• Реклама: ⚡️ FreshForex - надежный CFD брокер с 2004 года. Бонус 101% - поможет в случае просадки!
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

MillTrade - Milltrade.net - Страница 24

SCORPIOfx

Специалист
Регистрация
24.10.2011
Сообщения
729
Реакции
396
Поинты
0.020
Татьяна Вам на другом форуме задали несколько вопросов, один из них показался и мне интересен.

5. А почему это мне от MillTrade приходят письма от Кондакова (MMCIS)?



Я конечно дико извиняюсь, но осмелюсь спросить, а что связывает этого человека и MillTrade?

_http://forum.forex-investo.ru/index.php?/topic/2563-%c2%abmill-trade%c2%bb-%d0%b4%d0%b8%d0%bb%d0%b8%d0%bd%d0%b3%d0%be%d0%b2%d1%8b%d0%b9-%d1%86%d0%b5%d0%bd%d1%82%d1%80/page__st__30#entry219070
 
Последнее редактирование:

Татьяна Афанасьева

Профессионал
Регистрация
01.04.2013
Сообщения
1,378
Реакции
322
Поинты
0.000
Уважаемый SCORPIOfx, наша компания действительно осуществляет рассылку информационных писем своим клиентам. Однако, ситуация, описанная на упомянутом Вами ресурсе, невозможна, поскольку мы независимый дилинговый центр и не имеем отношения к другим компаниям данного сектора, о чём я заявляю, как официальный представитель Mill Trade.
 

Semen Karp

Новичок
Регистрация
25.03.2013
Сообщения
87
Реакции
11
Поинты
0.000
Я конечно, тоже дико извиняюсь. Но что на скрине произошло с адресатом (строчка "кому"). Если меня не обманывает зрение там какой-то ник вместо почты. Хотя по всем законам правды там должен быть указан адрес получателя? Аки не фотошоп ли часом?)))

И еще - не поленился даже проверить телефоны - они то в письме указаны старые, а сейчас на сайте того же кондакова (http://kondakov.org/contacts.html) другие.

Не уж-то опять злопыхатели провокацией занимаются.
и не отсыхают же ручки фотошопом баловаться.
Их бы таланты да в трейдинг... Цены бы не было с таким упорством))))
 

flr09

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
08.08.2011
Сообщения
5,993
Реакции
1,837
Поинты
0.060
Уважаемый SCORPIOfx, наша компания действительно осуществляет рассылку информационных писем своим клиентам. Однако, ситуация, описанная на упомянутом Вами ресурсе, невозможна, поскольку мы независимый дилинговый центр и не имеем отношения к другим компаниям данного сектора, о чём я заявляю, как официальный представитель Mill Trade.
Подтверждаю, тоже получил вчера письмо с [email protected] от Кондакова.
 

Вложения

  • milltrade-kondakov.PNG
    milltrade-kondakov.PNG
    382 KB · Просмотры: 130
Последнее редактирование:

John Doe 903979476

Интересующийся
Регистрация
09.07.2013
Сообщения
54
Реакции
21
Поинты
0.000
Уважаемый SCORPIOfx, наша компания действительно осуществляет рассылку информационных писем своим клиентам. Однако, ситуация, описанная на упомянутом Вами ресурсе, невозможна, поскольку мы независимый дилинговый центр и не имеем отношения к другим компаниям данного сектора, о чём я заявляю, как официальный представитель Mill Trade.

Вот такой фэйл.

Ребята, кому пришло письмо- выложите видео, пожалуйста. Желательно на какой-то известный видеохостинг. Нечего людям откровенно врать! :mad:
 

Татьяна Афанасьева

Профессионал
Регистрация
01.04.2013
Сообщения
1,378
Реакции
322
Поинты
0.000
flr09, как я уже сказала, наша компания не занимается подобной рассылкой. Мы присылаем своим клиентам информационные письма, однако, указанное Вами письмо мы не отправляли. Мы являемся независимым дилинговым центром и не имеем отношения к каким-либо другим компаниям на валютном рынке.
 

