[XEM] NEM - nem.io - особенности, покупка/продажа, аналитика - Страница 4

[Alexander Portman]

Re: Nemcoin - криптовалюта в стадии разработки

Через оператора что ли?

Это надо уже подробно изучать как именно. Может быть мобильные переводы при помощи SMS а может быть и как Western Union. В одном конце отдаёшь деньги для перевода, тебе говорят уникальный номер и сумму, можно эту информацию передать любому человеку и в местах выдачи можно будет получить эти деньги наличными. При помощи такой сети можно переводить нал и безнал.

добавлено через 25 минут
Maclaren, об этом написано вот тут :
https://bitcointalk.org/index.php?topic=426303.msg5233394#msg5233394

добавлено через 49 минут
Здесь более подробно написано про M-PESA : http://ru.wikipedia.org/wiki/M-Pesa

 

[Евгений Инушкин]

Re: Nemcoin - криптовалюта в стадии разработки

Евгений Инушкин, поступило предложение создать для NEM что-то похожее на https://localbitcoins.com/ru/.

Поступило ещё одно предложение из Африки, только уже какао. Местные производители шоколада были бы очень рады поддержать NEM в качестве оплаты : https://bitcointalk.org/index.php?topic=426303.msg5306265#msg5306265

Хорошие идеи,поддерживаю.Вообще идеально было бы создать что-то типа такого может https://mmgp.com/showpost.php?p=6229095&postcount=12
Все бизнесы и все люди.которые присоединились бы к NEM,создают клонов (анонимные могут быть логины) .
А по теме localbitcoins тоже хорошее предложение,конечно можем создать для NEM и еще чего-нибудь.Что то похожее в идее было и у меня.
Вообще NEM это как переходная валюта 2.0 рассматриваю,однако с удовольствием бы собрал команду знающих экономистов,менеджеров и всех .кто хотел бы сделать наш мир лучше и NEM развивать или кто-как считает ,какими должны быть идеальные деньги ,чтобы разработать идеальную валюту во всех смыслах этого слова!!!жить без войн .без ФРС,без убийств ,развивать новые технологии в энегии, чтобы стало возможно каждому человеку на Земле и не бояться что завтра будет война за ресурсы или за место под солнцем,мир без коррупции,единый свод правил.единое правовое гос-во!Это возможно ,кто-то это предсказывал Ванга или кто-то еще ,значит биткоин первая ласточка к новой жизни,NEM улучшенная монета.возможно мы все -таки придем еще к чему то.Нужны специалисты для разработки новой валюты чтобы быть самой справедливой монетой в мире ! Можем IPO свое создать для этого тоже,чем мы хуже запада?неужели русские не могут быть плацдармом для создания новой мировой валюты ,идеальных денег?Россия доказала свое преимущество на Олимпиаде 2014 по медалям и организации игр,так может сплотимся и подумаем .как начать строить идеальное общество?Может скрестить Палладу,криптовалюту новую справедливую,онлайн-государство с реальным миром?

добавлено через 14 минут

добавлено через 49 минут
Здесь более подробно написано про M-PESA : http://ru.wikipedia.org/wiki/M-Pesa

Да про это тоже слышал .вроде и в Китае что-то планируется в этом роде.
Вообще в Африке сложновато развивать.но можно пробовать.Инет не у каждого там и комп.,мобильные тоже не у каждого думаю есть.А по валюте на NEM то это норм было бы конечно.у многих стран там инфляция жесть .самая высокая в мире .А попытки какие то хотели делать или делали даже ммм-2011 ,якобы мавро там как нац валюту где-то внедряли или хотели.Так вот с криптовалютой такой как NEM это было бы вообще супер.ну или еще какая нибудь идеальная криптовалюта.Может как Шаймуратики деньги создавать нужно .пока надо все изучать.нужно связываться с экономистами.которые могли бы просчитать или раскрыть тайны денег как идеального средства платежа.Пока NXT и NEM нравится мне ,особенно что нет резких перепадов в курсах как битки и кошель легче или на локалке может менеьше места занимать(но вот тоже интересно сколько он может быть по объуму в NXT через 5 лет ?),и еще битки и форки большинство нужен кошелек который много места может занимать .я битка неделю вроде блоки скачивал.

