• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Зарабатываем 10% еженедельно на опционах GLD - Страница 14

Speculant

Профессионал
Регистрация
26.08.2014
Сообщения
1,065
Реакции
750
Поинты
0.000
А есть ли потенциал у такой комбинации:
Колл 117.5 за 0.28 + Пут 117.0 за 0.90

Так будет выглядеть ваша позиция на момент экспирации в теоретических ценах в 24.00 сегодня по мск при разных ценах акции GLD. До этого времени все будет иначе:
Страйки Прибыль/убыток
пункты %%
115.00 1.1 +122%
115.50 0.6 67%
116.00 0.1 11%
116.10 0.00 0.00%
116.25 (0.15) -16.6%
116.50 (0.40) -55%
117.00 (90.00) -100.00%
117.50 (90.00) -100.00%
118.00 (0.40) -55%
118.25 (0.15) -16.6%
118.40 0.00 0.00%
118.50 0.1 +11%
119.00 0.6 +67%
119.50 1.1 +122%

Поэтому, если мы видим, что цена акции составляет от 117.0 до 117.5 - это сигнал к тому, что нужно действовать. Страйки 118-118.5 и 116.5-116.0 - это тоже зона действий, но уже других, тактика должна быть иная. А если цена в зоне между 118.5-119.5 и 115-116 - это значит закрывать не раздумывая все полностью, выставив лимит на продажу всей позиции, чтобы не тратить лишние деньги на комиссию и предоставив брокеру возможность отработать свои обязанности - сделать вам исполнение ордера в лучшем виде по той цене, которую вы заказали!:)
Скажите, позиция на реальных деньгах?
Сейчас цены на золото показывают, что снижение на 8.5 долларов. Это зона 116.0 по GLD. Важно, чтобы такая цена или ниже сохранилась для вашей прибыли в 11 и более %. Или, чтобы напротив, цена рванула вверх в область 119.
 

InvestorMan

Интересующийся
Регистрация
15.11.2013
Сообщения
52
Реакции
61
Поинты
0.000
Это на демо. Заинтересовала ваша тема, решил попробовать. Но к сожалению знания в области торговли опционами нулевые. До этого торговал только на Forex.
Учиться никогда не поздно.
 

Speculant

Профессионал
Регистрация
26.08.2014
Сообщения
1,065
Реакции
750
Поинты
0.000
Это на демо. Заинтересовала ваша тема, решил попробовать. Но к сожалению знания в области торговли опционами нулевые. До этого торговал только на Forex.
Учиться никогда не поздно.
Спрашивайте, чем могу - помогу:)
 

InvestorMan

Интересующийся
Регистрация
15.11.2013
Сообщения
52
Реакции
61
Поинты
0.000
115.00 1.1 +122%
115.50 0.6 67%
116.00 0.1 11%
116.10 0.00 0.00%
116.25 (0.15) -16.6%
116.50 (0.40) -55%
117.00 (90.00) -100.00%
117.50 (90.00) -100.00%
118.00 (0.40) -55%
118.25 (0.15) -16.6%
118.40 0.00 0.00%
118.50 0.1 +11%
119.00 0.6 +67%
119.50 1.1 +122%
Я так понимаю, что если цена не выйдет из диапазона 116.10-118.40, то прибыли не будет? А какой диапазон без прибыли для вашей позиции? Как можно сократить этот диапазон в будущем при открытии сделки?
 
Последнее редактирование:

Speculant

Профессионал
Регистрация
26.08.2014
Сообщения
1,065
Реакции
750
Поинты
0.000
Я так понимаю, что если цена не выйдет из диапазона 116.10-118.40, то прибыли не будет? А какой диапазон без прибыли для вашей позиции? Как можно сократить этот диапазон в будущем при открытии сделки?

