Почему люди проигрывают на ставках? - Страница 5

Я знаю как быть в плюсе на дистанции. Но хочу усовершенствовать идею

Как говорят некоторые люди, всё зависит от человека. От его стратегии или системы, от его ума и умения анализировать, насколько правильно он разбирается в спорте и не малое значение имеет психология. Так же надо разделить люде по группам, которые работаю и которые играют ради удовольствия. Мне кажется большинство людей это простые новички, опытные тоже проигрывают но они умеют восстанавливать свои убытки.

Я тут писал в соседней теме, что чисто с точки зрения математики - исход любого спортивного события случайная величина с определенным распределением. У букмейкеров работают серьезные специалисты, которые по особым (скорее всего у каждого крупного букмейкера своим) методикам определяют количественные показатели данных случайных величин.

Самое главное, что в зависимости от их прогноза они подбирают коэффициент. То есть чем вероятность победы выше - тем коэффициент ниже (КЭП, понимаю). Но суть в том, что глупо думать, что вся эта система не построена таким образом, чтобы давать стабильный статистический доход букмейкерам, ведь выигрыши они выплачивают из своего кармана (игра идет против букмейкера).

Чисто теоретически можно построить такую методику, которая будет прогнозировать распределение вероятностей СВ типа матч (для простоты условимся, что всего три исхода - победа, ничья, поражение), то есть давать 3 числа, сумма которых равна 1. Далее, у нашей методики есть погрешность (можно протестировать на исторических данных), что означает, что все три рассчитанных параметра - также случайные величины с Гауссовским распределением, то есть будут иметь вид типа x1+-y1, где x1 - это значение величины, а y1 - погрешность величины. Таким образом можно будет достаточно точно определять VaR при осуществлении той или иной ставки и избегать ставок с высоким VaR (VaR тут будет в более узком смысле, потому что нельзя просто закрыться в убыток - игрок теряет всю ставку целиком, под минимизацией VaR скорее понимается снижение размера ставки).

Далее нужно определить, есть ли какая-то корреляция между спортивными событиями (скорее всего очень неявная, и это будет учтено в самой модели расчета вероятности победы/проигрыша), но если бы она была, то можно было бы засчет антикоррелирующих процессов минимизировать общий VaR, диверсифицируя риски путем ставки на такие процессы. Но скорее всего тут такое не прокатит вообще.

Далее самый веселый пункт. Что лучше - ставить малую ставку на "длинный" экспресс с высоким коэффициентом или крупные ставки на несколько "коротких" экспрессов с низкими коэффициентами? Это тоже можно математически определить (на пальцах, второй вариант).

Вот так, комбинируя эти данные можно в итоге получить какое-то подобие стратегии. Но при этом, нужно достаточно хорошо разбираться в спорте, потому что нужно понимать, какая разница будет, если Васю и Лешу Березуцких поменяют местами. Даже не представляю, какая работа должна стоять за заработком на ставках, чтобы это дело было успешным...

добавлено через 4 минуты

Setka написал(а):

Я знаю как быть в плюсе на дистанции. Но хочу усовершенствовать идею

Нажмите для раскрытия...

И велика дистанция?

Niformalexx написал(а):

Я тут писал в соседней теме, что чисто с точки зрения математики - исход любого спортивного события случайная величина с определенным распределением.

Чисто теоретически можно построить такую методику, которая будет прогнозировать распределение вероятностей СВ типа матч (для простоты условимся, что всего три исхода - победа, ничья, поражение), то есть давать 3 числа, сумма которых равна 1. Далее, у нашей методики есть погрешность (можно протестировать на исторических данных), что означает, что все три рассчитанных параметра - также случайные величины с Гауссовским распределением, то есть будут иметь вид типа x1+-y1, где x1 - это значение величины, а y1 - погрешность величины. Таким образом можно будет достаточно точно определять VaR при осуществлении той или иной ставки и избегать ставок с высоким VaR (VaR тут будет в более узком смысле, потому что нельзя просто закрыться в убыток - игрок теряет всю ставку целиком, под минимизацией VaR скорее понимается снижение размера ставки).

Нажмите для раскрытия...

Вероятность спортивного исхода - величина совсем не случайная, а зависимая от предыдущих игровых результатов.
В футболе и хоккее рулит распределение Пуассона. Кроме товарищеских матчей и естественно договорных. В теннисе никаких распределений нет, там марковскими цепочками нужно считать.

Гаусс отдыхает, т.к. его распределение только для случайных чисел без памяти.