Sega41

Интересующийся
Регистрация
22.02.2012
Сообщения
42
Реакции
39
Поинты
0.000
Возможно данные фейки Мельница создает сознательно!!!
Не удивлюсь если через некоторое время появятся люди, которые данную ситуацию назовут черным пиаром со стороны конкурентов!!!
Все методы forex-mmcis!!!
Одно вранье!!!
Все это лишний раз доказывает аффилированность этих конторок!!!
Татьяна Афанасьева - это исполнитель, которым кто-то руководит, ей сказали - все отрицать, она и отрицает.
Да любой здравомыслящий человек для себя уже сделал выводы по поводу данной конторы с псевдо-регулятором под названием ЦРОФР!!!
 
Последнее редактирование:

flr09

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
08.08.2011
Сообщения
5,993
Реакции
1,837
Поинты
0.060
flr09, как я уже сказала, наша компания не занимается подобной рассылкой. Мы присылаем своим клиентам информационные письма, однако, указанное Вами письмо мы не отправляли. Мы являемся независимым дилинговым центром и не имеем отношения к каким-либо другим компаниям на валютном рынке.
Вы намекаете что мой скрин липовый? Я думаю такие письма пришли многим, база то одна. Сейчас и от других пользователей будут такие же скрины, вы тоже будете отпираться?
 

John Doe 903979476

Интересующийся
Регистрация
09.07.2013
Сообщения
54
Реакции
21
Поинты
0.000
Вы намекаете что мой скрин липовый? Я думаю такие письма пришли многим, база то одна. Сейчас и от других пользователей будут такие же скрины, вы тоже будете отпираться?

Сделайте видео...Чего уж там.
 

Vandemeer

Профессионал
Регистрация
12.05.2013
Сообщения
1,263
Реакции
577
Поинты
0.000
Смысл-то экстренные новости за прошлый март слать в августе? Кто такое получил, посмотрите через кого эта рассылка пришла и сравните с прежней почтой от милки. Даже без фотошопа такое несложно организовать.
 

xag197911

ТОП-МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
13.01.2009
Сообщения
8,452
Реакции
3,291
Поинты
0.310
Татьяна, похоже Вы совсем не знаете кто является Вашим учредителями. И на что они способны по обкурке.
Для Кондакова послать рассылку не по тому мылу, что два пальца об асвальт. Уже не однократно у них были подобные косяки в ММСИС.

Удивляет другое, Ваша позиция. Даже не знаю, как теперь Вы будете отмазываться, если клиенты зальют это на ютуб.
Ведь проще было сказать что являетесь клиентом Кондакова и получаете от него рассылки.
 