добавлено через 3 часа 10 минут
Конечно нужно вернуть деньгам их натуральное значение сперва на верхнем уровне:
http://ru-an.info/новости/как-избавиться-от-ростовщиков-часть-1/
http://ru-an.info/новости/как-избавиться-от-ростовщиков-часть-2/

ОБЩЕСТВЕННОЕ ВСЕРОССИЙСКОЕ ГОЛОСОВАНИЕ ЗА ОТМЕНУ ССУДНОГО % И ВОССТАНОВЛЕНИЮ ЭКОНОМИКИ РОССИИ ЗА СЧЕТ НАЦИОНАЛИЗАЦИИ РУБЛЯ
И еще непонятно то,что так малограмотно население России.что проголосовало всего пару сотен человек за рассмотрение на Федеральном уровне этого закона,который может от ФРС избавить Россию и дать стимул развития всем отраслям экономики!Жаль что нет у меня "снилс" и не гр.РФ,а то проголосовал бы за такой закон прямо сейчас!Неужели в РФ нет 100тыс адекватных человек ,которые могли бы изменить жизнь страны проголосовав за этот закон,рассмотреть могут если будет 100тыс голосов,а в РФ сейчас как будто нормальных только 214

 

[Alexander Portman]

Re: Nemcoin - криптовалюта в стадии разработки

Предложение выдавать кредиты не только в BitCoin но и в NEM :
https://bitcointalk.org/index.php?topic=426303.msg5328563#msg5328563

Кредиты от KIVA : http://www.kiva.org/team/bitcoin

 

[Elena82]

Re: Nemcoin - криптовалюта в стадии разработки

Кстати, на главном сайте: www.ournem.com появился форум и ветка на русском языке...

 

[Евгений Инушкин]

Re: Nemcoin - криптовалюта в стадии разработки

Предложение выдавать кредиты не только в BitCoin но и в NEM :
https://bitcointalk.org/index.php?topic=426303.msg5328563#msg5328563

Кредиты от KIVA : http://www.kiva.org/team/bitcoin

Посмотрел этот ресурс.Толку 0.Кредиты никто не верит что отдадут,тем более на анонимной криптовалюте.Вообще выше пост про отмену ссудного % ,кредиты если и давать то это уже не анонимность будет,либо их давать под 0% или отриц.ставкой как деньги Гейзелля.Кредитовать можно только в справедливом прозрачном обществе основанном на репутации испытанной временем конкретного кредитуемого и выдаваться кредит должет в открытую всем сообществом в равной пропорции,использующим данную крипто.

 

[ZeroTheGreat]

Re: Nemcoin - криптовалюта в стадии разработки

В системе Вебмани выросло некое сообщество кредиторов и заёмщиков, будет и тут. Ссудного процента не будет над тобой в криптовалютах, но ты сам волен открыть линию хоть с "-", хоть с нулевой, хоть с "+" ставкой кому угодно.

Но надо помнить, что риски надо сверхаккуратно просчитывать. Мне попадалось несколько хороших постов про людей, пробовавших выступать кредиторами внутри Вебмани, освещены подводные камни и показан статистический расклад. Без парней с битами и кучи финансово неграмотного, но честного народа микрокредиты супердоходными сделать не получится

Ну и выскажу свою позицию: хоть в криптовалютном мире потребкредитование уже и не бьёт по неучаствующим в этом процессе напрямую, я продолжу неодобрительно относиться к этому виду деятельности. Бо полное противоречие с принципом "жизнь по средствам". Однако, надо заметить, что опять-таки благодаря тому самому чёткому разделу рисков я не собираюсь двигать инициативы по запрету потребкредитования в криптовалюте когда бы то ни было для желающих этим заниматься.

