Вопросы новичка

[Ivan Kuznetsov]

В соседней теме обсуждают рейтинг БА: https://mmgp.com/showthread.php?t=116995

ТС той темы выложил список БА, в которых он участвует.

Меня заинтересовала эта тема и я пошел читать что такое shareholder. В связи с тем, что информации очень много и с тем, что регистрация на форуме shareholder на данным момент закрыта, у меня несколько вопросов к оксакалам:

1. В списке публичных БА я вышеуказанные автоматы не нашел. Правильно ли я понимаю, что они скрытые и купить доли и поучаствовать в них не получится?
2. Как привлекают инвесторов в закрытые БА?
3. Где происходит формирование БА? Другими словами: где можно купить доли в БА по себистоимости на этапе его формирования?

 

[pav999]

1. В списке публичных БА я вышеуказанные автоматы не нашел. Правильно ли я понимаю, что они скрытые и купить доли и поучаствовать в них не получится?
2. Как привлекают инвесторов в закрытые БА?
3. Где происходит формирование БА? Другими словами: где можно купить доли в БА по себистоимости на этапе его формирования

1. Правильно и нет - свяжитесь с управом или оставьте сообщение на форуме, и долю вам выставлят.
2. По разному.
3. Только у управа, если продаст...

 

[morg]

регистрация на форуме shareholder на данным момент закрыта

Там обычная WM-авторизация.

1. Можно купить у управа или у любого пайщика. После покупки 1 и более долей БА будет вам доступен, включая внутренний форум.
2. Профильные форумы, реклама, спам.
3. На этапе формирования продаёт управ. А дальше можно покупать и по номиналу и дороже и дешевле. Так же можно выкупать доли по номиналу на этапе увеличения ФУ (фонд управления) пропорционально своему портфелю.

 

[Nickolay Dedziyl]

Там обычная WM-авторизация.

1. Можно купить у управа или у любого пайщика. После покупки 1 и более долей БА будет вам доступен, включая внутренний форум.
2. Профильные форумы, реклама, спам.
3. На этапе формирования продаёт управ. А дальше можно покупать и по номиналу и дороже и дешевле. Так же можно выкупать доли по номиналу на этапе увеличения ФУ (фонд управления) пропорционально своему портфелю.

Понятно, спасибо

 

[К@терина]

Какие риски в этом виде инвестирования?

 

[morg]

Какие риски в этом виде инвестирования?

Такие же как и в любом он-лайн инвестировании: управляющий прогорел, оказался мошенником, бизнес не пошёл и т.д.

 

[Саламат]

3. Где происходит формирование БА? Другими словами: где можно купить доли в БА по себистоимости на этапе его формирования

3. Только у управа, если продаст...

Все-таки, каким путем можно купить доли в БА по себестоимости?

 

[bailmint]

Все-таки, каким путем можно купить доли в БА по себестоимости?

Купить доли по себестоимости - НЕВОЗМОЖНО!

По той простой причине, что себестоимость долей РАВНА НУЛЮ!

У долек есть номинальная стоимость, но это тоже - сугубо ВИРТУАЛЬНАЯ ВЕЛИЧИНА, используемая лишь для вычисления дивидендов в %% от нее.
(также номинальная цена фигурирует при закрытии БА - но это случаи весьма редкие и малоизученные...)


На практике же существует лишь цена, задаваемая Управляющим произвольно, которую он может менять в ту или иную сторону своим волевым решением.
Рынок долей практически всегда имеет столь низкие объемы (низкая ликвидность долек и очень большой спред), что о рыночном ценообразовании и говорить не приходится - все держится на заявках управа и на его политике и PR.

Причем политика и PR управа (и соответствующее влияние на цену долек) зачастую никак не связаны с успешностью (или неуспешностью) декларированного управом предприятия - эти 2 сущности обычно живут своими независимыми жизнями... если то декларированное предприятие вообще существует...

 

[Саламат]

Купить доли по себестоимости - НЕВОЗМОЖНО!

По той простой причине, что себестоимость долей РАВНА НУЛЮ!

У долек есть номинальная стоимость, но это тоже - сугубо ВИРТУАЛЬНАЯ ВЕЛИЧИНА, используемая лишь для вычисления дивидендов в %% от нее.
(также номинальная цена фигурирует при закрытии БА - но это случаи весьма редкие и малоизученные...)


