хайпы и налоги при выводе профита

Suzerain

МАСТЕР
Регистрация
12.11.2009
Сообщения
1,736
Реакции
99
Поинты
0.000
решил открыть тему именно в этом разделе, т.к. я затрагиваю тему вывода прибыли исключительно из хайпов, не из каких других источников.

изучил соответствующие темы на форуме и остался неудовлетворён. пишут разное, причём с такой уверенностью в своей правоте, что не знаешь, кому верить. поэтому прошу тех, кто давно занимается этим, подтвердить:
при выводе вм в банк - на счёт физлица - (сумма значения не имеет) - необходимо платить подоходный налог, в противном случае возможны вполне обоснованные траблы со стороны налоговой. 13% нужно платить затем, что ООО "ГА" при переводе денег ставит пометку, что эта сумма является прибылью от работы с ценными бумагами, что-то в этом роде.

многие рекомендуют пользоваться услугами частного обмена. благо, на форуме представлен большой ассортимент подобных обменников. и, разумеется, опять интересует вывод ЛР\ВМ на карту банка.
как же позиционируется источник этой суммы, при таком обмене? неужели тоже что-то, связанное с бумагами, и, соответственно, требующее уплаты налогов? либо просто как перевод от другого физлица, и тогда 13% останутся при тебе?

вопрос возникал неоднократно, материалы о выводе изучались исключительно ради интереса. сейчас я работаю с хайпами, и не за горами день, когда придётся выводить профит в реал. не хочется иметь каких-то проблем со стороны кого бы то ни было.
 

iddqd45

МАСТЕР
Регистрация
14.05.2009
Сообщения
2,707
Реакции
2
Поинты
0.000

Intelligent being

Профессионал
Регистрация
21.04.2009
Сообщения
1,057
Реакции
10
Поинты
0.000
По сути с любого дохода (не включая, что Вам дал деньги друг, знакомый или кто-то из родственников, т.к. налог на эти деньги уже уплочен родителями или если друг работает, уплочен другом при получение зп) Вы должны уплатить налог.
 

Suzerain

МАСТЕР
Регистрация
12.11.2009
Сообщения
1,736
Реакции
99
Поинты
0.000
iddqd45, смотрел достаточно внимательно. но вопрос не в том, есть ли они вообще, а в том, насколько правомерно выводить либерти в банк через частное лицо, не выплачивая при этом налога.


Intelligent being, это тоже ясно. перевод от частного обменника считается переводом от физ. лица и налогом не облагается? так?
 

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,351
Реакции
6,872
Поинты
1.160
Налоговая даже связываться не станет с прибылью с хайпов, потому что там работают люди которые что такое ЭПС не знают, не говоря уже о хайпах, а доказывать что то из-за мелких(по их меркам) налогах это им же дороже выйдет, даже если и допустить что вам придет уведомление с налоговой просто скажете что не знали что нужно с этого платить налог, заплатите 13% и никакого правонарушения в этом не будет
 

Suzerain

МАСТЕР
Регистрация
12.11.2009
Сообщения
1,736
Реакции
99
Поинты
0.000
Nickma, т.е. в теории, если такое допустить, придётся заплатить за этот раз 13% и далее платить каждый раз...
интересует конкретный вопрос: перевод от частного обменника считается переводом от физ. лица?
а также как быть с достаточно крупными суммами (5-7к вечнозелёных). как отнесётся банк к тому, что подобная сумма регулярно (раз в месяц\2 месяца) будет выводиться с Лр на счёт физлица?

добавлено через 3 минуты
Налоговая даже связываться не станет с прибылью с хайпов, потому что там работают люди которые что такое ЭПС не знают
немного не о том речь. зато они знают, что есть некая сумма, которую перевёл в банк неизвестно кто, и что с этой суммы никакого налога не было уплачено. мне кажется, никакой речи о хайпах там и быть не может, это такой же доход как и остальные..
 
Последнее редактирование:

Intelligent being

Профессионал
Регистрация
21.04.2009
Сообщения
1,057
Реакции
10
Поинты
0.000
Intelligent being, это тоже ясно. перевод от частного обменника считается переводом от физ. лица и налогом не облагается? так?
Так. Он же нигде не зарегистрирован и данные никуда не посылает, т.е. физически он существует, а бумажно нет, а если его не существует, то с чего Вам платить налоги?
Одним словом нелегальный обменник который увиливает от уплаты налогов :)

а также как быть с достаточно крупными суммами (5-7к вечнозелёных). как отнесётся банк к тому, что подобная сумма регулярно (раз в месяц2 месяца) будет выводиться с Лр на счёт физлица?
ЗДЕСЬ говорили о сумме при которой Вас не трогают.
 