 

[Евгений Инушкин]

Re: Nemcoin - криптовалюта в стадии разработки

Если даже в вебмани заемщики оказываются мошенниками при персональных аттестатах, то думаю анонимный рынок крипто сложно представить в сфере кредитования.Если открывать данные клиентов заемщиков,то это противоречит принципам крипто мира по анонимности.Нужен абсолютно новый механизм кредитования без кидалова с реальной проверкой направления заемных средств. В вебмани много судятся,да что вебмани,если даже фиатный нал в земных обычных банках не все отдают и все должны банкам как младенцы ...Думаю ростовщичество нужно запретить вообще,инфляции не будет и уровень жизни поднимется.Или доллар отменять заменяя его на крипто - идеальную валюту будущего.Может все-таки подумать о создании таких монет.Вот NEM это будет или что другое?кто как видит будущее мировых денег?

 

[ZeroTheGreat]

Ветка: Основная

Если даже в вебмани заемщики оказываются мошенниками при персональных аттестатах, то думаю анонимный рынок крипто сложно представить в сфере кредитования.

Да почему? Всё то же самое будет: некоторе количество мошенников, некоторое количество надёжных лиц.

Если открывать данные клиентов заемщиков,то это противоречит принципам крипто мира по анонимности.

Нет такого принципа и никогда не было. Криптовалюты позволяют хорошо удержать анонимность. Все существущие - псевдоанонимны. Не один и не два криптовалютчика давным-давно деанонимизированы (Bitcoin Doundation, братья-бизнесмены, да даже продавцы кофе и пицц и иже с ними).

Будут добровольно деанонимизироваться и люди, которые смогут у некоторых других людей получить кредит под такого рода гарантии.

Нужен абсолютно новый механизм кредитования без кидалова с реальной проверкой направления заемных средств.

Это невозможно. Кредитная линия безусловно связана с доверием, математически её открыть/закрыть нельзя. Реальная экономика - слишком сложная система для этого. Такова моя точка зрения.

Думаю ростовщичество нужно запретить вообще

Иди-ка ты в Думу Я с этим не соглашусь. Во-первых, кредит - двигатель экономики. Во-вторых, отсутствие рисков того, что над моей головой будет построена кредитная пирамида автоматически значит, что я готов считаться с тем, что кто-либо другой имеет право кредитовать кого хочет.

Или доллар отменять заменяя его на крипто - идеальную валюту будущего.

Попридержи идеализм. Хаос, кризисы и война гораздо более вероятны, чем разворот на 180 градусов власть имущих, в том числе в США.

 

[Евгений Инушкин]

Re: Nemcoin - криптовалюта в стадии разработки

Тогда если оставлять кредитование то с другим механизмом эмиссии денег как этот вариант
США ПЛАНИРУЮТ ИМЕННО ЗА СЧЕТ ТАКОГО МЕХАНИЗМА ЭМИССИИ ВЫЙТИ ИЗ КРИЗИСА => ЧИТАТЬ (в том числе и про отрицательные % кредиты речь)

Т.е. нобелевский лауреат по экономике Кругман не зря получил свою премию – его озвучка предполагает и «глобальный кидок» всех иностранных держателей долларов.

В результате, Саммерс сделал закономерный вывод – что в течение ближайших двух лет процентная ставка должна отрицательной: «Представьте себе ситуацию, где природные и равновесные процентные ставки упали значительно ниже нуля».

Таким образом, не увеличивая налоговую нагрузку можно побудить людей более активно тратить деньги, что вновь подтолкнет экономику. Останется устранить только одно препятствие на этом пути - устранить наличных и перейти на электронные деньги, где вопрос снятия демерредже решается элементарно (в отличие от марочных сертификатов, как это было в 1930-е годы в Германии, Австрии и др.).

У Маркса «зло» — в прибавочной стоимости, а восстановление справедливости предполагает изъятие этой стоимости у одного класса в пользу другого. У Гезелля «зло» — в кредитной природе денег, а восстановление справедливости предполагает ликвидацию этой кредитной природы, подпитывающей ростовщиков. Главное отличие: вместо насилия над людьми — насилие над абстракцией ссудного процента.

