• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Могут ли заблочить из-за... - Страница 4

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,351
Реакции
6,873
Поинты
1.160
Вебмани очень не любят, когда с одного компьютера регистрируются дважды.

Вебмани не запрещает регистрировать и пользоваться несколькими вмид на одном компе, так что непонятно из-за чего проблема, новый вмид на свои данные за 5 мин. можно сделать.
 

Сергуй

Любитель
Регистрация
12.09.2012
Сообщения
106
Реакции
21
Поинты
0.000
Раз сотрудники арбитража не хотят выполнять свои обязанности, и рассматривать каждый конкретный случай индивидуально,

Встает вопрос о целесообразности существования арбитража, работники которого лишь дублируют работу роботов, не умея разобраться в сути вопроса, расписываются в полном незнании "Соглашения о борьбе с незаконной торговлей, финансовыми махинациями и отмыванием денежных средств" и да просто не в состоянии вразумительно ответить на поставленный вопрос, не умея связать двух слов. :l-3thumbdown::l-3thumbdown::l-3thumbdown:
 

Enchi

Новичок
Регистрация
28.01.2010
Сообщения
3
Реакции
2
Поинты
0.000
Но не тогда, когда WMID уже заблокирован.

Может быть в сеть чаще попадают диалоги невменяемые, чем нормальные, но из того, что я читал, не прослеживается, что с ними можно что-то решить.

Из того, что вы процитировали, веским аргументом является только получение грязных денег, и то, только при наличии доказательств. Считать веским аргументом претензию на WMID вообще смешно. А по участию в пирамидах есть даже судебная практика. Когда один из банков начал блокировать счета клиентов, участвующих в пирамидах, его быстренько поставили на место в суде. Причём в том случае клиенты даже не отрицали, что им было изначально известно про пирамиду. Большинство же пирамид в интернете преподносят себя как инвестиционные фонды, или ещё что-то такое, и клиент, в общем-то, не обязан это проверять. В общем, в суде у WM шансов не было бы, только кто подаст в суд? Тем более если WM не будет препятствовать выводу средств (на персональном аттестате, как я понимаю, вывести на банк можно будет в любом случае).

Для любой системы жалоба внутри нее на кого либо из пользователей - достаточно веский аргумент.

Не надо путать блокировку банковского счета, который согласно законодательству является собственностью клиента, и где все правила расписаны на уровне банковского законодательства, и ВМИД в системе вебмани, который согласно пользовательскому соглашению не более чем аккаунт в их системе, и правила работы с которым описаны в пользовательском соглашении, с которым вы автоматически согласились, когда его создавали.
За нарушение пользовательского соглашения вам вправе отказать в обслуживании или блокировать ВМИД на входящие и\или исходящие платежи, инициировать вашу идентификацию, етс.
Кроме это, блокировка ВМИД не призводит к автоматической потере средств, которые на нем находятся. Даже отказ в обслуживании не приводит к потере - вы имеете право вывести средства на ваш рассчетный счет в банке.

добавлено через 2 минуты
Но не тогда, когда WMID уже заблокирован.

Данные можно изменить и в заблокированом ВМИД. Для этого надо написать в Вм-паспорт сервис.
Находится во вкладке кипера "корреспонденты-сервисы вебмани".

П.с. многие данные вы вообще не можете изменить самостоятельно после первоначального внесения. Такие как имя-фамилия например..

добавлено через 8 минут
При заключении договора с вм, мы подписываем соглашение, где есть фраза о пособничестве в финансовых махинациях, слов о "соучастии", "участии", и "работе" с финансовыми пирамидами нет!

юридическую трактовку " пособничества" любой желающий может найти в гугле, и убедится, что перевод денег в проект, о котором не известно, что это пирамида не может являться пособничеством!

На сайте ВМ есть вебманевское "соглашение о борьбе с незаконной торговлей", которую вы подписываете создавая ВМИД. Там все четко расписано, что ВМ считает пирамидами, какую деятельность обязуется пресекать и т.д. Смысл спорить с тем, что сами подписали и с чем согласились? Проще для такой деятельности поискать те системы, которые смотрят на такие вещи более лояльно.
 
