно также?

Это легко -

1) Мазанов нахапал денег - к НЕМУ требований будет больше чем наоборот

2) Мазанову придется много разных исков вести, это хлопотно да и пенсионеры которых он обманул реально мало денег имеют, последние вкладывали на его обман.
 

investor potter

Интересующийся
Регистрация
09.08.2013
Сообщения
8
Реакции
0
Поинты
0.000
Тут да, согласен, судебная волокита может быть просто ужасающих размеров. А если еще и по МММ начнется практика подобного возврата, суды будут вешаться. Кстати, кто-нибудь в курсе когда уже вступит в силу законопроект о финансовых пирамидах? Интересно попадут ли под него ПФР и банки)))
 

ObserverFromSpace

Новичок
Регистрация
02.10.2012
Сообщения
1,943
Реакции
0
Поинты
0.000
суды будут вешаться.

Это почему? Тут простые решения, просто будут штамповать автоматом так как дела будут ясные - вешаться будут те лоховоды которые думали что МММ легальна.
 

investor potter

Интересующийся
Регистрация
09.08.2013
Сообщения
8
Реакции
0
Поинты
0.000
В российском судебном делопроизводстве понятие "судебный прецедент" отсутствует, поэтому решения на основании одного похожего дела не пройдут. Каждое придется рассматривать индивидуально. С этим с штатах было бы проще)
 

ObserverFromSpace

Новичок
Регистрация
02.10.2012
Сообщения
1,943
Реакции
0
Поинты
0.000
В российском судебном делопроизводстве понятие "судебный прецедент" отсутствует

Есть рекомендации выданные высшими судами на основе дел которые шли, они основываются на делах в судах - то есть преценденты есть, это очевидно, просто они не так просто и прямо используются как например в Британии.

На и не надо никаких прецендентов тут - простое дело о возврате денег или мошенничество по 159-й.
 

Smok

Любитель
Регистрация
01.01.2013
Сообщения
340
Реакции
841
Поинты
0.000
слушать в суде никто не будет
странная позиция "вашей стороны" - еще бы понять к какому "берегу" она относится?
вы юрист? адвокат? имеете опыт проведения гражданских исков?
в ветке было достаточно "отговаривающих" - результат виден всем - уг дело и куча исков - по всей вертикали, а мазансковые страшилки а я всех отсужу а я всех перетру - оставьте для мемуаров для зоны - учитесб у мавруши - образования и опыта поболее будет - сидит в подвале и не тявкает
все эти бесконечные суперспецы - а не выиграете а не докажете - да фиолетово, закон сохранения энергия никто не отменял - что посеяли - то и пожнете - уж на что сорокиныплотниковыкургинбровиков непотопляемы казались - однако и до них добрались
 

investor potter

Интересующийся
Регистрация
09.08.2013
Сообщения
8
Реакции
0
Поинты
0.000
По поводу 159 - конечно, на основании вынесения приговора будет проще. Вопрос в другом, ждать ли нам этого решения или пробовать выиргывать дела через гражданский суд. При этом есть вероятность что будут осуждени все без исключения привлеченцы, а таких тысячи по всей стране, учитывая масштаб данной организации. Вопрос как простым смертным в данном случае будет вернуть свои кровные. Вот о чем я. Через гражданский суд возможность прямая есть, и есть выигранные дела, пусть их и будут оспаривать но шансы выиграть их есть. У меня есть только личный опыт, на него я и опираюсь. + опять же таки новость о решении той стороны все переиграть в свою пользу с привлечением к слушаньям всех тех, кто ушел в плюсе. Я просто хочу акцентировать внимание на том, что стоит искать лазейки, благодаря которым мы сможем выиграть дела. Видео сильное, реально много информации, которая так или иначе сможет по-способствовать.
 
Сверху Снизу