Social Person
Любитель
подскажите я правильно понял,то есть покупаешь доли по низкой цене и продаешь по более высокой как на форекс рынке?
-
Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
-
Добро пожаловать на инвестиционный форум!
Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!
Впрочем, для начала надо зарегистрироваться! -
🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
-
📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"
-
Внимание! Правила раздела "Прочие виды заработка"
Вопросы новичка - Страница 2
- Автор темы Ivan Kuznetsov
- Дата начала
Valdemarus
МАСТЕР
Social Person, так тоже люди зарабатывают. Некоторые просто покупают доли для того, чтобы получать дивиденды. Менее доходный способ, но более пассивный.
Martin Gale
Новичок
Не совсем: вы покупаете доли, чтобы получать дивиденды - каждый день, раз в месяц или раз в квартал, в зависимости от условий.
А уже побочным эффектом является падение доли или ее рост. В случае роста вы можете удачно продать.
Следует также заметить, что комиссия в 0,8% на каждую операцию значительно усложняет торговые операции.
То есть, shareholder в основном подходит для более-менее долгосрочных инвестиций.
lingviston
Интересующийся
правильно ли я понял:
допустим, у меня есть фирма и сайт, получающие прибыль с вебмани. я создаю БА, прибыль веб-маней на него вывожу, и продаю доли в нем как обычные акции?
т.е. БА - это как расчетный счет юрлица в банке (или группа расчетных счетов), а доли в нем продаются как обычные акции
допустим, у меня есть фирма и сайт, получающие прибыль с вебмани. я создаю БА, прибыль веб-маней на него вывожу, и продаю доли в нем как обычные акции?
т.е. БА - это как расчетный счет юрлица в банке (или группа расчетных счетов), а доли в нем продаются как обычные акции
Valdemarus
МАСТЕР
Ну да, с рядом своих особенностей.
Интересно стало. Учитывая, что дивы на приемлемых (по моей субъективной оценке) БА редко превышают 18-20%, то начинает напрашиваться вопрос про долгосрок. Вычтем специфику ЭПС... комиссии вебманек на покупку паев, вывод раз в год. Необходимость следить за портфелем (хотя бы в моменты голосований, а лучше полный мониторинг), а не просто стричь дивиденды.
И выглядит такой долгосрок как-то очень печально для малых гарантий сети и естественных рисков представленных в шаре бизнесов... Банки вот хоть сейчас 12-14%, а то и выше, если суетился с лесенками или фиксами.
Может я чего-то не понимаю?
Valdemarus
МАСТЕР
Можно обойтись без 0.8% комиссии, если Вы договариваетесь с Управом о покупке пакета долей при оплате банковским переводом.
Да, за вывод нужно будет платить. Но опять же, если у Вас крупный пай, Управ может дивы распределять прям Вам на карту, без гонения денег в ВМ и обратно.
Если Вы уверены в Управе, если Вы его знаете, если Вы решили бизнес вести совместно, и Вы имеете контроль над ним, риски снижаются на несколько порядков. Надо еще уметь с Управом общаться, а не как все - купили долек и все, дело сделано... можно сидеть на попе ровно.
Белорусские банки что ли? В России 7-8% - норма.
Это я про бизнес в офф-лайне.
Последнее редактирование:
Martin Gale
Новичок
Интересно стало. Учитывая, что дивы на приемлемых (по моей субъективной оценке) БА редко превышают 18-20%, то начинает напрашиваться вопрос про долгосрок. Вычтем специфику ЭПС... комиссии вебманек на покупку паев, вывод раз в год. Необходимость следить за портфелем (хотя бы в моменты голосований, а лучше полный мониторинг), а не просто стричь дивиденды.
И выглядит такой долгосрок как-то очень печально для малых гарантий сети и естественных рисков представленных в шаре бизнесов... Банки вот хоть сейчас 12-14%, а то и выше, если суетился с лесенками или фиксами.
Может я чего-то не понимаю?
Вы все верно понимаете. 20% доходности для бизнеса - это весьма неплохо. И 20% годовых все же инфляцию покрывают. К тому же, Шарой в основном занимаются с целью не получения дивидендов, а покупки-продажи за счет изменения колебаний цены, нечасто, правда, из-за комиссии.
