Я хорошо владею английским и уже писал здесь, что речь в статье идет о сравнении преимуществ и недостатков инвестиций в золото/облигации/акции. И только.
-
Добро пожаловать на инвестиционный форум!
Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!
Впрочем, для начала надо зарегистрироваться! -
🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
-
📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"
Уоррен Баффет: Не инвестируйте в золото - Страница 15
- Автор темы investsimply
- Дата начала
investsimply
Любитель
- серьезно? Так чье преимущество преобладает, а что не владеет НИКАКИМ преимуществом по мнению автора статьи?!
Похоже Вы настолько помешались на своих акциях, что даже готовы подменять понятия и создавать дезинформирующие темы. Отвечаю на Ваш вопрос: в статье Баффет приводит аргументы почему акции _почти_ всегда преобладают над альтернативами со временем. Заметьте, из этого вовсе не следует вывод, что золото - это ПЛОХОЙ актив, недостойный внимания!
investsimply
Любитель
похоже Вы готовы врать напропалую, лишь бы не пропала заинтересованность новичков этом виде актива. И чтобы привести Вашем "брокеру" по более клиентов
Существует масса активов для инвестиций, не только акции которые вполне могут быть приемлемыми... Вам же все равно и кроме обоснованных доводов Вы только дуете щеки!
Я уже Вам писал, Вы решили это пропустить, т.к. ответить нечем:
- тогда по поводу какого актива он высказался так:
"[Золото] выкапывают из земли в Африке, или еще где-то. Его переплавляют, потом мы снова делаем в земле дыру, закапываем его обратно и платим людям, чтобы они находились рядом и охраняли его. Пользы от всего этого никакой. Если бы кто-то наблюдал за всем этим с Марса, то он бы почесал затылок в недоумении."
И вот так: "глупо покупать унцию золота которая через 100 лет останется унцией золота".
Еще перечитайте и подумайте прежде чем что-то ответить!
Меня забавляет, как Вы цитируете свои же байки
Советую подтянуть английский или как минимум не полениться забить статью в гугль-переводчик.1. "Meanwhile, if you own one ounce of gold for an eternity, you will still own one ounce at its end." Переводится как "Тем временем, если Вы обладаете одной унцией золота бесконечно, в конце концов Вы так с ней и останетесь". Действительно, было бы удивительно, если бы золото умело размножаться.
2. Ни о какой Африке, а тем более Марсе в статье речи нет!
По себе судите?
investsimply
Любитель
мне импонирует что Вы меня называете Баффетом, но это не я. тут уже были оппоненты которые видимо что-то съели, Вы уверены что Вы адекватны?!
сравните !смысл! вот с этим
Или Вам нужно было бы чтобы он взял Вас за ручку и сказал, это плохо это нет! Баффет не биолог и размножениями не занимается, научитесь понимать аллегории - это очень полезно!
а так Вы о нем наверное из этой статьи узнали только? Тогда не удивлен Вашим познанием в вопросах инвестирования... По изучайте его биографию и его афоризмы, будете, неприятно удивлены и про золото и про облигации под 156% годовых
нет спрашиваю у Вас, честно не адекватно воспринимаете...
Учите мат часть, Вы видимо от понятия Инвестирования, а не покупки чего-нибудь с дальнейшие надеждой на рост, НИЧЕГО не знаете!
Re: Уоррен Баффет: Инвестируйте в золото
Цена на золото за 50 лет
за 10 лет
за 1 год
Мировой запас золота 170.000 тонн - это МИФ.
По сегодняшним подсчетам, объем золотого запаса в мире составляет около 170000 тонн. Во-первых, следует признать, что мы можем получить только приблизительные данные. Затевать всемирное исследование, чтобы выяснить, сколько золота есть в мире, довольно бессмысленно. Даже в хорошие времена люди неохотно обсуждают истинные размеры своего состояния. В плохие времена, как сейчас, это превращается в нежелание даже отвечать на вопросы. Тем не менее, следует подчеркнуть, что 170 000 – это слишком мало, и пора пересмотреть эти данные. Каждое СМИ повторяет эту цифру или что-то подобное, как евангелие.
В эти 170,000 тонн входят 10,000 тонн, считавшиеся мировым запасом золота, добытого до калифорнийской золотой лихорадки в 1848 году. Это было просто предположение.
«Дэвид Гайатт (David Guyatt) в своей статье «Трофеи войны» писал, что до калифорнийской золотой лихорадки 1848 года в мире существовало около 10000 тонн золота, то есть это «количество всего золота, добытого в мире за предшествующие 5850 лет, в течение которых ведется летопись добычи». По данным Всемирного золотого совета (ВЗС) на 1998 год, Гайатт утверждает, что ВЗС признает эту цифру просто «приблизительными данными», хотя и говорит: «Тем не менее, эта цифра включается в нынешние официальные показатели добычи и преподносится как реальный факт».
The Thunder Road Report
Согласно «предварительной оценке», объем золота, добытого за эти 5850 лет, составлял 1,7 тонны в год. Здесь очень большое значение имеет допущение, подвергающее сомнению саму идею о том, что до калифорнийской золотой лихорадки добывалось не так уж много золота, и что если сегодня на добычу 2400 тонн уходит целый год, то в более примитивных культурах для получения такого объема требовалось намного, намного больше времени.
Громадный, зияющий пробел в теории противопоставления современной технологии примитивной состоит в том, что она допускает, что все остальное происходило так же. Но это однозначно было не так. Чем дальше мы окунаемся в историю, тем более доступным и неиссякаемым становится золото, равно как в гораздо меньшем изобилии оно будет в будущем по сравнению с нашим днем. Наши предки добыли все легкодоступное золото. Мезоамериканцы кучами вручную доставали его из рек – вот как много его там было. Сегодня нам остаются лишь малочисленные остатки – жалкие крохи того, чего некогда было так много.
_______________
В 1986 году Эрни Маседа (Ernie Maceda), министр природных ресурсов Филиппин, сообщил, что золотоискатели страны добыли более 18 тонн золота в год. Все это – показатели намытого золота лишь в одной стране. Бесполезность этих данных состоит в том, что в то время закон предписывал продавать все золото правительству Филиппин. Таким образом, добывающие компании работали напрямую на центральный банк, что позволило производить более точные подсчеты объема золотодобычи.