Раньше проставлялся по валую, в основном на НХЛ. Считал по Пуассону в самопальной проге. Безобразие в том, что из-за дисперсии выигрыши могут скучиться в серии и буки начинают вставлять палки в колёса, подозревая в инсайде. Возникают проблемы с выводом бабла из конторы.

Пришлось забросить это неблагодарное дело, т.к. если выплаты блокируют, то весь профит от валуя коту под хвост. Теоретически можно проставляться и через биржи, но там комиссия съедает профит и остаётся ерунда.

Niformalexx написал(а):

У букмейкеров работают серьезные специалисты, которые по особым (скорее всего у каждого крупного букмейкера своим) методикам определяют количественные показатели данных случайных величин.

Нажмите для раскрытия...

У буков нет специалистов по этой теме, т.к. они покупают линии и потом только выравнивают под попанов. Им смысла нет содержать таких спецов. У продавцов линий спецы-математики есть.

Зато буки содержат спецов для вычисления инсайдеров и вилочников.

Niformalexx написал(а):

Далее самый веселый пункт. Что лучше - ставить малую ставку на "длинный" экспресс с высоким коэффициентом или крупные ставки на несколько "коротких" экспрессов с низкими коэффициентами? Это тоже можно математически определить (на пальцах, второй вариант).

Нажмите для раскрытия...

Впервые вижу, чтобы такими словами оправдывали попанство. Игра на низких коэффициентах в конторе и игра на экспрессах - это путь вникуда.

Не стоит забывать, что любой вид спорта может быть непредсказуем. Возьмем футбол: и так ставим экспресс ставку на две сильнейшие команды, на их победу, онииграют с командами которые находятся внизу таблицы. И какой итог, одна команда выиграла , а вторая сыграла в ничью. Так что в экспресс ставле тоже нужно правильно разбиратся это игра на костях. Лично по своему опыту могу сказать так, чтобы играть в эспресс ставки нужно ставить на две или три команды не больше, сумма должна быть не большой, если будет проигрыш то есть шанс отбить в следующей ставке. Правильно анализируйте матчи, иногда слабая команда может взять вверх над сильной.

Экспрессы вообще нельзя ставить. Оставьте этот удел 90% посетителей будок, которые ставят 100 рублей на километровые портянки.

damienkid написал(а):

Экспрессы вообще нельзя ставить. Оставьте этот удел 90% посетителей будок, которые ставят 100 рублей на километровые портянки.

Нажмите для раскрытия...

Ну не надо сразу всё рубить с плеча. Почему нельзя, можно, просто нужно усвоить урок, если ты сомневаешся в чем то, то лучше ставить на одну команду, если проанализировал клманды и уверен хотябы на 75 процентов что они выиграют то ставь на две команды, зная заранее, что если что сможешь отбить потраченное в следующей игре.

По моим наблюдениям и опыту лучше всего ставить на одно событие, но с коэффициентом больше 2-х. Не сыграло удваивать. Главное, чтобы хватило финансов до победы

Tr@der написал(а):

А сейчас давайте посмотрим на данную ситуацию глазами моего друга и прочих любителей «быстрых» денег. Я просто поражаюсь этому! А именно, есть два качества, которые опустошают их кошельки – доверчивость и азарт. Может быть, я поэтому и повелся, но на данный момент я просто собираю статистику и присматриваюсь, как все это работает. А эти «ставочники» ведут себя как маленькие дети. В интернете полно сайтов с прогнозами, или даже групп ВКонтакте. Эти прогнозисты дают бесплатную информацию по ставкам, которая срабатывает 50/50 максимум, но они также предлагают супер-надежные прогнозы, правда уже за деньги. Их цена от 500 рублей до несколько тысяч… Если проигрываешь, они дают еще один бесплатный, чтобы отыграться. На этих сайтах статистика не космическая, но в среднем +30% в месяц при ставке на небольшую долю от депозита. Это заманчиво, но и я могу нарисовать любые цифры. Вот только на самом деле все совершенно не так. Самое главное – это спорт! Никто ничего в спорте точно не знает, даже сами спортсмены! Бывают события, где есть явный фаворит, и вероятность того, что он выиграет 90%. Но спорт более непредсказуемый, чем другие сферы и поэтому эта вероятность в какой-то момент может снизиться до 70%... [/B]


------------------------
Автор: Tr@der
Авторские права на статью принадлежат MMGP.COM

Нажмите для раскрытия...