Shareholder - отличный вариант привлечь средства для своего бизнеса, правда, сейчас сфера инвестирования в корне изменилась: мало желающих инвестировать в непонятный бизнес с доходностью 20% годовых, лучше в паммы, ДУ и пр.
Valdemarus
МАСТЕР
Тем не менее такие желающие есть. Поскольку помимо классических лохотронов на Шаре есть и настоящие бизнесы. И там можно зарабатывать из года в год. А не как в ДУ, где практически все управляющие - кидалы. Есть хоть один, кто оказался бы честен на веки вечные?! Я таких не знаю.
ТАк что
это рулетки!
Martin Gale
Valdemarus
Для мелкого и рискового - плохо, сколько там % 5 лет со стабильными выплатами пережили? статистика такая не зря всегда под ковриком и помнят лишь старожилы... только если вы фанат или верите в перспективу. К тому же я назвал это как максимум для относительно нормальных бизнесов, а не как среднее, средним если не будет не выплат ни одного БА в портфеле я бы назвал 16, а крахи будут.
Об этом и говорю, что она с одной стороны выгодной видится в основном для спекуляций или мошенников, с другой с такой комиссией вероятно остаются в основном вторые и управы... немного не инвестиционная среда, как понимаете, дернут цену пая вверх и денег управу новых не привлечь, дернут вниз (хорошо, шортить сложно... но можно) - паника среди инвесторов.
Вы прям бард шары... если не нужны обязательства или не дают банки, то да, отличный. Процент меньше чем по иному бизнес кредиту, ответственности али залога никакой. Всего-то за красивую табличку "инвесторы! дольщики! дивиденды! голосования!".
Valdemarus
А зачем мне тогда шара и вебманьки? Если для бизнеса нужны именно вебманьки, то и комиссию решим с ним... и о боже! подпишем какие-никакие гарантирующие документы, а если мои деньги там крупняк, то еще и поделим фирму, зафиксируем обязанности, условия.
Обсуждалось сто раз, не церковь верю/не верю играть, когда узнать таки пгавду дело пятнадцати минут. 7-8 по-моему даже Сбер даст.
Не стоит так категорично, даже если теряли там деньги, форекс близко, но не совсем оно. И не стоит забывать, что даже конторы принимающие азартные ставки периодически жестоко наёбывают. Не для споров, просто глупое мнение, так к слову.
Последнее редактирование:
Valdemarus
МАСТЕР
Вот-вот! И я про то же! Любой настоящий бизнес можно нормально на бумаге поделить! И ту же Интеркассу можно было, что недавно слилась! Вопрос в желании Управа. Если в кусты бежит и даже не хочет идентифицироваться, нафиг такие вложения! А если Вы с Управом договорились не так, как все, кликая три галочки "принять соглашения и пр. лабудень", то будете сродни Управу продавать часть бизнеса на открытых торгах =)) И покупать дешевле, когда школота будет паниковать из-за чего-нибудь.
Ой, я тоже не хочу эти разговоры, Сбер даст 8%, если миллион им отдашь, и вспоминать не будешь как минимум год. Лишь некоторые сомнительные банки дают бОльший процент, либо те, у кого старые договора есть (когда еще >10% давали).
Стоит! И именно категорично! Поскольку до пенсии с этими ПАММ'ами и ДУ не дожить. И фирма обанкротиться может, не спорю. Но шансов выжить - гораздо больше!
Например, я сдаю квартиры. Да, доход невелик, но зато надежно!!! И банковских вкладов надежнее, и уж тем более ДУ, БА, ПАММ'ов и пр., и пр.
По старым договорам 18% бывало, до сих пор живут фиксы с 15-16%. Сейчас есть масса предложений до 11%, но обычно вместо 15 минут все говорят "не верю, и вообще в банки деньги не понесу". А по мне, в РФ депозиты выгодны по соотношению профит/риск и необходимы как один из инструментов инвестора. В общем оффтоп, я обещал не проповедовать нежелающим потратить 15 минут, им, вероятно, так удобнее.
Последнее редактирование:
Valdemarus
МАСТЕР
Послушайте, вот кому Вы тут рассказывать будете. Знаю я про банковские проценты. Да и многие другие знают. Вопрос в надежности банка, в целесообразности вкладывать деньги на депозит.