Если примитивные методы позволили добывать 18 тонн золота в год в 1986 году, тогда утверждение о том, что в ранние времена, когда золота было намного больше, весь мир мог добывать всего 1,7 тонн в год, становится смехотворным. Это не просто невероятно, это говорит о том, что данные подсчеты проводили люди, совершенно не знакомые с реальностью золотодобычи.
Никак не следует допускать, что раньше золотодобыча была такой примитивной, как обычный намыв. У древних египтян были гораздо более совершенные технологии, чем у филиппинских добывающих компаний. В их число входило применение огневых средств для разлома крупных камней, которые затем перетирали в пыль, прежде чем вымывать оставшееся золото. Мезоамериканцы имели еще более сложные технологии. Весьма вероятно, что в числе других научных трюков они использовали метод ртутного амальгамирования для извлечения золота и серебра еще до европейцев*. Древние были не настолько примитивны, как нас убеждает самонадеянность 20-го и 21-го веков. То, что их представляют как обезьяноподобных существ, выскабливающих золото из породы с помощью заостренных палочек и способных добывать по 1,7 тонны в год по всему миру, больше говорит о нашей недоразвитости, а не их.
* «Доколумбовы общества кое-что знали о золотодобыче» — AAAS.ORG
________________
Я делал презентацию для чиновников одной из этих стран о золоте с использованием официальных данных: «Вы, ребята, показываетесь на экране моего радара вот здесь, но у меня есть ощущение, что у вас куда больше золота, чем кто-либо готов признать».
Они молча переглянулись и улыбнулись. Отсюда я делаю вывод, что там куда больше золота, чем показывается в официальной статистике».
Джим Рикардс (Jim Rickards) – инвестиционный банкир и штатный сотрудник американской разведки и минобороны.
Когда в 1922 году была открыта гробница Тутанхамона, в ней обнаружилось невероятное количество золота. Саркофаг имел более шести футов в длину и был изготовлен из чистого золота толщиной от одной восьмой до четверти дюйма. По самым точным оценкам, только для этого саркофага понадобилось 1,5 тонны золота.
«Сначала я ничего не мог разглядеть, потому что горячий воздух, хлынувший из гробницы, погасил свечу, но теперь, когда мои глаза привыкли к свету, из тумана медленно проявилась обстановка комнаты – странные животные, статуи и золото – повсюду блеск золота. На какой-то момент – вероятно, другим, стоящим рядом, он показался вечностью – я застыл в изумлении, и когда лорд Карнарвон, неспособный более вынести напряжение, взволнованно спросил: «Вы хоть что-то видите?», все, что я смог произнести, было: «Да, разные чудеса».
Описанное Говардом Картером (Howard Carter) открытие гробницы Тутанхамона – 1922 год
В могиле Тутанхамона были найдены полностью золотые колесницы. Знаменитая посмертная маска весила более 24 килограммов. И все это – для одного из самых непримечательных фараонов, который умер молодым и даже не руководил армией.
Из-за своей незначительности Тутанхамон был похоронен в одной из самых маленьких и бедных пирамид. Единственное, благодаря чему он стал известен – это то, что его могила осталась относительно невредимой. Около 100 гробниц других, гораздо более уважаемых фараонов, были обнаружены лишь после разграбления. Сколько золота было в тех гробницах, мы можем лишь представить.
Даже если древние египтяне, имея десятки тысяч рабов и более продвинутые технологии, были настолько некомпетентны, что могли добывать столько же золота в год, что и филиппинские искатели в 1986 году, они занимались этим на протяжении 2000 лет. По самым скромным подсчетам, они могли добыть около 36000 тонн. Наиболее вероятной была бы десятикратная цифра.
К тому времени, когда римляне начали вести учет добычи золота, Египет уже выработал у себя все легкодоступное золото. Египтяне переместились на юг и обнаружили невероятные запасы золота в легендарных рудниках Нубии. Считается, что до золотой лихорадки в Калифорнии именно в Нубии добыли больше золота, чем из всех остальных источников мира. Хотя нубийские рудники, несомненно, позволяли добывать колоссальные количества металла, это утверждение вряд ли соответствует действительности. Далеко к северу, на территории современной Саудовской Аравии в районе залива Акаба в Красном море, существовал также мидийский рудник. Этот район знаменит своим золотым изобилием.
«К 325 году до нашей эры греки добывали золото от Гибралтара до Малой Азии» (Всемирный золотой совет). Даже после начала ведения официальных летописей была зарегистрирована лишь часть добытого металла. Вероятно, в некоторых странах большая часть, но не во всех. Во многих странах, где велась добыча золота, до недавнего времени учет вообще не велся.
________________
«… содержит разнообразные богатые подземные жилы, включая серебряные и золотые….»
Диодор Сицилийский (Diodorus Siculus), Bibliotheca Historica, 1 век до н.э. – говоря об Индии.
История азиатского золота сама по себе – уже целая книга. Как и в случае с Египтом, к началу ведения официального учета Индия уже выработала все легкодоступное золото в стране. Только теперь технология добычи усовершенствована до такой степени, что добыча остаточных залежей вновь становится рентабельной.
Индская цивилизация является древнейшей в истории и берет свое начало сразу после окончания Ледникового периода. Эпоха Мергарха в Индской цивилизации датируется, по меньшей мере, седьмым тысячелетием до нашей эры. Древнеегипетская цивилизация появилась почти 4 тысячи лет спустя. Некоторые находки позволяют предполагать, что монеты возникли в Индской цивилизации, считается также, что эта идея проникла в Лидию и греческие государства отсюда.
В период между 2000 и 2010 годами Индия импортировала 7500 тонн золота. Только за 2010 год Индия ввезла, по подсчетам Всемирного золотого совета, немногим менее 1000 тонн. Ожидается, что в 2011 году объем импорта снова достигнет 1000 тонн. Считается, что только Низам Хайдарабада владеет 15000 тонн. Значимость золота для индусов так и не ослабла. Оно является важной частью культуры и чем-то много большим, чем просто средство сохранения ценности, не говоря уже о средстве обмена. Создатель индусов родился из золотого космического яйца. Брахма известен как «Хираньягарбха» — золотой зародыш. Хиранья, древнее название золота, происходит от корня «хри», что означает «нетленный».
