хайпы и налоги при выводе профита - Страница 3

[~XG~]

Смотрю, обсуждение все-таки заходит в русло "как обойти\выкрутиться", а не "как легализовать". Конечно, понятно, что есть множество способов, учитывая прорехи законов и менталитет органов власти, но все же хотелось бы услышать вариант чистой легализации такого дохода. Зачем ходить кругами, если, возможно это все можно декларировать легально? - хотелось бы услышать такие варианты, без лирики. Конечно, если такой возможности нет - тогда другое дело..
ПС Показалось, что "уход в тень" многими воспринимается в связи с неоднозначностью вкладов в хайпы как таковые. Но давайте представим, что мы говорим, к примеру о доходах с почтовиков за клики. Принцип примерно тот же - публичная аферта, анонимность, электронные деньги...

 

[silv33]

Зачем ходить кругами, если, возможно это все можно декларировать легально? - хотелось бы услышать такие варианты, без лирики. Конечно, если такой возможности нет - тогда другое дело..

Дык, вариант с продажей ПО/разработкой баз данны, чем не легально? Не думаю что в законодательстве предусмотрен вариант доходов с пирамид. А для инвестиционной деятельности, по моему, лицензия нужна...

Но давайте представим, что мы говорим, к примеру о доходах с почтовиков за клики.

На почтовиках все проще: Там можно подписаться под доход от рекламного агентства. На него лицензия не нужна. ИМХО

 

[Neval]

Да, есть такой момент. Только она появилась уже давненько, года так с 4-5 назад.

Я оформлялся 3 года назад, на тот момент такой деятельности не видел.

И возможность использования такой формулировки ограничена валовым доходом, по моему 200к гривен/год (около 25000 у.е). если неправ - поправьте.

Правильно, это если работаешь на едином налоге (независимо от деятельности), раньше было оборот в 500к, сейчас вроде чуть урезали. Но по-моему это чистый доход, а не валовый.

Смотрю, обсуждение все-таки заходит в русло "как обойтивыкрутиться", а не "как легализовать".

Собственно в Украине всё просто - заплатил 200 гривен в месяц (25-30$) и можешь зарабатывать 50к$ в год

 

[silv33]

Я оформлялся 3 года назад, на тот момент такой деятельности не видел.

Ну, я не утверждаю. У нас сегодня могут ввести, завтра -отменить, а через неделю опять ввести

Правильно, это если работаешь на едином налоге (независимо от деятельности), раньше было оборот в 500к, сейчас вроде чуть урезали. Но по-моему это чистый доход, а не валовый.

Да там фокус в том, что есть два единых налога. (до сих пор не пойму зачем). Тот, который 10% с оборота или 6% с оборота+НДС и тот, где зааплатил 200 грн/мес и все. (до сих пор не пойму зачем). Так вот такая деятельность была прописана, по моему как раз в последнем.

Собственно в Украине всё просто - заплатил 200 гривен в месяц (25-30$) и можешь зарабатывать 50к$ в год

В точку


Только мы по моему от темы постепенно отдаляемся))

 

[Neval]

Да там фокус в том, что есть два единых налога. (до сих пор не пойму зачем). Тот, который 10% с оборота или 6% с оборота+НДС и тот, где зааплатил 200 грн/мес и все. (до сих пор не пойму зачем). Так вот такая деятельность была прописана, по моему как раз в последнем.

Я не знаток, но напишу то, что знаю: есть единый налог (платится 100-200грн в месяц в зависимости от деятельности), а есть упрощённа схема налогообложения - платится 15% от чистого дохода. На счёт лимитов при 15% не в курсе, но лично я не вижу смысла в лимитах, где налог платится процентом дохода А работа с НДС - это уже для юр.лиц, в нашем случае не подходит

добавлено через 1 минуту

Только мы по моему от темы постепенно отдаляемся))

Есть маленько... но мы вродь обсуждаем альтернативное решение

 

[~XG~]

с продажей ПО/разработкой баз данных, чем не легально?

Тем, что доход получен НЕ от подобной деятельности. Правильней выражусь и отделю "легальность" от "легализации". Легализация - это когда я ввожу на территорию страны контрабанду, а налоговой подаю отчет о том, что товар произведен в стране и закуплен в с. Красноперово у ЧП Иванова. А легально - это если так и есть и подобная деятельность разрешена законом. Вот про второй вариант и хотелось бы услышать.

Не думаю что в законодательстве предусмотрен вариант доходов с пирамид

"Доход с пирамид" - это доход админа. Думаю, даже в Конго его не задекларируешь). Со стороны инвестора же - это доход "с высокопроцентных инвестиционный проектов". Откуда инвестор знает, что это пирамида, пока она работает? Все только на уровне догадок, не более. И на время подачи декларации хайп может вполне успешно работать, так что тут и оффициально не скажешь, что заработал в пирамиде. Чтобы таки абстрагироваться от хайпов, предположим что речь идет о дивидендах из комплексного пула юмакс в форекс. Аналогия та же, гарантии и условия - те же, что и у хайпа..

