• Реклама: ⚡️ FreshForex - надежный CFD брокер с 2004 года. Бонус 101% - поможет в случае просадки!
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Зарабатываем 10% еженедельно на опционах GLD - Страница 2

Speculant

Профессионал
Регистрация
26.08.2014
Сообщения
1,065
Реакции
750
Поинты
0.000
1. так понимаю открытие происходит по ближайшим Колл и Пут контрактам ( ценам) ?



2. А вот с закрытие не особо понятно... То Вы говорите, что закрываете на след.день на открытии... то еще учитываете новостной канал ( это как говорится, работаете по чуйке)...

1. Да. Фактически это ближайшие страйки ITM
2. Если есть гэп, закрываю на открытии. Если гэпа нет, то держу, расчитывая на движение. Да, новости следует учитывать обязательно.

Суть способа в том, что бы не использовать никаких других методов, кроме закрытия позиции всей одновременно: либо фиксировать прибыль, либо убытки.
Никакого закрытия по отдельным "ногам". Это открывает фланг, а мы не знаем, что дальше будет с ценой акции.

Теперь о позиции.

Продолжаю держать Call 122+Put 121.5 # 1.16

Вчера можно было закрыть максимально по отдельности коллы за 0.87 и путы по 0.58. Только абсолютный везунчик мог закрыть опционы по таким ценам и получить 0.29 пункта или 25% прибыли к открытой позиции. Но это нам известно только ретроспективно. Мы не должны себя обманывать и думать, что могли бы так закрыть.
Фактически, на момент, когда коллы стоили 0.87 путы стоили 0.18, что в сумме давало 1.05 и фиксировало убытки в 0.11 пункта или 9%. Когда путы стоили 0.58, коллы стоили 0.22, суммарно 0.8, или фиксация 0.36 пунктов убытков или минус 31%.

Текущая ситуация и прогноз.

Опционы экспирируют, поэтому действовать нужно будет четко.
Золото не отработало какого-либо движения на Драги. Но отсутствие роста на таком важном событии, как снижение ставки ЕЦБ и начало QE, означало, что рынок в неопределенности: все покупки вчера вязли в разворотах вниз и слабости цен, а все продажи тоже упирались в неопределенность. К концу сессии цены поползли вниз. Путы у нас "в деньгах". Возможность получить прибыль по позиции сохраняется.
Определенность была на фьючерсном валютном рынке, когда евро летел на 220 пипсов вниз, давая прибыль в 100% и более продавцам фьючерсов. Эта неопределенность на рынке золота связана с ожиданиями выхода статистики по занятости в США сегодня до начала сессии. Вероятность гэпа сегодня на акция GLD - весьма высокая.

И так, сегодня в 16.30 мск. выходят очень важные статистические данные по занятости в США. Часто выход этих данных движет цены на золото очень сильно, поэтому и было принято решение оставить купленные опционы на пятницу. Какой смысл было фиксировать убытки по опционам, чтобы покупать их вновь на сегодня?

Технически цены на золото готовы соскользнуть вниз к 1250-1255. А куда они полетят, мы увидим в 16.30. Данные по занятости могут повлиять на весь рынок, потому что их рынок связывает с намерениями ФРС действовать в отношении увеличения базовой ставки. Хорошая статистика по занятости может привести к дальнейшему росту доллара, снижению цен на золото и падению фондового рынка.

Как будет в реальности, увидим. В любом случае, трудно предполагать, что цены на золото не изменятся от текущего уровня. Но все может быть. Я готов фиксировать убытки.

добавлено через 15 минут
А какая там тэта? Опцион недельный, должна быть приличная - во сколько обходится держать такие позиции два дня?

Я так понимаю, самый выгодный момент покупать такие опционы - незадолго до закрытия сессии и продавать сразу после открытия торгов, так?
Совешенно верно!
Тета снижает цену опционов интенсивно. Приходится всегда играть со временем:) Но можно нейтрализовать тету, используя опционы месячные. Это снизит риск, но и прибыль смягчит тоже.
Опционы - это очень интересный инструмент.

А где кстати написано, что цену в пунктах надо умножать на 100?
В терминале не нашел. Это для всех опционов так?

Да 100 - это множитель всех стандартизированных опционных контрактов на акции. Один контракт соответствует 100 акциям.
В этом привлекательность опционов. Например, чтобы купить 100 акций AAPL за 100 долларов нужно 10 000 долларов. При этом изменение цены акции на 1 пункт даст прибыль в 1% от вложенной суммы. А если купить колл опцион на акцию AAPL со страйком 97.5 за 3.50, то потребуется 3500 и при росте цены акции AAPL на 1 доллар цена опциона вырастет на 95 центов, что увеличит вложенную сумму до 4450, в этом случае прибыль составит уже не 1% а 27%.