Это все стереотипы! Не нужно всех под одну гребенку... Некоторые начинают продавать прогнозы получив волчие билеты в бк или после среза максимумов и далеко не все игроки дебилы готовые отдавать деньги первому встречному предложившему красивую стату! Доверие нужно долго заслуживать. Мои постоянные клиенты работают со мной уже с 2008 года и когда у меня не было сайта я работал просто через смски! Теперь вот есть SMS4BET.RU и предлагаю Вам ознакомиться и изменить свое мнение!

Ставки это реальная возможность заработать, главное не поддаваться азарту и правильно вести банк, ну конечно играет роль анализ событий, то есть анализ + четкое ведение банкролла и будет успех, возможно не сразу, но со временен будет

добавлено через 1 минуту

damienkid написал(а):

Впервые вижу, чтобы такими словами оправдывали попанство. Игра на низких коэффициентах в конторе и игра на экспрессах - это путь вникуда.

Нажмите для раскрытия...

Почему Вы так считаете?

Основные причины:
1) Азарт, лудомания.
2) Страх потерять, если ставка не пройдёт.
3) Маржа букмекера (в долгосроке получается игра в минус).
4) Не правильно подобранный банк и размер ставки (нарушенная пропроция).
5) Мошенничество со стороны БК. Режут максы или поднимают сумму минимальной ставки, что приводит к нарушению пропорции суммы ставки к общему размеру банка. Делают возвраты выигранных ставок (особенно больно при вилковании, т.к. суммы крупные). Плюс другие виды мошенничества.
6) Халатное отношение к ведение учета ставок и баланса, что создаёт ложное представление о реальном положении дел и как следсвие к неправильному выбору и действиям.
7) Отклонения от выбранной стратегии. То есть когда по ходу начатого цыкла корректируются условия (изменение условий выбора событий). По факту обычно кажущиеся "улучшения" в запущенном цыкле ведут к банкротству, т.к. любую стратегию нужно тестировать на достаточном количестве ставок.

почему проигрывают? потому что каждый хочет миллионером стать в момент и ставок много глупых делает, попробуй одну обдуманую ставку в неделю ставить пусть даже и на чуть большую сумму чем обычно и сравни результат

добавлено через 3 минуты
проигрывают потому что как мухи на мед, нет чтобы с края чуть попить медку и улететь, нужно обьязательно залезть в глубину, где и утонуть в этом липком мёде

santeyyy81 написал(а):

почему проигрывают? потому что каждый хочет миллионером стать в момент и ставок много глупых делает, попробуй одну обдуманую ставку в неделю ставить пусть даже и на чуть большую сумму чем обычно и сравни результат

добавлено через 3 минуты
проигрывают потому что как мухи на мед, нет чтобы с края чуть попить медку и улететь, нужно обьязательно залезть в глубину, где и утонуть в этом липком мёде

Нажмите для раскрытия...

Не только это... Я иногда две ставки в неделю делаю и все, но также как все проигрываю...
причина может быть в недостатке опыта, в неумении прогнозировать, в том, что это же любимая команда...
а может просто не фартит, вот бывает...

я сказал что результат должен быть лучше чем когда много ставишь ставок, про выигрывать я ничего не говорил, чтобы выигрывать и постоянно, нужно очень много, нужен и опыт и знание и даже чутье, которое кстати не менее чем через годы слежения за спортом вырабатывается только.

Master wise написал(а):

Основные причины:
1) Азарт, лудомания.

Нажмите для раскрытия...

Как по-мне - это главная состоящая всего. После слива ставки, очень многие стараются всеми средствами отыграться

kiber написал(а):

Как по-мне - это главная состоящая всего. После слива ставки, очень многие стараются всеми средствами отыграться

Нажмите для раскрытия...

страшная веш, так и без штанов остаться можно

Человек как думает поставлю и выиграю, а нет - проиграл. Он начинает злиться и ставить куда большую сумму на рискованный коэфф и проигрывает все что у него есть. Чтобы остаться в плюсе от бк надо научиться себя контролировать. Проиграл, подожди, остынь и подумай часа через 3 на что надежное поставить и вернуть часть денег или лучше вообще поставить на следующий день. Как говорится: Утро вечера мудренее!

WMW написал(а):

Человек как думает поставлю и выиграю, а нет - проиграл. Он начинает злиться и ставить куда большую сумму на рискованный коэфф и проигрывает все что у него есть. Чтобы остаться в плюсе от бк надо научиться себя контролировать. Проиграл, подожди, остынь и подумай часа через 3 на что надежное поставить и вернуть часть денег или лучше вообще поставить на следующий день. Как говорится: Утро вечера мудренее!

Нажмите для раскрытия...

Ага, так то оно так, только не для всех это так просто