«Солнце – это Брахма, таково учение. Объяснение этого таково. В начале этого (мира) не существовало. Он появился. Он вырос. Он превратился в яйцо. Оно пролежало год. Оно раскрылось. Затем скорлупа развалилась на две части – серебряную и золотую.
Та часть, что была серебряной, стала землей; золотая – небом. Внешняя мембрана стала горами; внутренняя оболочка является туманом с облаками. Вены стали реками. Жидкость внутри яйца образовала океаны».
Чхандогья-упанишада, III, 19, 1-2
В 1997 году «Международный центр мира и развития» процитировал отчет, демонстрирующий, что в Индии в частной собственности находятся 29000 тонн золота. Как уже упоминалось выше, такие отчеты склонны недооценивать реальное количество из-за естественного нежелания обнародовать свою собственность.
«Сколько золота доступно для аффинажа в Северной Америке? (Я не буду учитывать Европу и Азию, учитывая, сколько там золота). Представитель индустрии говорит, что средняя семья владеет ювелирными изделиями, содержащими 0,75 унции золота. При наличии 130 миллионов семей общее количество составляет примерно 3000 тонн».
Publius – журнал, выпущенный Институтом золотого стандарта в марте 2011 года
В США очень мало кто знает о золоте, а история самой страны не насчитывает и 300 лет. Разумно допустить, что в Индии, где золото часто накапливалось в качестве единственной формы богатства и сбережений на протяжении не менее 6000 лет, где при этом проживает 1,2 млрд человек, количество металла в сто раз больше, а именно – 300 000 тонн. Без преувеличения можно сказать, что индусы прекрасно знают и уважают золото. Им владеют все, включая деревенских жителей, обычно в виде слитков или ювелирных изделий. Индусы, которые всегда почитали золото еще больше египтян, торговали в обмен на него по всему миру на протяжении не менее 5000 лет. Индию исторически называли губкой, впитывающей золото и серебро, имея в виду, что металлы поступали туда, но никогда не покидали страну.
________________
Сиам – это древнее (и прекрасное) название Таиланда. Оно происходит от санскритского слова, означающего «золото». Китайцы все еще называют Таиланд «Цзинь Лин», что означает «золотой полуостров».
«Золота так много, что никто из тех, кто его видел, не мог в это поверить»
Марко Поло (Marco Polo) о золоте в Локаке (Сиам или Малайя)
«в большом изобилии, потому что здесь оно находится в неограниченных количествах»… «в действительности так много, что на острове есть очень большой дворец, полностью покрытый чистым золотом, как мы покрываем наши церкви свинцом»
Марко Поло о золоте в Японии
«Золотую пыль находят в реках, а золото в виде более крупных самородков – в озерах и горах».
Марко Поло о золоте в китайской провинции Юннань, которая и сегодня является золотодобывающим регионом
Колоссальные сокровища Кублай-хана в Китае умножались и передавались от династии к династии. Разумно предполагать, что при захвате власти Мао увеличил этот запас путем конфискации. Хотя также возможно, что это сокровище стало частью золота Ямашиты.
________________
История золота Ямашиты, о котором достаточно написано, — это история о громадных количествах золота. Во время Второй мировой войны японские войска отбирали золото и платину, помимо прочих ценностей, у жителей каждой оккупированной ими территории. Генерала Ямашиту обвинили в укрывательстве клада. Большая часть сокровищ была перевезена прямо в Японию. К концу войны американские субмарины блокировали Японию, и пришлось искать другое место для укрытия золота. Выбор пал на Филиппины.
В 1945 году США обнаружили часть этих запасов, и громадные объемы золота отправили обратно в США. Существует множество доказательств, позволяющих предполагать, что Фердинанд Маркос (Ferdinand Marcos) впоследствии вернул большую часть золота, спрятанного на Филиппинах. Далее мы приводим отрывок из юридического документа в деле, которое рассматривалось в Верховном суде Гавайев в 1998 году – «Роджер Роксас (Roger Roxas) и Golden Buddha Corporation против Фердинанда и Имельды Маркос (Imelda Marcos)». Дело было выиграно, то есть доказательства явно сочли достоверным.
Четвертый абзац:
«Кертис (Роберт Кертис, владелец добывающей компании (в Неваде) также заявляет, что Генерал Вер привез его в подвальное помещение летнего дворца Маркоса «Miravelles», где хранились золотые слитки. Кертис вошел в комнату размером «примерно сорок на сорок», до потолка набитую слитками золота. Он считает, что высота помещения составляет 10 футов. Ширина проходов между рядами золота – два-три фута. Сами слитки были стандартными, 75-килограммовыми. Он отметил, что на слитках были «азиатские надписи».
Если допустить, что проходы были 3-4 фута шириной, то в комнате хранилось около 11200 кубических футов золота. Это более 6700 тонн. Все это золото обнаружилось только в одном месте… на острове Лусоне; всего таких хранилищ было 172.
Золотой запас, официально составляющий 170 000 тонн, лучше всего представить в виде куба со сторонами размером 67 футов (20,4 метра), то есть его стороны на 11 футов (3,35 метров) короче теннисного корта. Предполагается, что он должен составлять все добытое золото… В свете одного лишь предыдущего абзаца «возможное значение» золотого запаса нельзя воспринимать всерьез.
Пятый абзац:
«На перекрестном допросе Кертис рассказал, что, в соответствии с его информацией, в сокровищах Ямашиты было 18 статуй Будды, а само оно спрятано в 172 местах. Согласно его дальнейшим показаниям, Фердинанд рассказал ему, что золото, виденное Кертисом, было добыто в хранилище на Лусоне. Более того, в то время как Кертис работал с Фердинандом, был обнаружен еще один тайник в городе Тереса, где золота было еще больше».
Дальнейшие показания из того же источника подтверждают показания Кертиса и рассказывают о новом хранилище:
Восьмой абзац:
«… Генерал Вер показал ему (Олофу Йоссону, ясновидящему, вызванному на помощь в поиске сокровищ) подвалы гостевого домика Дворца Малаканьян и летнего дворца, наполненные золотом. Ему также показывали статую золотого Будды в гостевом коттедже, которая была приблизительно 20 футов шириной, 40 футов длиной и 12 футов высотой. Он предположил, что помещение в летнем дворце был «сорок на двадцать футов, или вроде того» высотой 12 футов. Оба подвала были заполнены двухфутовыми слитками золота. Йоссон показал, что слитки могли быть 4 фута шириной и 4 фута толщиной, но точно вспомнить не смог».