Открыл такую вот позицию - по 20 штук call и put общей суммой 3216$
Посмотрим почем завтра закрою.
Приветствую ваше решение!:)
 
Последнее редактирование:

Puccku-napeHb

Интересующийся
Регистрация
16.08.2014
Сообщения
51
Реакции
15
Поинты
0.000
В этом привлекательность опционов. Например, чтобы купить 100 акций AAPL за 100 долларов нужно 10 000 долларов. При этом изменение цены акции на 1 пункт даст прибыль в 1% от вложенной суммы. А если купить колл опцион на акцию AAPL со страйком 97.5 за 3.50, то потребуется 3500 и при росте цены акции AAPL на 1 доллар цена опциона вырастет на 95 центов, что увеличит вложенную сумму до 4450, в этом случае прибыль составит уже не 1% а 27%.

В этом и непривлекательность скрыта - если цена упадет ниже страйка опцион превратится в тыкву и 3500 будут безвозвратно слиты :D радует только что размер вероятного убытка фиксирован и совершенно прозрачен :)
В общем обычный рычаг получается.

Так вы стредлом GLD торгуете каждый день или ориентируетесь на новости?
Что-то я сомневаюсь, что прогон бэктеста за последний год по этой стратегии - купить стредл на закрытии, продать на открытии - покажет 10% в неделю стабильно. Должны быть еще какие-то факторы.
 

dm0ors

Любитель
Регистрация
07.08.2013
Сообщения
342
Реакции
166
Поинты
0.000
Спасибо за пищу для мозга, разбираться в чем то новом и полезном всегда интересно. Вопрос: каким минимальным стартовым депозитом необходимо обладать, чтобы опробовать данную нишу заработка?
 

Speculant

Профессионал
Регистрация
26.08.2014
Сообщения
1,065
Реакции
750
Поинты
0.000
Спасибо за пищу для мозга, разбираться в чем то новом и полезном всегда интересно. Вопрос: каким минимальным стартовым депозитом необходимо обладать, чтобы опробовать данную нишу заработка?

Приветствую!:)
Готов способствовать пониманию процесса.

Минимальным разумным уровнем, на мой взгляд, является 2000 долларов. Конечно, можно и меньше, но для работы с малыми деньгами требуется изворотливость и умение. Сумма в 2000 обеспечивает работу со страховкой по минимуму: купить 10 опционов по 0.60-0.63 и иметь запас для фиксации прибыли с сохранением возможности получать дополнительную прибыль от движения цены. Никогда не нужно открывать позицию на все деньги.

Удобно работать с $15-20 тысячами - без суеты.
 

ThePPP

Профессионал
Должник!!!
Регистрация
15.05.2013
Сообщения
947
Реакции
269
Поинты
0.000
Вопрос: каким минимальным стартовым депозитом необходимо обладать, чтобы опробовать данную нишу заработка?

тут больше зависит от брокера, так как минимальный депозит у каждого разный...

с небольшим сложно будет, так как еще ком-сия за сделку берется...а небольшим обьемом будет много уходить
 
Последнее редактирование:

ziz

Интересующийся
Регистрация
18.11.2010
Сообщения
21
Реакции
31
Поинты
0.000
Speculant, А на мини опционах (GLD7) ваша стратегия будет работать?
 

Speculant

Профессионал
Регистрация
26.08.2014
Сообщения
1,065
Реакции
750
Поинты
0.000
В этом и непривлекательность скрыта - если цена упадет ниже страйка опцион превратится в тыкву и 3500 будут безвозвратно слиты :D радует только что размер вероятного убытка фиксирован и совершенно прозрачен :)
В общем обычный рычаг получается.

Так вы стредлом GLD торгуете каждый день или ориентируетесь на новости?
Что-то я сомневаюсь, что прогон бэктеста за последний год по этой стратегии - купить стредл на закрытии, продать на открытии - покажет 10% в неделю стабильно. Должны быть еще какие-то факторы.

Риск статический на направленных позициях, длинный пут или длинный колл равен 100%. Это значит, что человек купил и ничего не делает вообще. Этот 100%-ный риск на другой стороне имеет неограниченный потенциал прибыли. Но это теория.

Практически, любой покупатель опциона может действовать точно так же, как покупатель акции: определить уровень риска в пунктах или в процентах и поставить стоп, а лучше трейлинг стоп. Просто ставить его исполнение следует не по цене last, а по цене bid, и работать так следует только на высоко ликвидных опционах: AAPL, QQQ, SPY, SPX, VIX, VXX, TWTR, TSLA...
В этом случае мы имеем тот же самый способ контроля за риском, что и все прямые покупатели на других активах с низким риском: мы выносим "рычаг" в 100 за скобки и работаем в рамках номинальной стоимости позиции, понимая, что высокая дельта опционов усложняет нашу задачу и понимая, насколько конкретно это усложняется в зависмости от величины волатильности (IV) БА:)
Это своего рода трейдинговый серфинг.