Последнее редактирование:

Сергуй

Любитель
Регистрация
12.09.2012
Сообщения
106
Реакции
21
Поинты
0.000
«Соглашение о борьбе с незаконной торговлей, финансовыми махинациями и отмыванием денежных средств»

Пункт 2 (абзац 2) Соглашения гласит о том, что:
Оператор и Участники системы принимают на себя обязательства:
исключить прямое или косвенное пособничество проведению финансовых махинаций

«Пособничество» (юридическое определение) - Содействие, помощь другим лицам в выполнении преступления или в сокрытии его.

Ни содействия, ни помощи и уж тем более сокрытия я не выполнял, в противном случае «пособником» можно считать любого покупателя, у которого недобросовестный продавец взял деньги и не отдал товар (основываясь лишь на факте передачи денег от покупателя продавцу)


ВОПРОС: За что мне заблокировали WMID ?
 

Enchi

Новичок
Регистрация
28.01.2010
Сообщения
3
Реакции
2
Поинты
0.000
п.1 "Пирамида — мошенническая структура, организаторы которой перераспределяют и используют в своих личных интересах средства, полученные от ее участников под обещание высоких процентов прибыли"

п.2. ◦исключить прямое или косвенное пособничество проведению финансовых махинаций, не передавать и не принимать под проценты титульные знаки системы WebMoney Transfer без должного оформления, не использовать систему WebMoney Transfer для создания и распространения пирамид, а также для совершения иных действий, противоречащих законодательству и правовым нормам; "

Полностью цитируйте. Тогда вопросов меньше будет.
 
  • Like
Реакции: morg

NeDxP

Новичок
Регистрация
17.06.2012
Сообщения
376
Реакции
231
Поинты
0.000
Написал более развернутый пост, но сглючило при отправке. Суть такая

п.1 "Пирамида — мошенническая структура,
Достаточно. Мошенничество - уголовное преступление. Признать факт совершения уголовного преступления может только суд. То есть пирамид, по собственному же определению WM, просто нет. Или есть решение суда по тому же IM-trust-у?
 

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,351
Реакции
6,873
Поинты
1.160

Сергуй

Любитель
Регистрация
12.09.2012
Сообщения
106
Реакции
21
Поинты
0.000
Вероятно вложили в пирамиду, вебмани не хочет лишних проблем и запрещает это делать.

Вот как раз ДЕЛАТЬ-ТО это они никак не препятствовали (нарушая тем самым свое же СОГЛАШЕНИЕ),

быть может вм это было выгодно?
 

xdendi

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
14.08.2009
Сообщения
5,825
Реакции
2,446
Поинты
0.000
Вот как раз ДЕЛАТЬ-ТО это они никак не препятствовали (нарушая тем самым свое же СОГЛАШЕНИЕ),

быть может вм это было выгодно?

В соглашении они не пишут что будут держать Вас за руку :), при попытках переводов. Тем более что такие проекты ВМ выявляет на стадии их работы. Обычно блокируют сразу кошельки админов. А потом их транзакции могут стать причиной и блокировки самих учасников подобных проектов.

Админы которые создают пирамоподобные прроекты на ВМ (не важно в каких обертках хайпы или игры или еще что) - это люди расчитывающие или быстро почистить кошельки доверчивых учасников или школота безголовая.
Пирамида на ВМ - это сразу признак скама, и вероятность блокировки.

Как уже говорилось выше... есть другие более лояльные ЭПС :)

А от размышлений "выгодно" - "невыгодно" легче не станет, для каждой деятельности свои инструменты.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: morg

Евгений Грабовец

МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
05.11.2011
Сообщения
1,303
Реакции
1,969
Поинты
0.000
Когда один из банков начал блокировать счета клиентов, участвующих в пирамидах, его быстренько поставили на место в суде. Причём в том случае клиенты даже не отрицали, что им было изначально известно про пирамиду.