Одиннадцатый абзац:
«(Майкл) О’Брайен (австралиец, имевший бизнес в сфере недвижимости) также приехал на Филиппины. В какой-то момент, когда он выразил сомнение в существовании такого большого количества золота, ему завязали глаза и отвели на склад. На складе стояли ряды из трехсот-четырехсот коробок размером с пивной ящик. О’Брайен открыл одну из них и увидел, что в ней было три грубо выплавленных золотых слитка, покрытые, по его описанию, впадинками, как «апельсиновая кожура». Он попытался поднять несколько других коробок и понял, что они слишком тяжелые».
________________
В1998 году филиппинская газета «The Enquirer» опубликовала статью с сообщением о том, что 96 филиппинских военных дали коллективные письменные показания под присягой, что в период между 1973 и 1985 годами они обнаружили более 60000 тонн золота в 30 из 172 японских тайников. Если эти 30 мест были стандартными, тогда общее количество золота, найденного Маркосом, было лишь немногим меньше 350 000 тонн. Большая часть золота найдена и, насколько я знаю, остается в Японии. Сколько получили США – неизвестно.
________________
Япония, Филиппины, Индонезия, Индия и Китай владеют громадными золотыми запасами, которые как будто совершенно выпали из прозападных расчетов. Кроме того, очень большие запасы с закрытой документацией имеются в Европе, особенно в Австрии, Нидерландах и Швейцарии, а также вполне возможно, что и в других европейских странах, о которых автор не знает. США владеют большим количеством неофициального золота, которое намного превышает официальные резервы, составляющие около 8000 тонн. Обратите внимание, никто не говорит, что о каких-то из этих запасов известно соответствующим правительственным властям.
________________
Мезоамериканцы активно занимались добычей, в основном, в Центральной и Южной Америке. Сколько золота они добыли? Одного только выкупа, безуспешно выплаченного инками за своего правителя Атауальпу, хватило, чтобы наполнить золотом целую комнату размером 17х22х8 футов (5,2х6,7х2,4 метров) от стены до стены и от пола до потолка (согласно Википедии). Золотые статуэтки и тарелки тут же были переплавлены и превращены в одинаковые слитки. В комнате содержалось более 2900 кубических футов золота в виде слитков. Только в одной этой комнате было более 1500 тонн золота, на которые, по официальной версии, приходится 15% всего металла, добытого во всем мире за предыдущие 43000 лет.
И это только часть золота за 300 лет грабежей, уготованных Южной и Центральной Америке. Мезоамериканские артефакты переплавлялись в Лондоне и в 19-м веке.
________________
«Но если обратиться к счетам Ватикана в банке Ватикана, то золота там окажется больше, чем добыто за всю мировую историю»
Лорд Джеймс Блэкхит (James of Blackheath) – речь в Палате лордов в 2010 году
Вряд ли у Ватикана есть причины преувеличивать свои золотые запасы.
________________
Слухи о громадных запасах золота во владениях Явы, добытого за счет нескольких тысячелетий торговли и затмевающего остальное золото мира, вместе взятое, ходили веками, но в открытых источниках информации для их подкрепления нет.
________________
В то время как большая часть мирового золота широко распространена, как в Индии, значительное его количество находится в частном или государственном владении. Несомненно, об этих запасах известно кому-то, помимо их непосредственных владельцев.
Может быть, один из крупнейших запасов неизвестного золота мог бы всплыть на поверхность для обеспечения одной или более из существующих главных бумажных валют. С другой стороны, это вселяет некий оптимизм в то, что в другом случае можно назвать «концом игры». Если и есть какое-то решение нынешнего денежного кризиса, оно явится, как гром среди ясного неба и будет связано с огромными количествами ранее неизвестного золота.
Почему же объем мировых резервов намеренно занижен, как оказалось? Ответ, скорее всего, связан с мифом, в который верят практически все – что золото ценно из-за его нехватки. Существуют совершенно необоснованные опасения, что если будет обнародовано реальное количество золота в мире, тогда металл неожиданно сильно подешевеет. И это приведет к потрясениям в мировой денежной системе, потому что именно золото является фундаментом всех денежных концептов.
Древний миф о том, что ценность золота заключается в его дефиците, сохранялся в течение тысяч лет до сегодняшнего дня. Хотя это совершенно неудивительно, потому что, как оказалось, все это мошенничество было напрасным. При минимальном запасе золота в 1 200 000 тонн соотношение скорость обращения металла составляет 500 к 1. Золото уже является единственно возможными деньгами при нынешнем соотношении 70 к 1. Увеличение коэффициента до 500:1 увеличит денежную ценность золота, а не уменьшит ее.
Пора расстаться с мифом, что золото ценится, потому что его мало. Золото – это средство стабильного сохранения ценности на все времена из-за высокого соотношения запаса и расхода – потому что его запас намного превышает расход.
Еще одна разумная гипотеза, связанная с сохранением мифа о редкости золота, состоит в том, что для он обеспечивает власть имущим очевидное преимущество, позволяя сохранять эту власть за счет эмиссии бумажных денег. «В мире недостаточно золота для возвращения к золотому стандарту» — обычный рефрен тех, кому этот миф на руку.
Как только станет ясно, что золото и далее будет сохранять свою ценность, независимо от того, в каком количестве оно приходит на рынок, тогда большая его часть может выплыть из тайников. Доверие к правительству, которое с каждым днем падает все ниже, также является предпосылкой к подобным размышлениям.
Существует множество теорий заговоров, утверждающих, что мировое золото контролируют тайные организации, решающие его судьбу. Это не совсем так, в мире намного больше золота, чем эти люди могут даже представить. Далеко не все крупные запасы золота принадлежат людям с, мягко говоря, сомнительными намерениями. Есть те, кто понимает если не умом, то интуитивно, мораль золота и являются надежными хранителями того, что им поручено.
________________
Никто не может точно сказать, сколько в мире золота. Можно лишь попытаться использовать доступные смутные доказательства для проведения более грамотных расчетов. Судя по большей части имеющихся материалов, вероятно, 170 000 тонн – это всего лишь примерно 10% от реально существующего золота.
