Вопросы по ПАММ-инвестированию

StarGate · 30.03.2015

Здравствуйте, Уважаемые коллеги)

у меня к вам такой вопрос.
По результатам недели - какой профит для вас стабильно Приемлимый?
то есть - например, каждую неделю +2%..
или больше? или меньше ( минимально ,но стабильно приемлимый?)

для того, чтобы вы имея такой профит в Памме, не стремились оттуда уйти и поискать кого то, более доходного?
при каком профите сработает фраза " лучшее - враг хорошего"?)

Спасибо)

добавлено через 15 минут

Boris50 написал(а):
С другой, есть подозрение, что возможен слив счетов одновременно с началом вывода прибыли.
Причём, этот слив, на мой взгляд, может быть одинаково интересен и Panteon и Forex Trend.

У меня такие же подозрения были. КОгда я смотрел как торгует Алиф. Который блестяще торговал 16 недель и , вдруг, за сутки до конца ТП, сделал просто необъяснимое, на первый взгляд.
В своем анализе дал четкое направление на бай.
А вместо этого, гигантскими лотами начал брать сел с доливкой и на самом пике, конца движения взял 2 огромных бая.
я даже подумал, что это не он торгует. Что его хакнули, отстранили и тд - и вместо него торгует тот, чья задача слить счет подчистую.
Так как Пантеон выплаты делать все равно не может.
И Пантеону как никогда выгодно - слитие счета.
Конечно, это только мои мысли и они не хорошие. Но, по другому объяснить произошедшую ситуацию я просто не могу никак.
Мне кажется, что Пантеон уже не сможет подняться. Хотя очень жаль. там - талантливые организаторы собрали отличное общество инвесторов и трейдеров. Сделали хорошие школы и дали отличную возможность любому - получить профессию )

JASumy · 30.03.2015

Re: Недельные результаты ПАММ-инвестирования

Отпишусь лично за себя, другие могут так же дать свое видение, ведь все мы немного разные

StarGate написал(а):
По результатам недели - какой профит для вас стабильно Приемлимый?

Приемлемым для меня (на площадке ФТ) является профит от 1%. В смысле, чтобы средняя неделя инвестирования была как минимум 1% в неделю. Лучше 1.5%-2%. Больше 2% считаю очень рисковым, хотя торговля МУР3 ломает стереотипы (если она реальная)

StarGate написал(а):
для того, чтобы вы имея такой профит в Памме, не стремились оттуда уйти и поискать кого то, более доходного?

с доходностью для инвестора, как я написал выше, и чтобы прогноз на год был в диапазоне как минимум 150-200% годовых по ПАММУ (с учетом просадок)

А так в зависимости от результатов каждого ПАММа определяется портфель с долями. Новичкам я вначале их торговли много от депо не даю. Максимум 5%, обычно 1-3%.

Да, и многих "заводит" когда новые счета показывают разгон около 10-20-30% в неделю по ПАММу. Более 30% в неделю для меня - стоп сигнал (может быть рискну, но очень маленькой долей)

Насколько я понял, Вы собираетесь создать свой ПАММ?

StarGate · 30.03.2015

Re: Недельные результаты ПАММ-инвестирования

Ratatara написал(а):
Вложу свои остаточки все на 100% в натса на следующую неделю! Поиграю в лотерею. Чем быстрее солью, тем меньше буду про выплаты думать.

это вы про свои остаточки на Пантеоне? или фт?

добавлено через 1 час 0 минут
Хотел бы предложить вам ознакомиться с моим Паммом.
чтобы тут не писать много текста- там все написано)
и если будут вопросы - я отвечу )

https://mmgp.com/showthread.php?t=337933&page=1#post8325610

добавлено через 1 час 1 минуту

JASumy написал(а):
(с учетом просадок)

какая просадка для вас считается критичной? максимальной? и такой, когда вы видите в памме такие просадки- вы стараетесь в такие проекты деньги не вкладывать

и какая просадка Максимальная - для вас является приемлимой и рабочей?)

Спасибо)

добавлено через 1 час 15 минут

JASumy написал(а):
Насколько я понял, Вы собираетесь создать свой ПАММ?

Да , я и мой коллега - трейдер, мы решили создать наш ПАММ.
До этого торговали просто на своих средствах.
(4 раза были средства родственников от 10 000 и до 40 000 долларов- но кратковременные. буквально от 3 недель до 1.5 месяца)

По % за неделю, я понял)
ну, мы постараемся не пугать инвесторов, в таком случае )
будем просто держать профит где то так..чтобы инвесторам было комфортно )

Благодарю за ответ)

JASumy · 31.03.2015

Re: Недельные результаты ПАММ-инвестирования

StarGate написал(а):
какая просадка для вас считается критичной? максимальной? и такой, когда вы видите в памме такие просадки- вы стараетесь в такие проекты деньги не вкладывать

и какая просадка Максимальная - для вас является приемлимой и рабочей?)