по моему, лицензия нужна...

Насколько знаю, только для привлечения чужих капиталов. А то и в банк положить деньги нельзя было бы..

 

[Neval]

Не думаю, что есть деятельность "вложения в ценные бумаги". Так-что остатся два пути - либо декларировать частный доход от вложений в ценнные бумаги (а где они есть вообще те бумаги? ), либо оформлять деятельность IT услуг или интернет-коммерции. Работаем с ЭПС - значит и доход с этой работы.

 

[silv33]

Так-что остатся два пути - либо декларировать частный доход от вложений в ценнные бумаги (а где они есть вообще те бумаги? ), либо оформлять деятельность IT услуг или интернет-коммерции. Работаем с ЭПС - значит и доход с этой работы.

Согласен, но не совсем. Есть вариант еще:

Получить наследство за границей (заплатить налоги, и вообще, фиг его знает как это сделать), и получать доход с этого наследства, опять платя налоги. По сути - это и есть тот доход, который максимально подходит под этот вид деятельности (доход с капитала, рента)

А то и в банк положить деньги нельзя было бы.

Тоже верно.)))

Лично я ничего не могу сказать по этому поводу. Просто не сталкивался еще с налогами такого рода.
Что знал - то сказал.)))

 

[Neval]

Согласен, но не совсем. Есть вариант еще:

Получить наследство за границей (заплатить налоги, и вообще, фиг его знает как это сделать), и получать доход с этого наследства, опять платя налоги. По сути - это и есть тот доход, который максимально подходит под этот вид деятельности (доход с капитала, рента)

Ну это уже из пальца высосано, имхо)))

 

[silv33]

Ну это уже из пальца высосано, имхо)))

Так а мы этим, собсно, и занимаемся в этой теме

А легально - это если так и есть и подобная деятельность разрешена законом. Вот про второй вариант и хотелось бы услышать.

Что-то сомнительно мне, что такая деятельность просто даже упоминается где-то в законах и инструкциях налоговых служб.
Я имею ввиду - упоминается в таком виде, чтобы она подходила под нормы налогообложения 1:1. .
Нет, я понимаю, что можно попробовать притянуть оффлайн-вариант деятельности, но это, по моему будет почти то-же самое, что и притянуть определение "интернет-коммерция". Думаю, все же, максимально близко - именно оно. Надо на этом форуме поспрашать.

 

[Criminal]

Лично я открыл себе предпринимательскую деятельность "Разработка ПО, работа с БД и консультации в этой сфере".

а если попросят доказать факт работы , договора там всякие )))
можно членов своей семьи консультировать,за 500 килорублей в месяц ))))

в любом случае, название темы говорит само за себя - при выводе профита
при скаме будут ли компенсировать убытки?))))

как в казино : выиграл - заплати, проиграл - сам виноват

 

[Neval]

а если попросят доказать факт работы , договора там всякие )))

Я почти год даже без банковского счёта работал))) Писал в отчётах циферки заработка и всё нормально В случае интернет деятельности сами договора-то и брать негде

можно членов своей семьи консультировать,за 500 килорублей в месяц ))))

Можно С другой стороны, кто оформляет договора на консультацию? Не слыхал я такого

 

[Suzerain]

мда, сколько людей столько и мнений. подытожим. собственно говоря, имеются следующие варианты:
1) оформить всё это дело любым способом, как то: доход от ценных бумаг итд итп, заплатить 13% и спать спкоойно, либо регить ИП, платить 6% и спать, соответственно, спокойно.
2) обойти каким-либо способом, если при частном обмене - то перевод от физлица менее 600к за раз внимания не привлечёт, возможно это финпомощь родственников или возврат долгов. поэтому и в этом случае никто интересоваться вами не станет.

 

[bond777]

обойти каким-либо способом, если при частном обмене - то перевод от физлица менее 600к за раз внимания не привлечёт, возможно это финпомощь родственников или возврат долгов. поэтому и в этом случае никто интересоваться вами не станет.

поправлю. если речь идёт о переводах на банковский счёт, то не за раз, а всего в месяц переводов на сумму не более 600 т.р. не информируется в финмониторинг.

 

[x66]

~XG~, по-моему, для инвестиций единый налог не предусмотрен, поэтому нужно платить 15% от профита и регулируется это Законом Украины "Про податок з доходів фізичних осіб".
Но, думаю, будет не совсем разумно идти в налоговую и писать декларацию, в которой написано что ты инвестируешь деньги под 2% в день... по разным причинам.

Хотя может что-то такое и есть, фанатично утверждать не буду.

В любом случае должен быть какой-то учет. В случае с единым налогом - книга. Что вы собираетесь туда писать? Каждый день вклады/выплаты с хайпов записывать, комиссии платежных систем и т.д.? Тут уже пару бухгалтеров надо чтобы это все правильно написать. И, например, с рефских тоже налог платить? Тогда это уже может быть как раз доход с пирамид...

Кроме того, тут вступает в действие то, что инвестируешь ты не деньги, а фантики (LR, WM и т.д.), а сам доход с продажи этих фантиков получается.