Разумно и осторожно было бы предполагать, что количество золота в мире составляет от 1 200 000 до 2 500 000 тонн. Очевидно, оно может превышать 2 500 000 тонн. Что не оставляет сомнений, так это тот факт, что 170000 тонн – это лишь кончик мирового золотого айсберга. Давайте избавимся от этой цифры раз и навсегда. Глупо повторять очевидную ошибку и относиться к ней как к реальному факту
Цена на золото за 50 лет
за 10 лет
за 1 год
Мировой запас золота 170.000 тонн - это МИФ.
По сегодняшним подсчетам, объем золотого запаса в мире составляет около 170000 тонн. Во-первых, следует признать, что мы можем получить только приблизительные данные. Затевать всемирное исследование, чтобы выяснить, сколько золота есть в мире, довольно бессмысленно. Даже в хорошие времена люди неохотно обсуждают истинные размеры своего состояния. В плохие времена, как сейчас, это превращается в нежелание даже отвечать на вопросы. Тем не менее, следует подчеркнуть, что 170 000 – это слишком мало, и пора пересмотреть эти данные. Каждое СМИ повторяет эту цифру или что-то подобное, как евангелие.
В эти 170,000 тонн входят 10,000 тонн, считавшиеся мировым запасом золота, добытого до калифорнийской золотой лихорадки в 1848 году. Это было просто предположение.
«Дэвид Гайатт (David Guyatt) в своей статье «Трофеи войны» писал, что до калифорнийской золотой лихорадки 1848 года в мире существовало около 10000 тонн золота, то есть это «количество всего золота, добытого в мире за предшествующие 5850 лет, в течение которых ведется летопись добычи». По данным Всемирного золотого совета (ВЗС) на 1998 год, Гайатт утверждает, что ВЗС признает эту цифру просто «приблизительными данными», хотя и говорит: «Тем не менее, эта цифра включается в нынешние официальные показатели добычи и преподносится как реальный факт».
The Thunder Road Report
Согласно «предварительной оценке», объем золота, добытого за эти 5850 лет, составлял 1,7 тонны в год. Здесь очень большое значение имеет допущение, подвергающее сомнению саму идею о том, что до калифорнийской золотой лихорадки добывалось не так уж много золота, и что если сегодня на добычу 2400 тонн уходит целый год, то в более примитивных культурах для получения такого объема требовалось намного, намного больше времени.
Громадный, зияющий пробел в теории противопоставления современной технологии примитивной состоит в том, что она допускает, что все остальное происходило так же. Но это однозначно было не так. Чем дальше мы окунаемся в историю, тем более доступным и неиссякаемым становится золото, равно как в гораздо меньшем изобилии оно будет в будущем по сравнению с нашим днем. Наши предки добыли все легкодоступное золото. Мезоамериканцы кучами вручную доставали его из рек – вот как много его там было. Сегодня нам остаются лишь малочисленные остатки – жалкие крохи того, чего некогда было так много.
_______________
В 1986 году Эрни Маседа (Ernie Maceda), министр природных ресурсов Филиппин, сообщил, что золотоискатели страны добыли более 18 тонн золота в год. Все это – показатели намытого золота лишь в одной стране. Бесполезность этих данных состоит в том, что в то время закон предписывал продавать все золото правительству Филиппин. Таким образом, добывающие компании работали напрямую на центральный банк, что позволило производить более точные подсчеты объема золотодобычи.
Если примитивные методы позволили добывать 18 тонн золота в год в 1986 году, тогда утверждение о том, что в ранние времена, когда золота было намного больше, весь мир мог добывать всего 1,7 тонн в год, становится смехотворным. Это не просто невероятно, это говорит о том, что данные подсчеты проводили люди, совершенно не знакомые с реальностью золотодобычи.
Никак не следует допускать, что раньше золотодобыча была такой примитивной, как обычный намыв. У древних египтян были гораздо более совершенные технологии, чем у филиппинских добывающих компаний. В их число входило применение огневых средств для разлома крупных камней, которые затем перетирали в пыль, прежде чем вымывать оставшееся золото. Мезоамериканцы имели еще более сложные технологии. Весьма вероятно, что в числе других научных трюков они использовали метод ртутного амальгамирования для извлечения золота и серебра еще до европейцев*. Древние были не настолько примитивны, как нас убеждает самонадеянность 20-го и 21-го веков. То, что их представляют как обезьяноподобных существ, выскабливающих золото из породы с помощью заостренных палочек и способных добывать по 1,7 тонны в год по всему миру, больше говорит о нашей недоразвитости, а не их.
* «Доколумбовы общества кое-что знали о золотодобыче» — AAAS.ORG
________________
Я делал презентацию для чиновников одной из этих стран о золоте с использованием официальных данных: «Вы, ребята, показываетесь на экране моего радара вот здесь, но у меня есть ощущение, что у вас куда больше золота, чем кто-либо готов признать».
Они молча переглянулись и улыбнулись. Отсюда я делаю вывод, что там куда больше золота, чем показывается в официальной статистике».
Джим Рикардс (Jim Rickards) – инвестиционный банкир и штатный сотрудник американской разведки и минобороны.
Когда в 1922 году была открыта гробница Тутанхамона, в ней обнаружилось невероятное количество золота. Саркофаг имел более шести футов в длину и был изготовлен из чистого золота толщиной от одной восьмой до четверти дюйма. По самым точным оценкам, только для этого саркофага понадобилось 1,5 тонны золота.
«Сначала я ничего не мог разглядеть, потому что горячий воздух, хлынувший из гробницы, погасил свечу, но теперь, когда мои глаза привыкли к свету, из тумана медленно проявилась обстановка комнаты – странные животные, статуи и золото – повсюду блеск золота. На какой-то момент – вероятно, другим, стоящим рядом, он показался вечностью – я застыл в изумлении, и когда лорд Карнарвон, неспособный более вынести напряжение, взволнованно спросил: «Вы хоть что-то видите?», все, что я смог произнести, было: «Да, разные чудеса».
Описанное Говардом Картером (Howard Carter) открытие гробницы Тутанхамона – 1922 год
В могиле Тутанхамона были найдены полностью золотые колесницы. Знаменитая посмертная маска весила более 24 килограммов. И все это – для одного из самых непримечательных фараонов, который умер молодым и даже не руководил армией.