Если на открытии сегодня цена будет находиться между страйками, то это значит, что пут 117 и колл 117.5 вообще не содержат в своей цене ни единого цента внутренней стоимости и их цена состоит только из ожидания. Ожидание может стоит дорого, а может сосем ничего не стоить. Если вдруг ожидания рынка, которые выражаются в такой совершенно трудно объяснимой величине как implied volatility (IV), окажутся очень высокими по какой-то причине, то прибыль может быть. Потому что цены опционов рассчитываются на основе этой величины или наоборот, она сама рассчитывается исходя из величины цен на оционы. Но так или иначе, но именно эта величина делает высокие цены на опционы, которые по рациональным критериям стоить ничего не должны.
Сравним цены на опционы GLD и VXX.

Согласно рациональному, цены на опционы GLD у тех страйков, что ближе всего к цене акции должны быть много выше, чем на такие же самые близкие опционы к цене акции VXX (экспирация сегодня).

Смотрим.
GLD цена 116.74, страйк 116.5, 117,0, Коллы 0.8/0.76; 0.54/0.50. Путы 0.58/0.54; 0.82/0.76. Теперь на VXX, цена которой 31.56 разница в цене между акциями в более чем три раза! Страйки 31.5 и 32: Коллы 0.59/0.50: 0.37/0.31. Путы 0.47/0.43; 0.79/0.72.

Получается, что стрэддлы на акцию, дешевле чем GLD в три раза, стоят вполне сопоставимо. Это вот и есть ожидание рынка, та самая IV. Что требуется, чтобы окупить такой стрэддл на акции VXX? Движение цены более чем на 1.1 доллар, то есть на 4%. Однако такие цены на опционы существуют, и это значит, что рынок расценивает вполне вероятным такое хорошее движение на VXX. Но для получения прибыли по стрэддлу на GLD требуется точно такое же движение в доллар с небольшим, однако это составит всего лишь 0.9%. 4% и 0.9%. Это значит, что рынок не очень-то рассчитывает на такое движение цены GLD. Будет или нет это движение в реальности, мы увидим сегодня через 3 часа.

Можно покупать опционы пут и колл с одним страйком - стрэддлы. Или покупать комбинации со страйками для коллов чуть в деньгах и путов чуть в деньгах. Например у вас пут 117.0/колл 117.5, а можно колл 117/пут 117.5. тогда будет дороже стоить изначальная позиция.

Если рынок не выкинет фокус, как это быо в последний месяц, то у нас есть шанс на прибыль даже без каких-то манипуляций с опционами.

добавлено через 2 часа 50 минут
Похоже, что мы с прибылью можем оказаться сегодня. Боюсь сглазить :i-yes:
По комбинации:
Колл 117.5 за 0.28 + Пут 117.0 за 0.90
минимальная, если бы сейчас крыть комбинацию, прибыль составила больше бы +70%. Возможно, рынок оставит для нас этот кекс к открытию опционного рынка!:)
Сейчас GLD 115.30-115.40


добавлено через 3 часа 45 минут
Закрываем на открытии все, как есть.

Я рассчитываю получить +50%

Для тех, кто хочет купить, следует брать стрэддл на страйке 115.0 - купить колл и пут

добавлено через 3 часа 59 минут
Закрыто за 1.87. +0.5 (0.47) + 34.3%
 
Последнее редактирование:

InvestorMan

Интересующийся
Регистрация
15.11.2013
Сообщения
52
Реакции
61
Поинты
0.000
Закрыл за 1.97 Колл 117.5 за 0.01 + Пут 117.0 за 1.96. (Экспирация 10.10)
Открывал 1.18, прибыль 0.79!!! Не плохо, жаль что не каждый день, а только при хороших движениях цены.
 