На практике же существует лишь цена, задаваемая Управляющим произвольно, которую он может менять в ту или иную сторону своим волевым решением.
Рынок долей практически всегда имеет столь низкие объемы (низкая ликвидность долек и очень большой спред), что о рыночном ценообразовании и говорить не приходится - все держится на заявках управа и на его политике и PR.

Причем политика и PR управа (и соответствующее влияние на цену долек) зачастую никак не связаны с успешностью (или неуспешностью) декларированного управом предприятия - эти 2 сущности обычно живут своими независимыми жизнями... если то декларированное предприятие вообще существует...

Ха! Получается, что управы правят бал и снимают все сливки. То есть только управам на этом рынке жить хорошо?

 

[bailmint]

Получается, что управы правят бал и снимают все сливки. То есть только управам на этом рынке жить хорошо?

Именно так - все рычаги и права у управляющего!

каламбурчег: НЕТ УПРАВЫ НА УПРАВА

Причина в том, что технология шарехолдер+капиталлер подразумевает совместную деятельность участников и управление выручкой и доходами от таковой.
Наподобие кооператива или артели с паями, а НЕ акционерного общества с акциями.

Спекулятивно-инвестиционный аспект использования долей БА является побочным. Технология под это "не заточена".
Любое пассивное инвестирование в доли - лишь на доверии, дальнейшая судьба инвестиции - лишь на доброй воле управа.

.

 

[Саламат]

Именно так - все рычаги и права у управляющего!

каламбурчег: НЕТ УПРАВЫ НА УПРАВА

Причина в том, что технология шарехолдер+капиталлер подразумевает совместную деятельность участников и управление выручкой и доходами от таковой.
Наподобие кооператива или артели с паями, а НЕ акционерного общества с акциями.

Спекулятивно-инвестиционный аспект использования долей БА является побочным. Технология под это "не заточена".
Любое пассивное инвестирование в доли - лишь на доверии, дальнейшая судьба инвестиции - лишь на доброй воле управа.

.

Чёт совсем неинтересно... И странно, что народ клюет на это. В чем тут прикол-то?

 

[Overdose]

Скажите есть ли смысл на этом зарабатывать, и сколько в среднем получается доход?

 

[Pavel_Obolonkov]

есть ли смысл

Смысл есть.

сколько в среднем получается доход

У каждого по-разному.
У кого-то его нет, у кого-то мал, в кого-то поболее.
К примеру, у меня ~30% годовых от вложенного в доли разных БА.

 

[Valdemarus]

Скажите есть ли смысл на этом зарабатывать, и сколько в среднем получается доход?

Чёт совсем неинтересно... И странно, что народ клюет на это. В чем тут прикол-то?

Всё еще зависит от того, какими суммами Вы оперируете. Маленькими легко, крупными - не очень. С крупными суммами тяжело, поскольку ликвидность долей невысока. Если доли ликвидны (торги очень активны), в такой БА стоит заходить и с крупной суммой, но дивидендная доходность такого БА будет скорее всего не очень высока.

На самом деле, всё как в оффлайне. Хотите 1000% годовых, торгуйте мелочевкой (бантики, носочки, карандаши и пр.), хотите 5-10-15%, постройте свой гипермаркет и сдавайте площади в аренду =)) Только понятно, что 1000% в первом случае и 5% во втором - это разные цифры =))

 

[Pavel_Obolonkov]

С крупными суммами тяжело, поскольку ликвидность долей невысока. Если доли ликвидны (торги очень активны), в такой БА стоит заходить и с крупной суммой, но дивидендная доходность такого БА будет скорее всего не очень высока.

С крупной суммой иногда появляются шансы купить доли с дисконтом.

 

[Valdemarus]

С крупной суммой иногда появляются шансы купить доли с дисконтом.

Согласен, если пайщик желает приобрести долек на большую сумму, смело может просить скидочку =)) Но главное потом их еще смочь продать =)) Поскольку если много долей, а торги ни капельки не активны, то что делать с этой кучей долей?

 

[Владимир Беккер]

Что токое доли? и сколько на них можна заработать

 

[Valdemarus]

Что токое доли? и сколько на них можна заработать

Изучайте www.shareholder.ru. Доли Бюджетных автоматов (БА) - это фактически части какого-либо бизнеса (чаще онлайнового). Купить их можно там же - на торгах Shareholder'а.

 

[Pinechet]

Капец как все сложно

 

[Valdemarus]

Капец как все сложно

Да на самом деле нет ничего сложного. Вначале немного придется вдумчиво поразбираться, а потом привыкните =))

Вливайтесь в дружный коллектив =)))