Короче, проще просто сказать что деньги от какой-то другой любой деятельности (если уже оформлен как предприниматель) просто заплатили тебе по вебмани и ты их вывел на банковский счет. А если никакой другой деятельности нет, то наверное лучше оформиться с видом деятельности типа "оказание таких-то услуг" или та же "разработка ПО" и т.д. в стиле "торговля воздухом", потому что там в отчетности можно чего угодно понаписать и никто ничего не проверит.

А по поводу

Единственное что, Вы не должны числиться ни на какой работе

Откуда такая инфа? Я уже больше года как числюсь на работе и в то же время оформлен как предприниматель со всеми бумажками, банковским счетом и печатью. По-моему, налоговая не имеет ничего против того чтобы я им еще 200 грн/мес платил..

а если попросят доказать факт работы , договора там всякие )))

А как я докажу факт работы если, например, я занимаюсь оптовой торговлей (по этому виду деятельности и оформлен) и покупаю партию товара на рынке за наличку и продаю на другом рынке тоже за наличку при этом не оформляя никаких документов (что естественно можно делать в случае с единым налогом). Я, конечно, таким не занимаюсь, но это вполне реальная ситуация

 

[~XG~]

тут вступает в действие то, что инвестируешь ты не деньги, а фантики (LR, WM и т.д.), а сам доход с продажи этих фантиков получается.

А вот это уже интересная мысль. Фактически, если задуматься - это действительно не деньги..Во всяком случае, пока их таковыми не признает государство.(насколько знаю, webmoney движется в этом направлении) Тогда действительно, получается что "официальная" деятельность состоит в продаже "игровых фантиков" другому лицу(обменнику, например).Регистрировать торговлю?.Хотя..Надо обдумать эту мысль. У кого есть соображения по этому поводу?

 

[silv33]

Фактически, если задуматься - это действительно не деньги.

Днет, не все тут так просто. В сети, действительно, хоть горшками эти цифры можно называть. И делать с ними можно все что душа пожелает. Но в банке, или в обменнике получать-то реальные дензнаки! Вопрос - откуда? Не скажешь же, что "Это неденьги из сети"

Вот, кстати, в другом разделе такая статейка проскочила.)))
Да и вообще, вся тема интересная по этому поводу.

 

[Neval]

Откуда такая инфа? Я уже больше года как числюсь на работе и в то же время оформлен как предприниматель со всеми бумажками, банковским счетом и печатью. По-моему, налоговая не имеет ничего против того чтобы я им еще 200 грн/мес платил..

Хм, интересно. Инфа - чисто логические размышления. Если я устроен официально на какой-то работе со стандартным времнем работы, то куда мне ещё ЧПшничать? Ну раз такое чудо не ограничивается, тогда вообще не вижу проблем с налогами - заплатил копейки и спишь спокойно, всё же меньше получится, чем с прибыли % платить как частное лицо.

Фактически, если задуматься - это действительно не деньги..Во всяком случае, пока их таковыми не признает государство.(насколько знаю, webmoney движется в этом направлении)

А вроде в офёрте WM говорится, что цифры закреплены ценными бумагами, т.е. операции переводов и есть работа с ценными бумагами. А раз так, то я думаю, можно у кого-то из представителей и какой-то договор требовать.

Ну а ЛР, ПМ и прочие "китаи" - это таки воздух

 

[spmonitor]

А как я докажу факт работы если, например, я занимаюсь оптовой торговлей (по этому виду деятельности и оформлен) и покупаю партию товара на рынке за наличку и продаю на другом рынке тоже за наличку при этом не оформляя никаких документов (что естественно можно делать в случае с единым налогом). Я, конечно, таким не занимаюсь, но это вполне реальная ситуация

Я тоже оптовик, по этому для отчетности в налоговую приходится заключать договора и брать товар хоть за наличку, хоть в долг, но по проводным документам с кассовым чеком если за нал, а если по банку то через счет в банке оформленный на ИП. А в случае, как вы пишите, взял на рынке без накладных и чеков, потом также продал без чека за наличку, то это чистой воды черный нал. Так работают все ИП: в белую прогоняют 1/3 дохода, а в черную 2/3.
Что касается темы ТС, так надо не только умело вывести с ЭПС деньги через банк, но также их потратить. Допустим ты вывел небольшими (до 600к руб) частями да еще через нескольких родственников кругленькую сумму, а как ее потратить? По-любому в налоговой спросят откуда у вас 5млн руб на покупку недвижимости, вот тут то вам и придется напрячь свои извилины Недавно в новосятх читал - Д. Дибров продал свою квартиру за 3 млн зелени чтобы купить аналогичную в другом районе Москвы, вот где люди крутят деньги, а мы тут переживаем за свои центы Кстати тот же Дибров снимался в рекламе Альпины (Евростара), так что он тоже поимел с Хайпов

 

[Suzerain]

о-любому в налоговой спросят откуда у вас 5млн руб на покупку недвижимости

мда, тоже немаловажная часть, о которой я не подумал - как их потратить не вызывая внимания со стороны органов...