Последнее редактирование:

Ratatara

ТОП-МАСТЕР
Бизнес-Леди
Регистрация
22.01.2010
Сообщения
13,842
Реакции
10,116
Поинты
0.251

Intelligent being

Профессионал
Регистрация
21.04.2009
Сообщения
1,057
Реакции
10
Поинты
0.000
Я читала, что электронная коммерция вообще по нашим законам не является коммерцией, следовательно и налоги с неё не предусмотрены...
По нашим, это по каким? Ссылку на источник пожалуйста или название статьи, документа.
 

Suzerain

МАСТЕР
Регистрация
12.11.2009
Сообщения
1,736
Реакции
99
Поинты
0.000
Так. Он же нигде не зарегистрирован и данные никуда не посылает, т.е. физически он существует, а бумажно нет.

не пойму, к чему ведёте. т.е. хотите сказать, что частный обмен тоже небезопасен в этом плане?
ссылка, как я понял, касается только Украины. у нас, читал, что при переводах в банк свыше 600000р банк заинтересуется вами 100%, отправят данные, куда следует, вобщем пропесочят как следует.

добавлено через 2 минуты
Ratatara, если конечно вы не из нигерии, то вы не правы.
 
Последнее редактирование:

Intelligent being

Профессионал
Регистрация
21.04.2009
Сообщения
1,057
Реакции
10
Поинты
0.000
не пойму, к чему ведёте. т.е. хотите сказать, что частный обмен тоже небезопасен в этом плане?
Думаю, что частный обмен безопаснее, т.к. при частном обмене не указывают примечание (если конечно сами не захотите), что это за перевод и в банке до Вас не прикопаются, когда с обменниками всё обстоит по другому и они пишут в примечаниях, что мол такой-то такой-то выполнил такую-то операцию и т.д. и т.п., хотя могу и ошибаться насчёт этого, по крайней мере я себе так вижу эту ситуацию.
 

Suzerain

МАСТЕР
Регистрация
12.11.2009
Сообщения
1,736
Реакции
99
Поинты
0.000
обратился с этим вопросом к одному человеку с этого форума, который занимается выводом и вводом эл. денег. он сказал, что, например, при выводе лр напрямую на счёт в банке, деньги считаются переводом от физ. лица, что, разумеется, не имеет никакого отношения к доходу, и никаким налогом не облагается.

добавлено через 3 часа 46 минут
не хочет, видимо, народ делиться методами вывода денег в реал)
 
Последнее редактирование:

~XG~

МАСТЕР
Регистрация
21.08.2008
Сообщения
3,630
Реакции
4,791
Поинты
0.000
Кстати, тоже интересует вопрос легальности вывода И-валюты. В частности, для Украины. Конечно, как и любой среднестатистический гражданин знаю обходные пути, прорехи законодательства, и на что закрываются глаза.. НО, пусть и в теории, всегда может возникнуть ситуация, когда умеренно-постоянный личный перевод немалых сумм в одном направлении с одних счетов(пусть и нескольких разных) может заинтересовать доблестные органы. И тут, им признаться, что ты честно, т.е. исключительно путем забрасывания депозитов в высокодоходные инвестиционные программы(в простонародье - хайпы), и снимая с них % начислений, зарабатываешь себе на хлеб. И возникает вопрос - а что этот за вид деятельности такой? Можно ли честно зарабатывать % на хайпах и громко сказать об этом в налоговой? И если действительно попытаться легализовать этот доход, и допустим, платить по нему единый налог 200грн. в мес(чтобы не платить больше), иметь "чистую совесть", стаж в трудовую книжку и копейку в пенсионный фонд, как этот самый доход должен быть обозначен? Возможно ли это в целом? Может кто-либо имеет практику?
 
Последнее редактирование:

iddqd45

МАСТЕР
Регистрация
14.05.2009
Сообщения
2,707
Реакции
2
Поинты
0.000
Последнее редактирование:

~XG~

МАСТЕР
Регистрация
21.08.2008
Сообщения
3,630
Реакции
4,791
Поинты
0.000
выплата налогов с хайпов аналогично налогу продаже пойманных карасей из пруда за городом, соседу по лестничной площадке без каких либо сан-пед-пожар-мент документов.
Понимаю иронию, но все же есть принципиальная разница - порядок продажи "карася для соседа" четко урегулирован законодательством. Про передачу же средств в доверительное управление интернет проекту(часто вполне легальной компании) путем принятия публичной аферты и получению по договору(?) прибыли четкой регламентации не имеет..Или я ошибаюсь? Возможно следует руководствоваться какими-то общими положениями? Ведь, известно - что не запрещено, то разрешено. Возможно тут есть аналогия,к примеру, с передачей средств в ДУ трейдеру в альпари?
На самом деле вопрос весьма щекотливый. Ведь, если нельзя по закону в хайпы вкладываться - значит все вкладчики - нарушители по определению с потенциальными вытекающими. Если нельзя вкладываться - чем регламентирован этот запрет? Если запрета нет - значит вкладываться можно..Если вкладыватся можно - снова выплывает вопрос - как сий доход обозначить?...Кстати, интересно, чем в целом может быть вызвана аргументация, что прибыль идет именно с пирамиды, пока проект платит, а не с супер-прибыльной форекс-компании? Если не ошибаюсь, вкладчики МММ вполне официально платили налоги со своих дивидендов.
ПС Аналогию права не изучал, руководствуюсь в данном случае только логикой. Поправьте меня, кто имеет более конструктивные знания в данном вопросе.
 