flr09

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
08.08.2011
Сообщения
5,993
Реакции
1,837
Поинты
0.060
Смысл-то экстренные новости за прошлый март слать в августе? Кто такое получил, посмотрите через кого эта рассылка пришла и сравните с прежней почтой от милки. Даже без фотошопа такое несложно организовать.
Вот письмо о активации счета в MillTrade:
Delivered-To: [email protected]
Received: by 10.182.221.194 with SMTP id qg2csp337722obc;
Fri, 2 Aug 2013 03:22:31 -0700 (PDT)
X-Received: by 10.15.24.129 with SMTP id j1mr5285424eeu.17.1375438950585;
Fri, 02 Aug 2013 03:22:30 -0700 (PDT)
Return-Path: <[email protected]>
Received: from mail.fastmail.su ([2a01:4f8:191:427::2])
by mx.google.com with ESMTPS id s8si6230040ees.268.2013.08.02.03.22.30
for <[email protected]>
(version=TLSv1.1 cipher=ECDHE-RSA-RC4-SHA bits=128/128);
Fri, 02 Aug 2013 03:22:30 -0700 (PDT)
Received-SPF: neutral (google.com: 2a01:4f8:191:427::2 is neither permitted nor denied by best guess record for domain of [email protected]) client-ip=2a01:4f8:191:427::2;
Authentication-Results: mx.google.com;
spf=neutral (google.com: 2a01:4f8:191:427::2 is neither permitted nor denied by best guess record for domain of [email protected]) [email protected]
Received: from localhost (localhost [127.0.0.1])
by mail.fastmail.su (Postfix) with ESMTP id D813A5C1B70
for <[email protected]>; Fri, 2 Aug 2013 14:22:29 +0400 (MSK)
Received: from mail.fastmail.su ([127.0.0.1])
by localhost (mail.fastmail.su [127.0.0.1]) (amavisd-new, port 10024)
with ESMTP id JVMuBwReE8SQ for <[email protected]>;
Fri, 2 Aug 2013 14:22:29 +0400 (MSK)
Received: from localhost (localhost [127.0.0.1])
(Authenticated sender: [email protected])
by mail.fastmail.su (Postfix) with ESMTPA id ADEFB5C1AED
for <[email protected]>; Fri, 2 Aug 2013 14:22:29 +0400 (MSK)
Subject: =?UTF-8?Q?=D0=90=D0=BA=D1=82=D0=B8=D0=B2=D0=B0=D1=86=D0=B8=D1=8F=20?=
=?UTF-8?Q?=D1=81=D1=87=D0=B5=D1=82=D0=B0=20=D0=B2=20=C2=ABMill=20Trade=C2=BB?=
From: Mill Trade <[email protected]>
To: [email protected]
Date: Fri, 02 Aug 2013 14:22:30 +0400
Content-Type: multipart/related;
boundary="=_d9f3b4f22f26d05545afb26720bf8064"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Content-Disposition: inline
MIME-Version: 1.0
Message-Id: <[email protected]>

This is a message in Mime Format. If you see this, your mail reader does not support this format.

--=_d9f3b4f22f26d05545afb26720bf8064
Content-Type: text/html; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Content-Disposition: inline

Это письмо Кондакова:
Delivered-To: [email protected]
Received: by 10.182.221.194 with SMTP id qg2csp121080obc;
Mon, 5 Aug 2013 22:27:59 -0700 (PDT)
X-Received: by 10.15.45.5 with SMTP id a5mr20008593eew.7.1375766878822;
Mon, 05 Aug 2013 22:27:58 -0700 (PDT)
Return-Path: <[email protected]>
Received: from mail.fastmail.su ([2a01:4f8:191:427::2])
by mx.google.com with ESMTPS id w4si2187510eex.177.2013.08.05.22.27.58
for <[email protected]>
(version=TLSv1.1 cipher=ECDHE-RSA-RC4-SHA bits=128/128);
Mon, 05 Aug 2013 22:27:58 -0700 (PDT)
Received-SPF: neutral (google.com: 2a01:4f8:191:427::2 is neither permitted nor denied by best guess record for domain of [email protected]) client-ip=2a01:4f8:191:427::2;
Authentication-Results: mx.google.com;
spf=neutral (google.com: 2a01:4f8:191:427::2 is neither permitted nor denied by best guess record for domain of [email protected]) [email protected]
Received: from localhost (localhost [127.0.0.1])
by mail.fastmail.su (Postfix) with ESMTP id 2E6C75C1BE7
for <[email protected]>; Tue, 6 Aug 2013 09:27:58 +0400 (MSK)
Received: from mail.fastmail.su ([127.0.0.1])
by localhost (mail.fastmail.su [127.0.0.1]) (amavisd-new, port 10024)
with ESMTP id cEa7YXsote92 for <[email protected]>;
Tue, 6 Aug 2013 09:27:58 +0400 (MSK)
Received: from localhost (localhost [127.0.0.1])
(Authenticated sender: [email protected])
by mail.fastmail.su (Postfix) with ESMTPA id F0B5C5C0561
for <[email protected]>; Tue, 6 Aug 2013 09:27:57 +0400 (MSK)
Subject: =?UTF-8?Q?=D0=94=D0=B0=D0=BD=D0=BD=D1=8B=D0=B5=20=D0=BF=D0=BE=20?=
=?UTF-8?Q?=D0=92=D0=92=D0=9F=20?=
=?UTF-8?Q?=D0=B5=D0=B2=D1=80=D0=BE=D0=B7=D0=BE=D0=BD=D1=8B=20?=
=?UTF-8?Q?=D0=BF=D0=BE=D0=B4=D0=BA=D0=BE=D1=81=D0=B8=D0=BB=D0=B8=20?=
=?UTF-8?Q?=D0=B5=D0=B4=D0=B8=D0=BD=D1=83=D1=8E=20=D0=B2=D0=B0=D0=BB=D1=8E=D1=82=D1=83?=
From: Mill Trade <[email protected]>
To: [email protected]
Date: Tue, 06 Aug 2013 09:27:58 +0400
Content-Type: multipart/related;
boundary="=_7e29fcd1417cef0f99583c100894ff65"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Content-Disposition: inline
MIME-Version: 1.0
Message-Id: <[email protected]>