Последнее редактирование:

Speculant

Профессионал
Регистрация
26.08.2014
Сообщения
1,065
Реакции
750
Поинты
0.000
Закрыл за 1.97 Колл 117.5 за 0.01 + Пут 117.0 за 1.96. (Экспирация 10.10)
Открывал 1.18, прибыль 0.79!!! Не плохо, жаль что не каждый день, а только при хороших движениях цены.
Вообще-то такие движения случаются довольно часто. Это просто был трудный месяц сентябрь, когда цена стояла.
Мой стрэддл сейчас давал бы в два раза больше и стоил за 2.25, а не 1.87:)
 
Последнее редактирование:

InvestorMan

Интересующийся
Регистрация
15.11.2013
Сообщения
52
Реакции
61
Поинты
0.000
Ну тогда втройне неплохо! Работать можно, впечатляет.
У каждого трейдера бывают трудные месяцы, показатель квартал или год.

добавлено через 27 минут
Мой стрэддл сейчас давал бы в два раза больше и стоил за 2.25, а не 1.87
Такая же ситуация, но рынок мог бы пойти и в обратном направлении.
 
Последнее редактирование:

Speculant

Профессионал
Регистрация
26.08.2014
Сообщения
1,065
Реакции
750
Поинты
0.000
Ну тогда втройне неплохо! Работать можно, впечатляет.
У каждого трейдера бывают трудные месяцы, показатель квартал или год.

добавлено через 27 минут

Такая же ситуация, но рынок мог бы пойти и в обратном направлении.
Да, конечно! Именно поэтому я закрыл прибыль по открытой позиции. Прибыль всегда права.:)
 

Speculant

Профессионал
Регистрация
26.08.2014
Сообщения
1,065
Реакции
750
Поинты
0.000
Отчет за неделю 22 - 26 сентября 2014 года.

Неделя снова была трудной. Экспирация сентябрьских золотых фьючерсов привела к стагнации на рынке золота в США. В Азии и Европе цена на золото двигалась, а к началу сессии в Штатах у нее начинался столбняк и в результате за неделю цена на золото изменилась всего на 0.21%, а на акции GLD на 0.42 или на 0.36%. Смешные изменения.
Ближайшие движения возможны на 1235 и выше. По GLD до 119.0 и выше

Последовательность цифр прежняя.

Понедельник 22.09.2014. Цена 1.76. не реализована, перенос на вторник 23.09.2014
Вторник 23.09.2014. Цена 1.76. не реализована, перенос на среду.
Дневная позиция цена 1.27. Закрыта 1.35, +0.08 (+0.05), + 3.9% $3810, +$150
Среда 24.09.2104. Цена 1.76. Не реализована, перенос на четверг 25.09.2014.
Четверг 25.09.2014. Цена 1.76. Закрыта 1.62, - 0.14 (-0.17), - 9.6%, $3872 - $308
Пятница 26.09.2014. Цена 1.14. Закрыта 0.91. - 0.23 (- 0.26) - 22.8%. $3185 - $805
Затем на эту сумму было куплено в 2.4 раза большее количество коллов 116.5 за 0.38, $3154. Колл опционы 116.5 закрыты за 0.59, +0.21 (+0.18) +47.3%. $4648, +$1494
Опционные стратегии позволяют менять намерения трейдера в зависимости от изменения рыночной ситуации.

Итог недели с 22 по 26 сентября 2014 года. Максимальная сумма инвестирования $3990, минимальная $3810. Суммарная чистая прибыль на максимальную сумму с учетом открытия дополнительных позиций составила $531 или + 13.3%.

Итог за период с 8 по 26 сентября составил +$898 или 24.7%
Отчет за неделю 29 сентября - 3 октября 2014 года

Понедельник 29.09.2014. Цена 1.05. не реализована, перенос на вторник 30.09.2014 $3990
Вторник 30.09.2014. Цена 1.05. Закрыта 1.32, + 0.27 (+0.24), + 22.8%, $3990, + $912.
Среда 1.10.2014. Цена 1.60. Закрыта 1.62, +0.02 (-0.01), - 0.6%, $4000, -$25.
Четверг 2.10.2014. Цена 1.50. Закрыта 1.41, - 0.09 (-0.11), - 7.3%, $3900, - $286.
Пятница 3.10.2014. Цена 1.37. Закрыта 1.87. +0.5 (0.47) + 34.3%, $3973, + $1363


Итог недели с 29 по 3 октября 2014 года. Максимальная сумма инвестирования $4000, минимальная $3900. Суммарная чистая прибыль на максимальную сумму составила $1964 или + 49.1%.