Ну подайте на WM в суд. Мне вот интересно, в суд какой страны Вы будете подавать исковое заявление. Если в Раше, то на какую компанию? ООО "Webmoney Transfer"?
 

Сергуй

Любитель
Регистрация
12.09.2012
Сообщения
106
Реакции
21
Поинты
0.000
xdendi, А потом их транзакции могут стать причиной и блокировки самих учасников подобных проектов.

Вот с этого момента поподробнее, пжлста...

Это какие же транзакции админов могут стать причиной блокировок всех участников проекта?
 
Последнее редактирование:

pozitiv

МАСТЕР
Регистрация
18.01.2009
Сообщения
3,430
Реакции
3,503
Поинты
0.000

xdendi

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
14.08.2009
Сообщения
5,825
Реакции
2,446
Поинты
0.000

NeDxP

Новичок
Регистрация
17.06.2012
Сообщения
376
Реакции
231
Поинты
0.000
Ну подайте на WM в суд. Мне вот интересно, в суд какой страны Вы будете подавать исковое заявление. Если в Раше, то на какую компанию? ООО "Webmoney Transfer"?
Вы читать умеете? Я же и написал, что в суд подавать бесперспективно, потому что дело просто завязнет в выяснении, в общем-то, не относящихся к делу, но необходимых по процедуре вопросов, например: "на кого подавать в суд", "в какой стране подавать в суд", "является ли ответчик надлежащим по этому делу", "какие есть свидетельства наличия взаимоотношений истца и ответчика", "являются ли WMZ имуществом" и т.д. И уж будьте уверены, даже если представители WM на суд явятся, они приложат максимум усилий, чтобы закрыть дело по процедуре, и не дать перейти к существу вопроса: правомерно ли заблокировали.
 

Сергуй

Любитель
Регистрация
12.09.2012
Сообщения
106
Реакции
21
Поинты
0.000
Очевидно же - переводы на кошельки участников проекта.

В моем случае этих переводов не было, что вы на это скажите? :rolleyes:

добавлено через 5 минут
Или наоборот переводы уачстников в пользу админов :)

Вашу фразу можно перефразировать -ТУПО БЛОКИРУЮТ КОШЕЛЬКИ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ ПРОЕКТА (грубо нарушая условия соглашения), а арбитраж дублирует работу роботов, двух слов связать не могут, вообще вопрос в целесообразности их существования...
 
Последнее редактирование:

pozitiv

МАСТЕР
Регистрация
18.01.2009
Сообщения
3,430
Реакции
3,503
Поинты
0.000
В моем случае этих переводов не было, что вы на это скажите?

Прямо под моим сообщением за меня всё сказали ;)

грубо нарушая условия соглашения

Вы бы почитали сначала внимательно это соглашение, тогда и вопрос, кто нарушает условия этого соглашения у Вас отпал бы.

арбитраж дублирует работу роботов

Знаете, сколько у них после каждой заблоченной пирамиды таких клиентов? Иногда почитаешь вот так на форуме обсуждения по теме, и начинаешь понимать, почему арбитраж ни с кем не сюсюкается... :rolleyes:

С одной стороны, Вас можно понять - Вы "пострадали" и у Вас предвзятое отношение к ситуации (знаю по себе - блокировали). Но, с другой стороны, если WM Вас так не устраивает, что Вам мешает прекратить пользоваться ВМ и вывести деньги?
 
  • Like
Реакции: morg

Сергуй

Любитель
Регистрация
12.09.2012
Сообщения
106
Реакции
21
Поинты
0.000
Вы бы почитали сначала внимательно это соглашение, тогда и вопрос, кто нарушает условия этого соглашения у Вас отпал бы.

давайте приводить конкретные фразы из Соглашения, на которые вы ссылаетесь, а не голословные утверждения.


Знаете, сколько у них после каждой заблоченной пирамиды таких клиентов? Иногда почитаешь вот так на форуме обсуждения по теме, и начинаешь понимать, почему арбитраж ни с кем не сюсюкается... :rolleyes

Проще говоря они не справляются со своей работой.