This is a message in Mime Format. If you see this, your mail reader does not support this format.

--=_7e29fcd1417cef0f99583c100894ff65
Content-Type: text/html; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Content-Disposition: inline

Просьба к АйТишникам сравнить эти письма и дать тех. заключение.
 

Татьяна Афанасьева

Профессионал
Регистрация
01.04.2013
Сообщения
1,378
Реакции
322
Поинты
0.000
Доходность по программе «Золотая 7» за июль

Уважаемые трейдеры и инвесторы!

Инвестиционная программа «Золотая 7» — идеальный вариант для тех, кто хочет получать высокий доход на FOREX без необходимости торговать самостоятельно.

Мы рады сообщить Вам, что наши трейдеры снова показали отличный результат торговли. Так, по итогам июля доходность по программе «Золотая 7» составила 12.1%, и мы поздравляем всех инвесторов с очередной прибылью!

Как видите, хорошо зарабатывать на FOREX не составляет никакого труда — просто нужно доверить управление своими средствами профессионалам. Воспользоваться инвестиционной программой очень легко: Вы передаете свой депозит в доверительное управление нашим лучшим трейдерам всего одним кликом мыши! Для этого достаточно иметь на своем реальном торговом счете сумму от 300 долларов.

Начните инвестировать сегодня, и уже через месяц Вы получите первую прибыль!
 

Sitnikov

Любитель
Регистрация
10.12.2011
Сообщения
312
Реакции
988
Поинты
0.000
Re: Доходность по программе «Золотая 7» за июль

Татьяна Афанасьева, а где комментарии по поводу письма от Кондакова? Только не пишите, что этого не может быть.
 

Татьяна Афанасьева

Профессионал
Регистрация
01.04.2013
Сообщения
1,378
Реакции
322
Поинты
0.000
Доходность по программе «Mill-invest» за июль

Уважаемые трейдеры и инвесторы!

Мы знаем, что для многих стабильность и надежность — это главное, в том числе и в инвестировании. Именно поэтому мы создали уникальную инвестиционную программу «Mill-invest» с фиксированным ежемесячным доходом.

И вот по итогам июля все участники данной программы вновь получили свою прибыль в размере 7% от инвестированной суммы! Мы рады, что рынок FOREX стал для всех наших инвесторов источником постоянного заработка без рисков и усилий.

Если Вы хотите чувствовать уверенность в завтрашнем дне и иметь постоянный финансовый успех — присоединяйтесь к программе «Mill-invest», и о Вашем доходе позаботятся наши лучшие трейдеры!

добавлено через 11 минут
Sitnikov, относительно Вашего вопроса, как я уже говорила, наша компания не рассылала приведенные пользователями письма. Клиенты дилингового центра могут получать только письма информационного характера от Mill Trade. Подчёркиваю, отношения к другим компаниям, работающим на валютном рынке FOREX наш дилинговый центр не имеет и ведёт абсолютно независимую деятельность.
 