Деньги в банке должны лишь временно храниться, пока Вы не приняли решение о их инвестировании. И только! Не стоит рассматривать банк, как место инвестирования.
Ни один раз уже объяснял, что даже такие, казалось бы, несерьезные вложения, как покупка квартиры (ведь доход меньше банковского депозита! о ужас!) - намного выгоднее, чем депозит. Почему? Кратко объясню.
То ли квартиру купить на 1 млн руб или в банк положить? Банк дает бОльший %, чем квартира за год. Но квартира со временем дорожает, услуга найма жилья с годами становится все дороже. И поэтому если в первый год Вы получите с квартиры меньше денег, чем в банке, то в последующие года Вы заработаете больше. К тому же в банке депозит всегда останется номиналом в 1 млн руб (проценты Вы же снимать будете и тратить).
Вывод: квартира остается активом, приносящим деньги, в независимости от инфляций и пр.
Всё то же самое и с БА. Если БА - реально работающий бизнес, приносящий даже менее банковского депозита, то это круто, что этот бизнес будет под Вашим контролем! А уж если 18-20% годовых, то это вообще зашибись! Вы просто покупаете часть бизнеса, в котором сами занимаетесь только контролем! Команду подбирать не надо, работать не надо!
Так что нечего сравнивать настоящий актив с псевдоинвестициями, типа ДУ, ПАММ'ов, форекса, банковским депозитом и пр.
Вроде обе цитаты ваши, контекст не выдран:
Я вполне успешно знаком с инвестициями в недвижимость, но как-то так не пришел в выводу, что депозиты мне совершенно не нужны. Вы безотносительно прогонозов и текущего состояния рынка и даже цели, однозначно заявляете, что депозит проигрывает недвижимости, это довольно очевидно, что не так, но это ваше дело.
БА это БА, бизнес это бизнес. С рисками и процентом трупаков в БА их доходность должна быть венчурной, имхо (или больше, т.к. гарантий и контроля не больше). Если у меня есть доступ к бизнесу в реале и соответсвующие риски, то БА мне нафиг не сдался. Имхо. А скрещивать доходность стабильного низкомаржинального бизнеса как хорошую, и игнорировать суть площадки это в никуда.
Последнее редактирование:
Valdemarus
МАСТЕР
А разве БА - это не бизнес?!
Ну так надо с Управом знакомиться, документы на бизнес проверить, сделать нормальную куплю-продажу (а не пресловутые три галочки в shareholder'e) части бизнеса. И тогда не нужны сверхпроценты =)) А те трупаки, ныне числящиеся в списках, - это примеры откровенного кидалова. Ну так там народ безмолвно вкладывался, надеясь на чудо. А я говорю о том, что надо с Управом нормальный контакт найти, в который раз говорю об этом. А если влом или еще какая причина не идти на контакт с Управом, не выяснить всю его подноготную, то да, вкладываться в хайпы - единственный оставшийся вариант =))))))))))
Практика показала уже. Тут даже не в теории рассуждения, а на практике. Недвижимость выгоднее депозитов в банке. Конкретно для Мурманской области России.
Alwind, пусть каждый из нас останется при своем мнении. И пусть каждому сопутствуют успех и удача в делах!
Да нет, мне же интересно чем вы руководствуетесь, а не менять ваше мнение. Например, сдается мне, что вы начали после 2007 года, иначе откуда такая категоричность. Если не секрет, это так? Если нет, то как вы в 2008+ переиграли недвижкой депозиты? Научите, пожалуйста.
Valdemarus
МАСТЕР
Так =)) Первую квартиру купили в 2009 году после небольшого падения цен на недвижимость в 2008ом. Вообще же все зависит от региона. Когда цены везде лезли вверх, у нас, наверное, они не сильно росли. А теперь нагоняют упущенное. Например, квартира купленная нами в 2012 году за 2 млн руб, уже в 2014 стоит почти 3 млн руб. =))) Соответственно и найм жилья вырос с 15 тыс. руб. за месяц в 2012 до 21-23 тыс. руб. за месяц в 2014. Ясно же, что выгоднее депозитов =))
Еще такая особенность в Мурманской области: квартиру в области сдаю почти по той же цене, что и в Мурманске сдаются, но стоит она в 1.5 раза дешевле =))) Чем меньше город, тем доход больше!