Последнее редактирование:

bond777

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
11.03.2008
Сообщения
49,014
Реакции
19,957
Поинты
0.000
смотрите внимательнее, есть обменные предложения для Либерти и Перфект в Рубли.

и процент там неслабый такой, грабительский

добавлено через 20 минут
...зато они знают, что есть некая сумма, которую перевёл в банк неизвестно кто, и что с этой суммы никакого налога не было уплачено...

вы слишком хорошо думаете о налоговой. ей ещё далеко до ЭПС. у неё и так работы полно другой:)
и с какой-то стати, они, налоговая, обязательно "зато знают". вообще-то, движения по счёту физического лица-клиента банка, а также сведения о клиенте, является конфиденциальной информацией и банк не имеет право её разглашать, только по официальному запросу правоохранительных органов. а также в случае, если сумма разовой транзакции по счёту будет более определённой суммы, если не ошибаюсь в России свыше 600 тыс. руб., то банк вроде как обязан сообщать об этом финмониторингу. и то, не всегда это делается.

В любом случае, если вы уж так боитесь, что спать по ночам перестанете и вздрагивать будете от каждого стука в дверь...то всегда есть альтернатива выводу на банковский счёт...это так называемые официальные диллерские обменники вебмани в разных более-менее крупных городах. там, вообще, всё просто и элементарно. списываешься с менеджером обменника, переводишь вебмани со своего кошелька на его кошелёк и потом приходишь в офис в оговорённое время с паспортом(паспорт можно только в первый раз взять с собой) и всё, получаем тупо на руки наличные.

есть ещё вариант. заказать карточку в самой системе вебмани и через банкинг вебмани делать вывод на карту и потом с банкомата снимать, вообще, без проблем и не грузясь налоговой:)
 
Последнее редактирование:

Wersus

Профессионал
Регистрация
15.02.2009
Сообщения
1,359
Реакции
1
Поинты
0.000
только по официальному запросу правоохранительных органов. а также в случае, если сумма разовой транзакции по счёту будет более определённой суммы, если не ошибаюсь в России свыше 600 тыс. руб., то банк вроде как обязан сообщать об этом финмониторингу. и то, не всегда это делается.

Так и есть.:)
 

ELboa

Интересующийся
Регистрация
16.12.2009
Сообщения
21
Реакции
5
Поинты
0.000
Согласно закона РФ любой доход должен облагаться налогом. Если это доход:wink2: Проще в назначении платежа указывать "Возврат долга" и не париться ни с налогами, ни с правоохранительными органами. В долг Вы имеете право давать кому угодно, сколько угодно раз, и в какой угодно валюте. Возврат долга налогом не облагается. А Вы получили свои деньги и опять отдали в долг и так сколько угодно раз и какую угодно сумму. УДАЧИ! Выводите чаще!
 

silv33

МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
08.08.2009
Сообщения
2,885
Реакции
756
Поинты
0.000
Товарисчи, дорогие, да о чем Вы тут!?
Да кому мы нужны с нашими копейками? Какая налоговая!
Им че, делать больше нечего? Взыскивать каких-то 100 баксов? А если вы откажетесь? В суд чтоли подавать?:biggrin2:
Это надо найти перевод, отследить отправителя и т.д. и т.п. А в отчет они что потом вставят? "Раскрыт злостный уклонитель. Государству возвращено 1500 руб, (150грн, и т.д.) бюжетных средств"? так что ли?:crackup:

bond777 совершенно правильно говорит:
сведения о клиенте, является конфиденциальной информацией и банк не имеет право её разглашать, только по официальному запросу правоохранительных органов
А сколько это времени занимает представляете? А чтобы быстренько было - надо ПЛАТИТЬ!!! Как и везде, впрочем.

А в налоговой тоже люди сидят, им кушать тоже хочется. И желательно не просто хлеб, а с кусочком масла. Да им проще лишнюю проверку на колбасный цех устроить, чем вас по сети ловить: и денег больше и процедура накатана.

А представьте себе, что такое обращение в ЭПС (я не говорю про вебмани) по официальным каналам. Интерполу будет работа!:crackup:
В общем по словам того же bond777:

"Потрясающе полезная тема"

ЗЫ Никого не хотел обидеть, не думайте. Просто, как говорят у нас на Украине - "Маемо - тэ, що маемо"
 
Последнее редактирование:

ELboa

Интересующийся
Регистрация
16.12.2009
Сообщения
21
Реакции
5
Поинты
0.000
Сверху Снизу