Последнее редактирование:

Vandemeer

Профессионал
Регистрация
12.05.2013
Сообщения
1,263
Реакции
577
Поинты
0.000
flr09, оба письма одна контора слала.
 

flr09

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
08.08.2011
Сообщения
5,993
Реакции
1,837
Поинты
0.060
Re: Доходность по программе «Mill-invest» за июль

Sitnikov, относительно Вашего вопроса, как я уже говорила, наша компания не рассылала приведенные пользователями письма. Клиенты дилингового центра могут получать только письма информационного характера от Mill Trade. Подчёркиваю, отношения к другим компаниям, работающим на валютном рынке FOREX наш дилинговый центр не имеет и ведёт абсолютно независимую деятельность.
Лучше бы сказали: "Спасибо за информацию, мы проведем внутреннее расследование, о результатах которого сообщим позже." А за это время что-нибудь придумали бы. А так совсем смешно получается.
 

Semen Karp

Новичок
Регистрация
25.03.2013
Сообщения
87
Реакции
11
Поинты
0.000
Re: Доходность по программе «Mill-invest» за июль

Вот письмо о активации счета в MillTrade:
Цитата:
Delivered-To: [email protected]
Received: by 10.182.221.194 with SMTP id qg2csp337722obc;
Fri, 2 Aug 2013 03:22:31 -0700 (PDT)
X-Received: by 10.15.24.129 with SMTP id j1mr5285424eeu.17.1375438950585;
Fri, 02 Aug 2013 03:22:30 -0700 (PDT)
Return-Path: <[email protected]>
Received: from mail.fastmail.su ([2a01:4f8:191:427::2])
by mx.google.com with ESMTPS id s8si6230040ees.268.2013.08.02.03.22.30
for <[email protected]>
(version=TLSv1.1 cipher=ECDHE-RSA-RC4-SHA bits=128/128);
Fri, 02 Aug 2013 03:22:30 -0700 (PDT)
Received-SPF: neutral (google.com: 2a01:4f8:191:427::2 is neither permitted nor denied by best guess record for domain of [email protected]) client-ip=2a01:4f8:191:427::2;
Authentication-Results: mx.google.com;
spf=neutral (google.com: 2a01:4f8:191:427::2 is neither permitted nor denied by best guess record for domain of [email protected]) [email protected]
Received: from localhost (localhost [127.0.0.1])
by mail.fastmail.su (Postfix) with ESMTP id D813A5C1B70
for <[email protected]>; Fri, 2 Aug 2013 14:22:29 +0400 (MSK)
Received: from mail.fastmail.su ([127.0.0.1])
by localhost (mail.fastmail.su [127.0.0.1]) (amavisd-new, port 10024)
with ESMTP id JVMuBwReE8SQ for <[email protected]>;
Fri, 2 Aug 2013 14:22:29 +0400 (MSK)
Received: from localhost (localhost [127.0.0.1])
(Authenticated sender: [email protected])
by mail.fastmail.su (Postfix) with ESMTPA id ADEFB5C1AED
for <[email protected]>; Fri, 2 Aug 2013 14:22:29 +0400 (MSK)
Subject: =?UTF-8?Q?=D0=90=D0=BA=D1=82=D0=B8=D0=B2=D0=B0=D1=86=D0= B8=D1=8F=20?=
=?UTF-8?Q?=D1=81=D1=87=D0=B5=D1=82=D0=B0=20=D0=B2=20=C2= ABMill=20Trade=C2=BB?=
From: Mill Trade <[email protected]>
To: [email protected]
Date: Fri, 02 Aug 2013 14:22:30 +0400
Content-Type: multipart/related;
boundary="=_d9f3b4f22f26d05545afb26720bf8064"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Content-Disposition: inline
MIME-Version: 1.0
Message-Id: <[email protected]>

This is a message in Mime Format. If you see this, your mail reader does not support this format.