С одной стороны, Вас можно понять - Вы "пострадали" и у Вас предвзятое отношение к ситуации (знаю по себе - блокировали). Но, с другой стороны, если WM Вас так не устраивает, что Вам мешает прекратить пользоваться ВМ и вывести деньги?[/QUOTE]

Не пользуюсь, и предупреждаю других о возможных проблемах при использовании данной ЕПС.:wink2:
 
Последнее редактирование:

pozitiv

МАСТЕР
Регистрация
18.01.2009
Сообщения
3,430
Реакции
3,503
Поинты
0.000
Проще говоря они не справляются со своей работой.

Прекрасно справляются - счета с нарушениями ведь блокируются :)

давайте приводить конкретные фразы из Соглашения, на которые вы ссылаетесь, а не голословные утверждения.

Для кого, для Вас? А смысл? Вам ведь всё равно ничего не докажешь.

Ну да ладно...

Для начала, пункт 6:
6. Вы акцептуете настоящее Соглашение посредством прохождения регистрационных процедур в системе WebMoney Transfer и тем самым присоединяетесь к исполнению обязательств и норм настоящего Соглашения в качестве участника системы WebMoney Transfer.

То есть, когда вы регистрируетесь, вы формально соглашаетесь с этими правилами.
Далее обращаем внимание на определение понятия "пирамида", пункт 1:

1. Определения:
...
Пирамида — мошенническая структура, организаторы которой перераспределяют и используют в своих личных интересах средства, полученные от ее участников под обещание высоких процентов прибыли.

И, собственно, ключевой пункт 2:

2. Оператор и Участники системы принимают на себя обязательства:
...
- исключить прямое или косвенное пособничество проведению финансовых махинаций, не передавать и не принимать под проценты титульные знаки системы WebMoney Transfer без должного оформления, не использовать систему WebMoney Transfer для создания и распространения пирамид, а также для совершения иных действий, противоречащих законодательству и правовым нормам;

Участие в пирамиде и есть одна из форм её распространения.

----------

И можно сколько угодно придираться к формулировкам соглашения, придираться к действиям арбитража, сетовать на то, что у них нет доказательств, но факт остаётся фактом: все участники пирамид шли туда за быстрым и лёгким баблом и все нарушали соглашение системы WebMoney. А потом жалуются на ВМ. Это так же, как ездить 120км/час по городу, а потом говорить, что гаишники у нас неправильной сексуальной ориентации, когда вам штраф за это впаяли.


з.ы. Теперь не как пользователь, а как модератор. Старайтесь правильно оформлять сообщения: для цитирования есть кнопка "Цитировать" или же тег "quote".
 

Сергуй

Любитель
Регистрация
12.09.2012
Сообщения
106
Реакции
21
Поинты
0.000
pozitiv, Вы все прекрастно и подробно расписали, это будет очень полезно, для тех кто не читал Соглашение.
И не лень же вам, было...В любом случае вас можно только поблагодарить:stroke:

Но, к сожалению, во всем, что вы написали есть один маааленький-такой пунктик, из-за которого рушится вся ваша защита правомочности действий вм и арбитража вм.

Участие в пирамиде и есть одна из форм её распространения.

Это вы сами так решили, или кто-то подсказал??? :rolleyes:

Не надо тут домысливать за вм, что они имели ввиду!

Если бы вм хотели написать "учатие", то так бы и написали "участие".

P.S. Вот то, что у вас в подписи стоит явная пирамида (сразу скажу, что это мое голословное утверждение, мне, как и вм - доказательства не нужны :biggrin2: ) - это и есть РАСПРОСТРАНЕНИЕ! так что ждите скорой блокировки:biggrin2:
 

morg

Форекс-, крипто-конкурсы
Команда форума
Главный модератор
Регистрация
14.06.2010
Сообщения
26,860
Реакции
20,571
Поинты
6.790
Сверху Снизу