Итог за период с 8 сентября по 3 октября составил +$2862 или +71.5%


Мы значительно перевыполнили план четырех недель работы.
 

ThePPP

Профессионал
Должник!!!
Регистрация
15.05.2013
Сообщения
947
Реакции
269
Поинты
0.000
Speculant - спасибо за отчёт...

перейду-ка я на Вашего брокера, чтобы по ценникам ориентироваться...

там демка на сколько дается?
 

Speculant

Профессионал
Регистрация
26.08.2014
Сообщения
1,065
Реакции
750
Поинты
0.000
Учитывая, что скорее всего, цены вышли из ступора и скорее всего после падения цен волатильность на рынке золота вырастет, открыта комбинация на понедельник.

Колл 115.0 за 1.04 + Пут 114.5 за 1.17 = 2.21

добавлено через 7 минут
Speculant - спасибо за отчёт...

перейду-ка я на Вашего брокера, чтобы по ценникам ориентироваться...

там демка на сколько дается?
Virtual Trading доступен длительное время без наполнения счета. Я знаю таких, кто уже два года виртуалит и все не может решиться начать работать в реале и наполнить счет деньгами:):)
 
Последнее редактирование:

ThePPP

Профессионал
Должник!!!
Регистрация
15.05.2013
Сообщения
947
Реакции
269
Поинты
0.000

Sergey Makarov 79404471

Интересующийся
Регистрация
04.10.2014
Сообщения
9
Реакции
0
Поинты
0.000
С иллюстрациями было бы комфортнее и нагляднее, чтобы уловить суть проблемы.
 

Speculant

Профессионал
Регистрация
26.08.2014
Сообщения
1,065
Реакции
750
Поинты
0.000
С иллюстрациями было бы комфортнее и нагляднее, чтобы уловить суть проблемы.
Проблемы нет, есть процесс:)
Я бы рад все картинками показать, да места мало в профиле для графических файлов и оно сокращается:)

 

Вложения

  • GLD Strangle 03.10.JPG
    GLD Strangle 03.10.JPG
    67.1 KB · Просмотры: 387

Seren1ty

Интересующийся
Регистрация
04.09.2014
Сообщения
11
Реакции
2
Поинты
0.000
Speculant, приветствую, подскажи плиз хотябы направление по изучению опционов, сам торгую фьючи около 3х лет, хочу посмотреть в новую сторону. Благодарю)
 

Speculant

Профессионал
Регистрация
26.08.2014
Сообщения
1,065
Реакции
750
Поинты
0.000
Speculant, приветствую, подскажи плиз хотябы направление по изучению опционов, сам торгую фьючи около 3х лет, хочу посмотреть в новую сторону. Благодарю)
Берете теорию и проверяете практикой:) Я не шучу, это именно так. Люди, знающие теорию могут ничего не знать об опционах И наоборот, есть прекрасные опционщики, которые не знают теорию.
Книги об опционах есть. Макмиллан - основа.

Берите себе демо счет и делайте первые шаги на практике с нами, которая не дает риска.

добавлено через 4 часа 14 минут
Что мы сегодня можем сказать о моей позиции, открытой с пятницы? Пока ничего хорошего:)
Цена на GLD выросла на 55 центов, но это не удержит и колл опционы, и пут опционы от снижения их стоимости. Суммарно на открытии возможны убытки по моему стрэнглу в 20 и более %. Должно ли это вызывать в моей душе священный страх и трепет? Нисколько. Потому что опционный трейдер должен всегда иметь деньги, чтобы скорректирвоать свою позицию и превратить убытки в прибыль. Чем отличается опционный торговец от простого акцизного торгаша? Тем, что его клинок не только острый, но и гибкий, словно дамасский меч. Этой гибкости нет у акцизника. Поэтому, следует оценить ситуацию и быть готовым действовать, чтобы встать на любую сторону этого маятника. Но прежде важно понять, что у нас маятник. Опционному трейдеру вообще очень много нужно уметь понимать.
Вот самые просты понимания, которые ему нужны.