Но зачем торговать направленные опционы, если можно работать стратегически.

Каждый день. Мы это проверим практикой:) Слова - ничто.

добавлено через 3 минуты
тут больше зависит от брокера, так как минимальный депозит у каждого разный...

с небольшим сложно будет, так как еще ком-сия за сделку берется...а небольшим обьемом будет много уходить
Да, совершенно верно!
Это вопрос эффективности и издержек. Малые депозиты дорого обслуживаются:)
 
Последнее редактирование:

dm0ors

Любитель
Регистрация
07.08.2013
Сообщения
342
Реакции
166
Поинты
0.000
Спасибо за развернутый ответ. Решил познакомиться с брокером, о котором вы упомянули. Возникли вопросы по параметрам регистрации:


С видом счета - проблем нет.
Трасты - ставить галку не надо, тк не учредитель.

Бизнес
• Корпоративный;
• Партнерство;
• Инвест. клуб.

Посоветуйте, что выбрать и есть ли разница?

Тип счета:
• Денежные средства;
• Наличные.

Что выбрать?

И в конце концов:
Добавляем "Опционы"

Фьючерсы же не надо?

Благодарю!

Если у данного брокера есть партнерская программа, могу стать вашим рефералом.
 

Speculant

Профессионал
Регистрация
26.08.2014
Сообщения
1,065
Реакции
750
Поинты
0.000
Speculant, А на мини опционах (GLD7) ваша стратегия будет работать?

Нет. Причина нестандартизированность мини-опционов. Сравните таблицы мини и стандартных опционов.


Видите, насколько велика разница между ценами? Расчитывать на то, что мини можно продать по стандартной цене, нельзя. Там спрос определяет цену, а спрос там никакой - открытый интерес низкий, максимум 34 штуки на путах в деньгах.
 
Последнее редактирование:

Speculant

Профессионал
Регистрация
26.08.2014
Сообщения
1,065
Реакции
750
Поинты
0.000
Спасибо за развернутый ответ. Решил познакомиться с брокером, о котором вы упомянули. Возникли вопросы по параметрам регистрации:


С видом счета - проблем нет.
Трасты - ставить галку не надо, тк не учредитель.

Бизнес
• Корпоративный;
• Партнерство;
• Инвест. клуб.

Посоветуйте, что выбрать и есть ли разница?

Тип счета:
• Денежные средства;
• Наличные.

Что выбрать?

И в конце концов:
Добавляем "Опционы"

Фьючерсы же не надо?

Благодарю!

Если у данного брокера есть партнерская программа, могу стать вашим рефералом.
Если вы открываете персональный счет, то выбираете Individual Account (Личный счет), отмечаете Cash/Margin, дальше отметьте Option, Futures.

Буду только после 16 мск.:)
 

Puccku-napeHb

Интересующийся
Регистрация
16.08.2014
Сообщения
51
Реакции
15
Поинты
0.000
Спасибо за развернутый ответ. Решил познакомиться с брокером, о котором вы упомянули.

Познакомьтесь с его тарифами заодно ;)
http://calvera.ru/forum/viewtopic.php?t=161
15$ за опционный ордер это как-то очень дорого имхо.
IB в этом смысле намного привлекательнее выглядит, если хватает денег на депозит в 10k$
Если не хватает, то есть MB Trading с 2k$ минимального депо

У bcs сейчас, говорят, есть тариф с выходом на международные рынки, 50 тысяч рублей вход, комиссии очень маленькие.
https://broker.ru/promo/us-market

Куплены опционы Call # 0.56 + Put # 0.60 Всего в пунктах 1.16, цена одного опциона $116

Как позиция поживает? Цена колеблется аккурат внутри убыточного коридора :)
Будете оставлять на понедельник или сегодня закроете в любом случае?

Новости по золоту:
Shares of SPDR Gold Trust (ETF) (NYSE:GLD) saw some unusual options trading on Thursday. Stock investors bought 57,728 put options on the stock, Analyst Ratings.Net reports. This represents an increase of 118% compared to the typical volume of 26,470 put options.

но с другой стороны, Why Gold ETFs Will Soon Head Higher
 
Последнее редактирование:

andrewryh

Любитель
Регистрация
09.01.2009
Сообщения
209
Реакции
479
Поинты
0.000
Puccku-napeHb, похоже, что автор зафиксировал лось, т.к. оставить на понедельник недельный опцион нельзя (он экспирировался в пятницу)... Причем лось вроде бы даже перекрыл прибыль этой недели, если конечно автор не разрулил как-то эту ситуацию НЕ одновременным закрытием обоих ног...
Вообще, очень интересная тема, спасибо автору, давно искал практическую информацию по таким стратегиям...
Я вот для теста на демосчете взял классический стрэддл на страйке 121.50 и меня порвало прилично (-12%), но у меня месячные опционы, посижу ещё... :)
 
Последнее редактирование:

vasis28

Любитель
Регистрация
02.12.2012
Сообщения
261
Реакции
144
Поинты
0.000
Спасибо автору за тему! А почему используете именно GLD? Не пытались искать другие инструменты с высокой волатильностью и ликвидностью (может быть из тех же ETF)?
 