--=_d9f3b4f22f26d05545afb26720bf8064
Content-Type: text/html; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Content-Disposition: inline
Это письмо Кондакова:
Цитата:
Delivered-To: [email protected]
Received: by 10.182.221.194 with SMTP id qg2csp121080obc;
Mon, 5 Aug 2013 22:27:59 -0700 (PDT)
X-Received: by 10.15.45.5 with SMTP id a5mr20008593eew.7.1375766878822;
Mon, 05 Aug 2013 22:27:58 -0700 (PDT)
Return-Path: <[email protected]>
Received: from mail.fastmail.su ([2a01:4f8:191:427::2])
by mx.google.com with ESMTPS id w4si2187510eex.177.2013.08.05.22.27.58
for <[email protected]>
(version=TLSv1.1 cipher=ECDHE-RSA-RC4-SHA bits=128/128);
Mon, 05 Aug 2013 22:27:58 -0700 (PDT)
Received-SPF: neutral (google.com: 2a01:4f8:191:427::2 is neither permitted nor denied by best guess record for domain of [email protected]) client-ip=2a01:4f8:191:427::2;
Authentication-Results: mx.google.com;
spf=neutral (google.com: 2a01:4f8:191:427::2 is neither permitted nor denied by best guess record for domain of [email protected]) [email protected]
Received: from localhost (localhost [127.0.0.1])
by mail.fastmail.su (Postfix) with ESMTP id 2E6C75C1BE7
for <[email protected]>; Tue, 6 Aug 2013 09:27:58 +0400 (MSK)
Received: from mail.fastmail.su ([127.0.0.1])
by localhost (mail.fastmail.su [127.0.0.1]) (amavisd-new, port 10024)
with ESMTP id cEa7YXsote92 for <[email protected]>;
Tue, 6 Aug 2013 09:27:58 +0400 (MSK)
Received: from localhost (localhost [127.0.0.1])
(Authenticated sender: [email protected])
by mail.fastmail.su (Postfix) with ESMTPA id F0B5C5C0561
for <[email protected]>; Tue, 6 Aug 2013 09:27:57 +0400 (MSK)
Subject: =?UTF-8?Q?=D0=94=D0=B0=D0=BD=D0=BD=D1=8B=D0=B5=20=D0=BF= D0=BE=20?=
=?UTF-8?Q?=D0=92=D0=92=D0=9F=20?=
=?UTF-8?Q?=D0=B5=D0=B2=D1=80=D0=BE=D0=B7=D0=BE=D0=BD=D1= 8B=20?=
=?UTF-8?Q?=D0=BF=D0=BE=D0=B4=D0=BA=D0=BE=D1=81=D0=B8=D0= BB=D0=B8=20?=
=?UTF-8?Q?=D0=B5=D0=B4=D0=B8=D0=BD=D1=83=D1=8E=20=D0=B2= D0=B0=D0=BB=D1=8E=D1=82=D1=83?=
From: Mill Trade <[email protected]>
To: [email protected]
Date: Tue, 06 Aug 2013 09:27:58 +0400
Content-Type: multipart/related;
boundary="=_7e29fcd1417cef0f99583c100894ff65"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Content-Disposition: inline
MIME-Version: 1.0
Message-Id: <[email protected]>

This is a message in Mime Format. If you see this, your mail reader does not support this format.

--=_7e29fcd1417cef0f99583c100894ff65
Content-Type: text/html; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Content-Disposition: inline



flr09, я конечно не профи, но простите, что ваши скрины доказывают? Если логически рассуждать, имея доступ с исходному коду обеих писем, путем простой заменой тела письма, можно подставить любой контент. Ну а поскольку доступ у вас есть, не вижу смысла рассматривать это как аргумент.
 
Последнее редактирование:

flr09

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
08.08.2011
Сообщения
5,993
Реакции
1,837
Поинты
0.060
Re: Доходность по программе «Mill-invest» за июль

flr09, я конечно не профи, но простите, что ваши скрины доказывают? Если логически рассуждать, имея доступ с исходному коду обеих писем, путем простой заменой тела письма, можно подставить любой контент. Ну а поскольку доступ у вас есть, не вижу смысла рассматривать это как аргумент.
Вы абсолютно правы. Только я ничего доказывать не пытался, а всего лишь определить источники этих писем, выводы для себя сделал.
 
Сверху Снизу