Из-за своей незначительности Тутанхамон был похоронен в одной из самых маленьких и бедных пирамид. Единственное, благодаря чему он стал известен – это то, что его могила осталась относительно невредимой. Около 100 гробниц других, гораздо более уважаемых фараонов, были обнаружены лишь после разграбления. Сколько золота было в тех гробницах, мы можем лишь представить.
Даже если древние египтяне, имея десятки тысяч рабов и более продвинутые технологии, были настолько некомпетентны, что могли добывать столько же золота в год, что и филиппинские искатели в 1986 году, они занимались этим на протяжении 2000 лет. По самым скромным подсчетам, они могли добыть около 36000 тонн. Наиболее вероятной была бы десятикратная цифра.
К тому времени, когда римляне начали вести учет добычи золота, Египет уже выработал у себя все легкодоступное золото. Египтяне переместились на юг и обнаружили невероятные запасы золота в легендарных рудниках Нубии. Считается, что до золотой лихорадки в Калифорнии именно в Нубии добыли больше золота, чем из всех остальных источников мира. Хотя нубийские рудники, несомненно, позволяли добывать колоссальные количества металла, это утверждение вряд ли соответствует действительности. Далеко к северу, на территории современной Саудовской Аравии в районе залива Акаба в Красном море, существовал также мидийский рудник. Этот район знаменит своим золотым изобилием.
«К 325 году до нашей эры греки добывали золото от Гибралтара до Малой Азии» (Всемирный золотой совет). Даже после начала ведения официальных летописей была зарегистрирована лишь часть добытого металла. Вероятно, в некоторых странах большая часть, но не во всех. Во многих странах, где велась добыча золота, до недавнего времени учет вообще не велся.
________________
«… содержит разнообразные богатые подземные жилы, включая серебряные и золотые….»
Диодор Сицилийский (Diodorus Siculus), Bibliotheca Historica, 1 век до н.э. – говоря об Индии.
История азиатского золота сама по себе – уже целая книга. Как и в случае с Египтом, к началу ведения официального учета Индия уже выработала все легкодоступное золото в стране. Только теперь технология добычи усовершенствована до такой степени, что добыча остаточных залежей вновь становится рентабельной.
Индская цивилизация является древнейшей в истории и берет свое начало сразу после окончания Ледникового периода. Эпоха Мергарха в Индской цивилизации датируется, по меньшей мере, седьмым тысячелетием до нашей эры. Древнеегипетская цивилизация появилась почти 4 тысячи лет спустя. Некоторые находки позволяют предполагать, что монеты возникли в Индской цивилизации, считается также, что эта идея проникла в Лидию и греческие государства отсюда.
В период между 2000 и 2010 годами Индия импортировала 7500 тонн золота. Только за 2010 год Индия ввезла, по подсчетам Всемирного золотого совета, немногим менее 1000 тонн. Ожидается, что в 2011 году объем импорта снова достигнет 1000 тонн. Считается, что только Низам Хайдарабада владеет 15000 тонн. Значимость золота для индусов так и не ослабла. Оно является важной частью культуры и чем-то много большим, чем просто средство сохранения ценности, не говоря уже о средстве обмена. Создатель индусов родился из золотого космического яйца. Брахма известен как «Хираньягарбха» — золотой зародыш. Хиранья, древнее название золота, происходит от корня «хри», что означает «нетленный».
«Солнце – это Брахма, таково учение. Объяснение этого таково. В начале этого (мира) не существовало. Он появился. Он вырос. Он превратился в яйцо. Оно пролежало год. Оно раскрылось. Затем скорлупа развалилась на две части – серебряную и золотую.
Та часть, что была серебряной, стала землей; золотая – небом. Внешняя мембрана стала горами; внутренняя оболочка является туманом с облаками. Вены стали реками. Жидкость внутри яйца образовала океаны».
Чхандогья-упанишада, III, 19, 1-2
В 1997 году «Международный центр мира и развития» процитировал отчет, демонстрирующий, что в Индии в частной собственности находятся 29000 тонн золота. Как уже упоминалось выше, такие отчеты склонны недооценивать реальное количество из-за естественного нежелания обнародовать свою собственность.
«Сколько золота доступно для аффинажа в Северной Америке? (Я не буду учитывать Европу и Азию, учитывая, сколько там золота). Представитель индустрии говорит, что средняя семья владеет ювелирными изделиями, содержащими 0,75 унции золота. При наличии 130 миллионов семей общее количество составляет примерно 3000 тонн».
Publius – журнал, выпущенный Институтом золотого стандарта в марте 2011 года
В США очень мало кто знает о золоте, а история самой страны не насчитывает и 300 лет. Разумно допустить, что в Индии, где золото часто накапливалось в качестве единственной формы богатства и сбережений на протяжении не менее 6000 лет, где при этом проживает 1,2 млрд человек, количество металла в сто раз больше, а именно – 300 000 тонн. Без преувеличения можно сказать, что индусы прекрасно знают и уважают золото. Им владеют все, включая деревенских жителей, обычно в виде слитков или ювелирных изделий. Индусы, которые всегда почитали золото еще больше египтян, торговали в обмен на него по всему миру на протяжении не менее 5000 лет. Индию исторически называли губкой, впитывающей золото и серебро, имея в виду, что металлы поступали туда, но никогда не покидали страну.
________________
Сиам – это древнее (и прекрасное) название Таиланда. Оно происходит от санскритского слова, означающего «золото». Китайцы все еще называют Таиланд «Цзинь Лин», что означает «золотой полуостров».
«Золота так много, что никто из тех, кто его видел, не мог в это поверить»
Марко Поло (Marco Polo) о золоте в Локаке (Сиам или Малайя)
«в большом изобилии, потому что здесь оно находится в неограниченных количествах»… «в действительности так много, что на острове есть очень большой дворец, полностью покрытый чистым золотом, как мы покрываем наши церкви свинцом»
Марко Поло о золоте в Японии
«Золотую пыль находят в реках, а золото в виде более крупных самородков – в озерах и горах».