Возвращаясь к шаре.
Я понял, что кроме сказанного сам сервис просто ужасен и должен упокоиться, а бизнесы оттуда пусть идут на волю. Даже чтобы оценить всегда и везде открытую информацию(форум, планы, отчёты), надо хорошенько пошарить 1 долю (я про непубличные БА). Самые элементарные показатели (% дивидендов, среднее отклонение, цену пая, roi, кредитные линии) тоже выдрать непросто, сидишь с разных страниц смотришь и считаешь по старинке на бумажке с калькулятором. Прошу прощения, просто мнение, не в обиду кому-либо, такое простительно многим, но не сервису активно работающему с фин. потоками с таким возрастом.
1. можно не целиться на спекуляцию с перепродажей и не трястись за изменние ситуации, а если не выгодно скидывать, то просто сдавать объект, т.к. в Мск, да и вообще во многих миллионниках отношение прибыли с аренды к цене никакое.
2. Входной порог ниже и орда "инвесторов" пореже (бывает новый объект с дешевыми квартирами, где возникает ощущение, что одни обналичивальщики, инвесторы продающие, инвесторы сдающие, те кому больше некуда было податься, хуже только доля квартиры и соц. контингент получивший хату со скидкой или на шару).
Я понял, что кроме сказанного сам сервис просто ужасен и должен упокоиться, а бизнесы оттуда пусть идут на волю. Даже чтобы оценить всегда и везде открытую информацию(форум, планы, отчёты), надо хорошенько пошарить 1 долю (я про непубличные БА). Самые элементарные показатели (% дивидендов, среднее отклонение, цену пая, roi, кредитные линии) тоже выдрать непросто, сидишь с разных страниц смотришь и считаешь по старинке на бумажке с калькулятором. Прошу прощения, просто мнение, не в обиду кому-либо, такое простительно многим, но не сервису активно работающему с фин. потоками с таким возрастом.
Да, у регионов есть два преимущества,
1. можно не целиться на спекуляцию с перепродажей и не трястись за изменние ситуации, а если не выгодно скидывать, то просто сдавать объект, т.к. в Мск, да и вообще во многих миллионниках отношение прибыли с аренды к цене никакое.
2. Входной порог ниже и орда "инвесторов" пореже (бывает новый объект с дешевыми квартирами, где возникает ощущение, что одни обналичивальщики, инвесторы продающие, инвесторы сдающие, те кому больше некуда было податься, хуже только доля квартиры и соц. контингент получивший хату со скидкой или на шару).
Последнее редактирование:
Valdemarus
МАСТЕР
Да, там сложно выискать стоящий проект. И к тому же, если Вы его найдете, там уже все поделено =)) Люди, внимательно следящие за появлением новых БА, проявляют чудеса =)) Быстренько зондируют почву, проверяют Управа и, если считают дело стоящим, доли такого БА в открытую продажу даже не выйдут =))
Косяк WM - высокие % за операции и нежелание следить за своей площадкой, вводить механизмы защиты пайщиков от нерадивых Управов и пр. и пр. Так что да, проблем тут полно.
Возьмем такой пример. Квартира за 5 млн руб. в Москве приносит чистую прибыль в 25 тыс. руб. в месяц. В Апатитах за эти деньги можно купить пять однушек в центре и с ремонтом. С каждой из них чистой прибыли можно получать в 10 тыс. руб., т.е. 50 тыс. руб. в месяц. Вывод: выгоднее в 2 раза =))
Людмила Богдан
Интересующийся
Здравствуйте, мой молодой человек увлёкся инвестициями, прямо "заболел ими",он хочет всерьёз заниматься этим, у него скоро день рождения,и я хотела бы подварить ему какой-нибудь обучающий курс,но сама я в этом к ,сожалению, ничего не понимаю
И я наткнулась на инвестиционного консультанта,скажите что представляет собой Михаил Арсланов,компания Forex Trend ?
И я наткнулась на инвестиционного консультанта,скажите что представляет собой Михаил Арсланов,компания Forex Trend ?
Похожие темы
- Закрыта
- Закреплено