ThePPP

Профессионал
Должник!!!
Регистрация
15.05.2013
Сообщения
947
Реакции
269
Поинты
0.000
Спасибо автору за тему! А почему используете именно GLD? Не пытались искать другие инструменты с высокой волатильностью и ликвидностью (может быть из тех же ETF)?

тут дело именно гэпах... сам посмотрел другие "золотые" инструменты, таких разрывов практически нет
 

vasis28

Любитель
Регистрация
02.12.2012
Сообщения
261
Реакции
144
Поинты
0.000
В смысле "золотых"? Можно посмотреть и другие фонды, например EWY, вопрос в другом - в стоимость опциона эти гэпы должны быть заложены, более того, американский рынок "прошерстен" вдоль и поперек - с трудом верится в стабильные 10% в неделю. Недельные опционы - вещь рисковая - цена встала на несколько дней - и все - лови лося и восстанавливай депо 10 недель.
Задумайтесь - почему большинство крупных игроков продают непокрытые опционы, а не покупают.
Автор в соседней теме критиковал подход по инвестированию в акции быстрорастущих компаний (аргументируя тем, что нет стейтов входа/выхода и риск-менеджмента), здесь же стратегии выхода при негативном сценарии тоже нет (точнее это ноу хау автора, которое он не раскрывает).
А в целом тема очень интересная, но просто выставлять стрэддл явно недостаточно, за год сольете депо
 

Puccku-napeHb

Интересующийся
Регистрация
16.08.2014
Сообщения
51
Реакции
15
Поинты
0.000
Puccku-napeHb, похоже, что автор зафиксировал лось, т.к. оставить на понедельник недельный опцион нельзя (он экспирировался в пятницу)... Причем лось вроде бы даже перекрыл прибыль этой недели, если конечно автор не разрулил как-то эту ситуацию НЕ одновременным закрытием обоих ног...
Вообще, очень интересная тема, спасибо автору, давно искал практическую информацию по таким стратегиям...
Я вот для теста на демосчете взял классический стрэддл на страйке 121.50 и меня порвало прилично (-12%), но у меня месячные опционы, посижу ещё... :)

Недельные опционы на разные недели бывают, у меня следующей пятницей экспирируется :)
 

Speculant

Профессионал
Регистрация
26.08.2014
Сообщения
1,065
Реакции
750
Поинты
0.000
Подведу кратко итоги работы. Пока только в цифрах, подробности - результат, анализ, разбор ошибок, вывод и формулировка метода будет утром 8 сентября.

29 августа куплена комбинация Колл+Пут по ценам
0.66 + 0.57 = 1.23
Продана 2 сентября 2.00 + 0.09 = 2.09
Прибыль составила 0.86
2 сентября куплена комбинация Колл+Пут
0.60 + 0.56 = 1.16
Продана 5 сентября за 0.29 + 0.17 = 0.46
Затраты на комбинации составаили 1.23 + 1.16 = 2.39
Реализованы комбинации за 2.09 + 0.46 = 2.55
Прибыль за неделю 0.16 пункта на 1.23 затраченных.
Всего +13%
Разбор полетов завтра утром.


Куплена комбинация на следующую неделю.
GLD Sep.Wk2.
Call 122 # 0.68 +
Put 121.5 Put # 0.66
********************
Всего #1.34
 
Последнее редактирование:

dm0ors

Любитель
Регистрация
07.08.2013
Сообщения
342
Реакции
166
Поинты
0.000
Speculant, вопрос по регистрации, шагов очень много, каждый пункт, что то решает, и скорей всего что то важное. Не могли бы вы помочь пройти таковую? Спасибо
 

vasis28

Любитель
Регистрация
02.12.2012
Сообщения
261
Реакции
144
Поинты
0.000
Поправьте, продали 2 сентября, а не 12-ого )
 

andrewryh

Любитель
Регистрация
09.01.2009
Сообщения
209
Реакции
479
Поинты
0.000
2 сентября куплена комбинация Колл+Пут
0.60 + 0.56 = 1.16
Продана 4 сентября...
Наверное, продана 5го, т.к. 5 утром Вы писали, что продолжаете удерживать позицию....

У меня маленький вопрос: данный ETF это ведь частный случай, какими свойствами должен обладать базовый актив чтобы торговать данную стратегию? ясно что опционы должны быть ликвидными...
 
Сверху Снизу