Марко Поло о золоте в китайской провинции Юннань, которая и сегодня является золотодобывающим регионом
Колоссальные сокровища Кублай-хана в Китае умножались и передавались от династии к династии. Разумно предполагать, что при захвате власти Мао увеличил этот запас путем конфискации. Хотя также возможно, что это сокровище стало частью золота Ямашиты.
________________
История золота Ямашиты, о котором достаточно написано, — это история о громадных количествах золота. Во время Второй мировой войны японские войска отбирали золото и платину, помимо прочих ценностей, у жителей каждой оккупированной ими территории. Генерала Ямашиту обвинили в укрывательстве клада. Большая часть сокровищ была перевезена прямо в Японию. К концу войны американские субмарины блокировали Японию, и пришлось искать другое место для укрытия золота. Выбор пал на Филиппины.
В 1945 году США обнаружили часть этих запасов, и громадные объемы золота отправили обратно в США. Существует множество доказательств, позволяющих предполагать, что Фердинанд Маркос (Ferdinand Marcos) впоследствии вернул большую часть золота, спрятанного на Филиппинах. Далее мы приводим отрывок из юридического документа в деле, которое рассматривалось в Верховном суде Гавайев в 1998 году – «Роджер Роксас (Roger Roxas) и Golden Buddha Corporation против Фердинанда и Имельды Маркос (Imelda Marcos)». Дело было выиграно, то есть доказательства явно сочли достоверным.
Четвертый абзац:
«Кертис (Роберт Кертис, владелец добывающей компании (в Неваде) также заявляет, что Генерал Вер привез его в подвальное помещение летнего дворца Маркоса «Miravelles», где хранились золотые слитки. Кертис вошел в комнату размером «примерно сорок на сорок», до потолка набитую слитками золота. Он считает, что высота помещения составляет 10 футов. Ширина проходов между рядами золота – два-три фута. Сами слитки были стандартными, 75-килограммовыми. Он отметил, что на слитках были «азиатские надписи».
Если допустить, что проходы были 3-4 фута шириной, то в комнате хранилось около 11200 кубических футов золота. Это более 6700 тонн. Все это золото обнаружилось только в одном месте… на острове Лусоне; всего таких хранилищ было 172.
Золотой запас, официально составляющий 170 000 тонн, лучше всего представить в виде куба со сторонами размером 67 футов (20,4 метра), то есть его стороны на 11 футов (3,35 метров) короче теннисного корта. Предполагается, что он должен составлять все добытое золото… В свете одного лишь предыдущего абзаца «возможное значение» золотого запаса нельзя воспринимать всерьез.
Пятый абзац:
«На перекрестном допросе Кертис рассказал, что, в соответствии с его информацией, в сокровищах Ямашиты было 18 статуй Будды, а само оно спрятано в 172 местах. Согласно его дальнейшим показаниям, Фердинанд рассказал ему, что золото, виденное Кертисом, было добыто в хранилище на Лусоне. Более того, в то время как Кертис работал с Фердинандом, был обнаружен еще один тайник в городе Тереса, где золота было еще больше».
Дальнейшие показания из того же источника подтверждают показания Кертиса и рассказывают о новом хранилище:
Восьмой абзац:
«… Генерал Вер показал ему (Олофу Йоссону, ясновидящему, вызванному на помощь в поиске сокровищ) подвалы гостевого домика Дворца Малаканьян и летнего дворца, наполненные золотом. Ему также показывали статую золотого Будды в гостевом коттедже, которая была приблизительно 20 футов шириной, 40 футов длиной и 12 футов высотой. Он предположил, что помещение в летнем дворце был «сорок на двадцать футов, или вроде того» высотой 12 футов. Оба подвала были заполнены двухфутовыми слитками золота. Йоссон показал, что слитки могли быть 4 фута шириной и 4 фута толщиной, но точно вспомнить не смог».
Одиннадцатый абзац:
«(Майкл) О’Брайен (австралиец, имевший бизнес в сфере недвижимости) также приехал на Филиппины. В какой-то момент, когда он выразил сомнение в существовании такого большого количества золота, ему завязали глаза и отвели на склад. На складе стояли ряды из трехсот-четырехсот коробок размером с пивной ящик. О’Брайен открыл одну из них и увидел, что в ней было три грубо выплавленных золотых слитка, покрытые, по его описанию, впадинками, как «апельсиновая кожура». Он попытался поднять несколько других коробок и понял, что они слишком тяжелые».
________________
В1998 году филиппинская газета «The Enquirer» опубликовала статью с сообщением о том, что 96 филиппинских военных дали коллективные письменные показания под присягой, что в период между 1973 и 1985 годами они обнаружили более 60000 тонн золота в 30 из 172 японских тайников. Если эти 30 мест были стандартными, тогда общее количество золота, найденного Маркосом, было лишь немногим меньше 350 000 тонн. Большая часть золота найдена и, насколько я знаю, остается в Японии. Сколько получили США – неизвестно.
________________
Япония, Филиппины, Индонезия, Индия и Китай владеют громадными золотыми запасами, которые как будто совершенно выпали из прозападных расчетов. Кроме того, очень большие запасы с закрытой документацией имеются в Европе, особенно в Австрии, Нидерландах и Швейцарии, а также вполне возможно, что и в других европейских странах, о которых автор не знает. США владеют большим количеством неофициального золота, которое намного превышает официальные резервы, составляющие около 8000 тонн. Обратите внимание, никто не говорит, что о каких-то из этих запасов известно соответствующим правительственным властям.
________________
Мезоамериканцы активно занимались добычей, в основном, в Центральной и Южной Америке. Сколько золота они добыли? Одного только выкупа, безуспешно выплаченного инками за своего правителя Атауальпу, хватило, чтобы наполнить золотом целую комнату размером 17х22х8 футов (5,2х6,7х2,4 метров) от стены до стены и от пола до потолка (согласно Википедии). Золотые статуэтки и тарелки тут же были переплавлены и превращены в одинаковые слитки. В комнате содержалось более 2900 кубических футов золота в виде слитков. Только в одной этой комнате было более 1500 тонн золота, на которые, по официальной версии, приходится 15% всего металла, добытого во всем мире за предыдущие 43000 лет.
И это только часть золота за 300 лет грабежей, уготованных Южной и Центральной Америке. Мезоамериканские артефакты переплавлялись в Лондоне и в 19-м веке.