Для постоянного инвестирования не более 30% по ПАММу

Для временного (1 неделя небольшой долей депо) сгодится и 90%, лишь бы на фоне таких просадок недельная прибыльность доходила до 50%. Это как сыграть в казино, но не всеми средствами.

Так же заметил, что опытные инвестора, и я теперь вместе с ними, обращают внимание на реакцию управляющего после просадки. Когда были успешные попытки отбить минус - все ок, вопросов нет. Но когда управляющий "в конвульсиях" пытается отбить минус, тем самым загоняя счет в еще больший минус или в начале недели сделать хороший плюс, а потом свести в эту же неделю счет в хороший минус (пример Hugo_G), то доверие теряется. Нормальное поведение (видение со стороны инвестора): небольшая просадка раз, два, стоп, пересмотр стратегии или пауза до след недели. После рабочей просадки некоторые вливают еще больше, чем обычно.

За ссылку на ПАММ спасибо, мне нравится когда много информации о управляющих и торговле

StarGate · 31.03.2015

Re: Недельные результаты ПАММ-инвестирования

JASumy написал(а):
Для постоянного инвестирования не более 30% по ПАММу

30 % от начала торгового периода?

добавлено через 3 минуты

JASumy написал(а):
Для временного (1 неделя небольшой долей депо) сгодится и 90%, лишь бы на фоне таких просадок недельная прибыльность доходила до 50%. Это как сыграть в казино, но не всеми средствами.

а вот это я совсем не понял
как это просадка 90%?

Для вас инвестирование , это частично( иногда под настроение- как азартная игра?)
то есть вы можете рискнуть какой то суммой, чтобы получить крупный профит ( как вы сказали 50% в неделю?)
Интересное добавление.
Я думаю , что в ближайшее время мы сделаем такой памм для любителей азарта. Вы мне подали хорошую мысль. Так как система, по которой мы работаем - она сделана так, что на ней можно делать такие " выкрутасы", с микро риском. У нас , конечно, 90% просадки никак не получится.
Еще раз спасибо за "Наводку")

JASumy · 31.03.2015

Re: Недельные результаты ПАММ-инвестирования

StarGate написал(а):
а вот это я совсем не понял
как это просадка 90%?

Например skalper 562521 -80%, eduen 707427 -97%. В результате таких просадок образовывается отрицательный КУ и в дальнейшем торговле ведется только КИ (если управ не пополнит счет). В результате все 100% прибыли достаются инвесторам, но риски существенно повышаются. В этом году загнать счет в минусовой КУ и затем выйти с него благодаря торговле инвесторскими счетами смог Hugo_G. А товарищ Brahma после достижения отрицательного КУ только дальше слил деньги инвесторов, результат по ПАММу -467к. Все счета с ФТ.

StarGate написал(а):
Для вас инвестирование , это частично( иногда под настроение- как азартная игра?)

ПАММ инвестирование в определенной степени азартная игра, ведь мы не можем контролировать вход и выход с рынка управляющего, мы не видим какие инструменты он использует и даже такие моменты как: торговля в нетрезвом состоянии или внезапное пропадание интернета, а ордер без SL, в результате остановка по маржин колу.

StarGate написал(а):
то есть вы можете рискнуть какой то суммой, чтобы получить крупный профит ( как вы сказали 50% в неделю?)

учитывая, что я риску суммой не более 5% депо, то это даст, если я не ошибаюсь, около 2.5% в неделю при нулевом результате всех остальных.

StarGate написал(а):
Я думаю , что в ближайшее время мы сделаем такой памм для любителей азарта.

Это будет интересно

Так же лучше предупредить в соответствующей странице, что торговля агрессивная

StarGate · 31.03.2015

Re: Недельные результаты ПАММ-инвестирования

JASumy написал(а):
Например skalper 562521 -80%, eduen 707427 -97%. В результате таких просадок образовывается отрицательный КУ и в дальнейшем торговле ведется только КИ (если управ не пополнит счет). В результате все 100% прибыли достаются инвесторам, но риски существенно повышаются. В этом году загнать счет в минусовой КУ и затем выйти с него благодаря торговле инвесторскими счетами смог Hugo_G. А товарищ Brahma после достижения отрицательного КУ только дальше слил деньги инвесторов, результат по ПАММу -467к. Все счета с ФТ.

спасибо за пояснение. Но это мне кажется, мягко говоря , не серьезным..Какое то казино или не пойми что. Это разве Работа? это разве инвестиции?