Деньги в современной их форме превратились в «производящий сам себя идеальный товар», незаинтересованный в обслуживании рынка традиционных товаров и услуг. Но весь сонм виртуальных денежных производных финально обрушил мировую экономику. Сильвио Гезелль же выдвинул революционную для нового времени идею: недостаточно лишить деньги способности приносить прибыль за счет процентов, их необходимо обложить процентами. Иными словами, за пользование деньгами должна взиматься плата (демерредж): «Только деньги, которые устаревают, подобно газетам, гниют, как картофель, ржавеют, как железо, и улетучиваются, как эфир, способны стать достойным инструментом для обмена картофеля, газет, железа и эфира. Поскольку только такие деньги покупатели и продавцы не станут предпочитать самому товару. И тогда мы станем расставаться с товарами ради денег лишь потому, что деньги нам нужны в качестве средства обмена, а не потому, что мы ожидаем преимуществ от обладания самими деньгами»

Только можно на основе криптовалют чтоб такие были,а эмиссию грамотно распределить между всеми участниками сообщества таких денег,может это и будет чем то новым ?Хотя пока не понял что FreiCoin сделал подобный механизм ,но что то сыроватый вроде.Надо доработка видимо до идеальных денег которые должны принадлежать народу ,и не эмиссироваться отдельной шайкой как у ФРС и т.п

 

[ZeroTheGreat]

Re: Nemcoin - криптовалюта в стадии разработки

Что значит "оставлять"? Каждый держатель монет безусловно может кредитовать, кого хочет, и если у тебя появилась возможность ему это запретить, значит конкретная криптовалюта утратила децентрализацию.

 

[Евгений Инушкин]

Re: Nemcoin - криптовалюта в стадии разработки

Это понятно,что каждый может давать кому-то в долг по желанию,вопрос не в запрете вообще ,а в перенастройке мозга,что ссудный % это не есть хорошо .Статью читали полностью ?Кстати вот по Freicoin смотрю темку и далее в последнем посте куда идет переход от здравого возможно человека для создания идеальных денег на основе крипто.

 

[Elena82]

Re: Nemcoin - криптовалюта в стадии разработки

США ПЛАНИРУЮТ ИМЕННО ЗА СЧЕТ ТАКОГО МЕХАНИЗМА ЭМИССИИ ВЫЙТИ

Н-да... Отказ от наличных денег... Затем и чипы вшивать начнут, а то карты теряться и вороваться будут... Похоже близятся последние времена из Апокалипсиса...

А глобальный кидок держателей «золото-валютных резервов» по типу Сбербанка СССР в 91-м году?
Да по миру рассовано долларов во много раз больше чем в самой Америке и они разом станут неплатёжеспособны ибо нужны будут только их электронные эквиваленты?

Если заставить всех тратить деньги, то это означает падение курса в любом случае, если нужно купить хоть что-нибудь... А также инфляцию...

 

[Alexander Portman]

Re: Nemcoin - криптовалюта в стадии разработки

Elena82, я уже давно говорю о том, что Америка со своим долларом всех кинет. Сначала обесценивают все рынки акций, облигаций, понижают их в стоимости, затем стадо гонят в доллар. Тем самым он крепнет. А затем применяют сценарий, что выше, и все остаются ни с чем. Таков глобальный план по доллару, у тех, кто относятся к новому мировому порядку. После краха доллара будет построена новая экономика на основе чего-то нового, и на основе новых полученных знаний, потому что старое всегда отмирает. Что это будет, крипто мир? Сказать пока трудно. Но если crypto есть и с каждым днём её становится всё больше и больше, и где-то по старанным обстоятельствам, где больше власти над миром, ей дают зелёный свет - это всё не просто так

 

[Elena82]

Re: Nemcoin - криптовалюта в стадии разработки

где больше власти над миром, ей дают зелёный свет - это всё не просто так

Я чип вшивать не буду, а вы как хотите... Некоторые, типа хитрые, додумаются татуировку креста поверх чипа делать... Только не поможет...

 

[ZeroTheGreat]

Ветка: Основная

а в перенастройке мозга,что ссудный % это не есть хорошо

Под бизнес-проект - очень хорошо. Win-win ситуация, если маржа бизнеса позволяет покрыть кредитный % и ещё что-то остаётся. А если кто-то просчитался с рисками - обычные банкротства, неотъемлимая часть здорового капитализма.