________________
«Но если обратиться к счетам Ватикана в банке Ватикана, то золота там окажется больше, чем добыто за всю мировую историю»
Лорд Джеймс Блэкхит (James of Blackheath) – речь в Палате лордов в 2010 году
Вряд ли у Ватикана есть причины преувеличивать свои золотые запасы.
________________
Слухи о громадных запасах золота во владениях Явы, добытого за счет нескольких тысячелетий торговли и затмевающего остальное золото мира, вместе взятое, ходили веками, но в открытых источниках информации для их подкрепления нет.
________________
В то время как большая часть мирового золота широко распространена, как в Индии, значительное его количество находится в частном или государственном владении. Несомненно, об этих запасах известно кому-то, помимо их непосредственных владельцев.
Может быть, один из крупнейших запасов неизвестного золота мог бы всплыть на поверхность для обеспечения одной или более из существующих главных бумажных валют. С другой стороны, это вселяет некий оптимизм в то, что в другом случае можно назвать «концом игры». Если и есть какое-то решение нынешнего денежного кризиса, оно явится, как гром среди ясного неба и будет связано с огромными количествами ранее неизвестного золота.
Почему же объем мировых резервов намеренно занижен, как оказалось? Ответ, скорее всего, связан с мифом, в который верят практически все – что золото ценно из-за его нехватки. Существуют совершенно необоснованные опасения, что если будет обнародовано реальное количество золота в мире, тогда металл неожиданно сильно подешевеет. И это приведет к потрясениям в мировой денежной системе, потому что именно золото является фундаментом всех денежных концептов.
Древний миф о том, что ценность золота заключается в его дефиците, сохранялся в течение тысяч лет до сегодняшнего дня. Хотя это совершенно неудивительно, потому что, как оказалось, все это мошенничество было напрасным. При минимальном запасе золота в 1 200 000 тонн соотношение скорость обращения металла составляет 500 к 1. Золото уже является единственно возможными деньгами при нынешнем соотношении 70 к 1. Увеличение коэффициента до 500:1 увеличит денежную ценность золота, а не уменьшит ее.
Пора расстаться с мифом, что золото ценится, потому что его мало. Золото – это средство стабильного сохранения ценности на все времена из-за высокого соотношения запаса и расхода – потому что его запас намного превышает расход.
Еще одна разумная гипотеза, связанная с сохранением мифа о редкости золота, состоит в том, что для он обеспечивает власть имущим очевидное преимущество, позволяя сохранять эту власть за счет эмиссии бумажных денег. «В мире недостаточно золота для возвращения к золотому стандарту» — обычный рефрен тех, кому этот миф на руку.
Как только станет ясно, что золото и далее будет сохранять свою ценность, независимо от того, в каком количестве оно приходит на рынок, тогда большая его часть может выплыть из тайников. Доверие к правительству, которое с каждым днем падает все ниже, также является предпосылкой к подобным размышлениям.
Существует множество теорий заговоров, утверждающих, что мировое золото контролируют тайные организации, решающие его судьбу. Это не совсем так, в мире намного больше золота, чем эти люди могут даже представить. Далеко не все крупные запасы золота принадлежат людям с, мягко говоря, сомнительными намерениями. Есть те, кто понимает если не умом, то интуитивно, мораль золота и являются надежными хранителями того, что им поручено.
________________
Никто не может точно сказать, сколько в мире золота. Можно лишь попытаться использовать доступные смутные доказательства для проведения более грамотных расчетов. Судя по большей части имеющихся материалов, вероятно, 170 000 тонн – это всего лишь примерно 10% от реально существующего золота.
Разумно и осторожно было бы предполагать, что количество золота в мире составляет от 1 200 000 до 2 500 000 тонн. Очевидно, оно может превышать 2 500 000 тонн. Что не оставляет сомнений, так это тот факт, что 170000 тонн – это лишь кончик мирового золотого айсберга. Давайте избавимся от этой цифры раз и навсегда. Глупо повторять очевидную ошибку и относиться к ней как к реальному факту
Последнее редактирование:
Я как-то всегда полагал что цена на золото активно растет из-за сложности его добычи и увеличивающегося из года в год мирового спроса на этот металл в промышленности...Баффет конечно живой классик, но я не думаю что рост цены на золото обусловлена только возрастающим желанием обладать им.
Строго говоря акры земли тоже сами прибыль не приносят, их надо возделать, вырастить что-то на них и только потом продать урожай и получить прибыль.
ИМХО
Строго говоря акры земли тоже сами прибыль не приносят, их надо возделать, вырастить что-то на них и только потом продать урожай и получить прибыль.
ИМХО
investsimply
Любитель
?! смысл в том что спроса всевозрастающего НЕТ, со стороны производства а есть со стороны спекулянтов. Но как Вы понимаете, это все временно...
именно! Попытка защиты капитала...
да собственно и компания просто так не приносит прибыли надо работать. А теперь расскажите что нужно сделать с золотом, чтоб оно начало приносить чистый денежный поток?!
wassup-113
Любитель
Да, золото не применимо к производству, во всяком случае, не в таких масштабах, как серебро или платина. Однако я бы на случай войны именно его бы и прикупил, какой бы Баффет там чего не советовал!
Правда? Интересно, сможете ли привести примеры из истории.noproblemsy написал(а):
Спустя 25 с копейками лет. Это был единственный раз за все время, верно? Интересно, какого масштаба тогда должен быть кризис, ведь мы их по сей день переживаем довольно регулярно, не так ли?Investsimply написал(а):
investsimply
Любитель
это так кажется что единственный раз. Т.к. другие падения на этом фоне кажутся "ничем"...
А Вы не слышали как охарактеризовывали текущий кризис? Не много не мало тяжелейшим со времен 29 года - чем для Вас не причина показать ту же тенденцию что и в 80 годах?
investsimply
Любитель
onuschenko_kol9
МАСТЕР
Что то вы такое загнули, что разобраться очень сложно, так и не понял почему это доллар к золоту привязан или наоборот, а точнее как взаимосвязан процесс ценообразования на золото и доллар.
доллар уже как 40 лет не привязан к золоту, сейчас обратная ситуация. доллар ниже, золото тоже
onuschenko_kol9
МАСТЕР
Это как ?
В одном предложении написали две абсолютно противоречащие вещи.
Похожие темы
- Статья
- Статья