Нужно понимать, что если цена GLD выросла на 55 центов, то это не значит, что цена моих колл опцонов выросла тоже на 55 центов. Нужно понимать, какие опционы вырастут на 55 центов, а какие нет, и почему. Нужно понимать, что пут опционы тоже не подешевеют на 55 центов. И тоже обязательно нужно знать, почему с одними опционами этого не случится, а с другими случится. Эти знания сперва теоретические, а потом проверенные опытом являются самыми важными. Теория без практической проверки в трейдинге не стоит ломанного цента.
Это самые основы основ опционного трейдинга.

Я дам цене двинуться куда-то, хотя, думаю, сегодня золото вернется на 1200. На этом уровне я нагружу противоположную ногу, путы 115.0 или 115.5 дополнительными опционами. А когда суммарно у меня возникнет прибыль, выйду из позиции. А может быть это будет немного иначе, но в любом случае у меня есть выбор, есть возможность действовать и маневрировать.
 
Последнее редактирование:

Volfram

Любитель
Регистрация
08.02.2014
Сообщения
171
Реакции
99
Поинты
0.000
У меня есть вопрос по хеджированию позиции.
Вот предположим, взяли мы вчера пару на 10-е октября:
GLD 10 oct PUT 115.5 0.73
GLD 10 oct CALL 116.0 0.98
1.71 в сумме

Сегодня никакого сильного движняка нет, цена плавно ползет вверх.
Пут пока стоит 0.46
Колл пока стоит 1.16
Итого: 1.52

Есть ли смысл, например, продать опционы пут и колл вне денег и дальним страйком (например продать PUT 10.oct 115.0 и Call 10.oct 117.0) и зарабатывать на движении внутри дня, откупая их обратно, при неспешном движении цены в какую либо сторону.

Какие тут есть скрытые косяки? Я так понимаю главной проблемой может быть резкий скачок цены (гэп) в какую-либо сторону и мы тогда не получим всей прибыли...
 

Speculant

Профессионал
Регистрация
26.08.2014
Сообщения
1,065
Реакции
750
Поинты
0.000
У меня есть вопрос по хеджированию позиции.
Вот предположим, взяли мы вчера пару на 10-е октября:
GLD 10 oct PUT 115.5 0.73
GLD 10 oct CALL 116.0 0.98
1.71 в сумме

Сегодня никакого сильного движняка нет, цена плавно ползет вверх.
Пут пока стоит 0.46
Колл пока стоит 1.16
Итого: 1.52

Есть ли смысл, например, продать опционы пут и колл вне денег и дальним страйком (например продать PUT 10.oct 115.0 и Call 10.oct 117.0) и зарабатывать на движении внутри дня, откупая их обратно, при неспешном движении цены в какую либо сторону.

Какие тут есть скрытые косяки? Я так понимаю главной проблемой может быть резкий скачок цены (гэп) в какую-либо сторону и мы тогда не получим всей прибыли...

Я верно понял, на купленный стрэнгл этой недели продать стрэнгл со страйками 115 и 117 октябрьской экспирации? Именно стоячая цена является очень большим риском для такой позиции, если я правильно понял вашу мысль: максимальные убытки будут между страйками 115 и 117. А движение будет давать фиксированную прибыль на уровне проданных опционов. Это теоретически. Нужно все проверять практикой. Завтра проверим.

Есть смысл сделать наоборот: купить дальний по времени и продать ближний стрэнгл. Мы можем такой фокус сделать в пятницу. Я по пятницам это делаю на стоячий рынок. Очень выгодно:)
 
Сверху Снизу