А вот друзей и вообще людей кредитовать под процент - это, конечно, не так уж дальновидно. Единственный разумный вариант: неограниченное по времени беспроцентное, "социальное", кредитование. Системы доверия, где изначально подразумевается, что деньги потеряны в x% случаев по обстоятельствам в жизни заёмщика, но общий рост уровня жизни для всех компенсирует такие потери людям, готовым открывать линии своим близким (а дальше эти линии можно будет и в новую неанонимную и централизованную, конечно, сеть связать, такая идея гуляла в англоветке Nxt).

Вот тут да, % и ограниченные сроки будут создавать коллапсы (если выросла серьёзная пирамида из линий) и разрушать отношения.

 

[Alexander Portman]

Re: Nemcoin - криптовалюта в стадии разработки

POI будет безопаснее POS сказал один из разработчиков NEM makoto1337 :
https://bitcointalk.org/index.php?topic=426303.msg5398420#msg5398420

NEM будет полностью построен на POI, т. е. POS там не будет, чтобы потом не говорили что это очередной клон NXT. Как говорил до этого один тролль в теме NEM : Ctrl C - Ctrl V. Не знаю за что ему давать его долю. Вступаешь если в проект, получаешь долю, зачем говорить что мы все тут зря собрались и что у нас ничего не получится? Я считаю правильным решением его лишить доли, потому что много лишнего говорит, что вредит NEM.

Вступаешь если в проект, то должен поддерживать, а этот даже и подпись не удосужился поставить, чтобы хоть как-то поддержать проект если совсем ни чего не умеешь в плане раскрутки, маркетинга, или программирования.

добавлено через 22 минуты
Предложение о сотрудничестве в сфере обмена Fiat - NEM с использованием Р2Р, т. е. обмен денег на NEM, и обратно, без посредников, напрямую между участниками рынка :
https://bitcointalk.org/index.php?topic=426303.msg5402944#msg5402944

 

[ZeroTheGreat]

Re: Nemcoin - криптовалюта в стадии разработки

Ну, посмотрим, может быть и превзойдёт PoS, подождём алгоритмов.

 

[Alexander Portman]

Re: Nemcoin - криптовалюта в стадии разработки

Ну, посмотрим, может быть и превзойдёт PoS, подождём алгоритмов.

В PoI потребуется много разных источников чтобы провести атаку. Т. е. централизованную, как обычно с одного источника, врятли. Тут нужно будет много источников, и скорее всего чтобы большинство форджеров проводили атаки на сеть. Я думаю в альфа версии они эту модель протестируют как это будет работать при массовой атаке из разных мест, если будут уязвимости, то можно увеличить порог до 90% всех форджеров чтобы должны были проводить атаку на сеть, что практически невозможно в силу того что сеть будет очень распространённая и даже школьники будут сидеть на уроках и на планшетах форджить NEM, что сделает сеть ещё более распространённой среди населения мира. И атаку 90% будет провести вообще невозможно, потому что каждый независимый форджер будет занимать свой определённый процент сети.

В любом случае, ждём официальных комментариев разработчиков о результатах тестирования альфа версии NEM.

добавлено через 21 час 14 минут
Предложение помочь Украине при помощи NEM :
https://bitcointalk.org/index.php?topic=426303.msg5426180#msg5426180

UtopianFuture может поместить это на главной странице OurNEM.com в знак поддержки Украины :

https://bitcointalk.org/index.php?topic=426303.msg5427253#msg5427253

 

[Alexander Portman]

Re: Nemcoin - криптовалюта в стадии разработки

Публичный аудит stakeholder list : https://bitcointalk.org/index.php?topic=496112.msg5463089#msg5463089

Снова затронута тема Украины и как она могла бы использовать NEM поверх украинских банков, которые ввели с недавних пор некие ограничения на снятие в день : https://bitcointalk.org/index.php?topic=426303.msg5474279#msg5474279

Продолжение темы Украина : https://bitcointalk.org/index.php?topic=426303.msg5474340#msg5474340

http://www.zerohedge.com/news/2014-...argest-bank-limits-cash-withdrawals-100-daily

 

[alanvas]

Re: Nemcoin - криптовалюта в стадии разработки

Что слышно по срокам разработки? Где можно посмотреть прогресс?