добавлено через 4 минуты

JASumy написал(а):
ПАММ инвестирование в определенной степени азартная игра, ведь мы не можем контролировать вход и выход с рынка управляющего, мы не видим какие инструменты он использует и даже такие моменты как: торговля в нетрезвом состоянии или внезапное пропадание интернета, а ордер без SL, в результате остановка по маржин колу.

что то вообще страшное рассказываете. Про нетрезвое состояние..а еще и может быть вообще под кайфом?
внезапное пропадание интернета - это опять таки.."Байки"
так как если торгуют на больше чем 2000 доллраов - должно быть минимум два провайдера , на случай - если один рухнет - другой останется
или как у нас с коллегой - если у меня исчез интернет или свет- я звоню ему и он тут же выходит на счет.
а как иначе давать деньги на Памм..если нет элементарного уважения инвесторов со стороны управляющего?
такие деньги крутятся..сотни тысяч и он не может иметь ассистента на разные случаи - чтобы этим подстраховать и своих инвесторов и их и свои деньги и свой авторитет?
какие то " детский сад"....

добавлено через 6 минут

JASumy написал(а):
Это будет интересно Так же лучше предупредить в соответствующей странице, что торговля агрессивная

не просто предупредим - а огромными буквами красными)
что памм - 100% агрессивный )
но опять таки..просадка не может превышать 25-30% .
иначе..смысл вообще такой Памм делать - только если тупо развлекаться?)
так у нас на это времени нет - наша цель , крупные стабильные заработки)

JASumy · 31.03.2015

Re: Недельные результаты ПАММ-инвестирования

StarGate написал(а):
Но это мне кажется, мягко говоря , не серьезным..Какое то казино или не пойми что. Это разве Работа? это разве инвестиции?

Правильно говорите. Я навёл пример рулетки )

StarGate написал(а):
так как если торгуют на больше чем 2000 доллраов - должно быть минимум два провайдера

Ключевое слово - должно быть. Просто раньше, по-моему, были случаи плохого исхода из-за отсутствия интернета. Не помню кто именно, но кто-то такое сообщал.

StarGate написал(а):
но опять таки..просадка не может превышать 25-30% .

Если делать перспективный ПАММ - то да

StarGate · 31.03.2015

Re: Недельные результаты ПАММ-инвестирования

JASumy написал(а):
Ключевое слово - должно быть. Просто раньше, по-моему, были случаи плохого исхода из-за отсутствия интернета. Не помню кто именно, но кто-то такое сообщал.

Если саперы идут разминировать бомбу - у них ДОЛЖНЫ быть кусачки, на случай если надо перерезать проводок) чтобы они не подзарвались из за того, что пришлось перегрызать зубами, , да увы, не получилось.

Трейдер - это " сапер" которому нужно пройти через минное поле форекса.
И идти можно только Зная , что ты делаешь и строго по плану и след в след)

Поэтому Должен быть Конкретный план действий, Система действий, отступать от которой Смертельно опасно , как саперу, так и трейдеру)
Ну, а если не можешь держаться в рамках плана - тогда нечего делать на форексе - есть другие профессии и места "обитания") с горазом меньшим риском и меньшим требованием к дисциплине и ответственности.

Ponomarenko Roman · 31.03.2015

Re: Недельные результаты ПАММ-инвестирования

StarGate написал(а):
у меня к вам такой вопрос.
По результатам недели - какой профит для вас стабильно Приемлимый?
то есть - например, каждую неделю +2%..
или больше? или меньше ( минимально ,но стабильно приемлимый?)

Не знаю как другие, НО чистыми инвестору от 1% в неделю меня в ФТ постоянно сие устраивало

(могу от скуки стату по мес по своему ПАММ портфелю скинуть, все равно покамест фантиками в ФТ играемся :t-1doh:

)

про просадку: до 30% по ПАММу, я думаю инвесторы поймут стиль Вашей торговле,
про потери: думаю при -5-8% чистыми инвестору, начнется их паническое(досрочное) бегство с ПАММа...

StarGate написал(а):
Хотел бы предложить вам ознакомиться с моим Паммом.
чтобы тут не писать много текста- там все написано)
и если будут вопросы - я отвечу )

https://mmgp.com/showthread.php?t=3379...=1#post8325610

См. покамест хороший у Вас старт, возьму на заметку, в начале 06.2015 буду опять см. на стату по Вашей торговле :wink2:

JASumy написал(а):
Результат недели +0,16%.

Забейте на индексы и входите на прямую в управов :wink2:

-Mari- · 31.03.2015

Re: Недельные результаты ПАММ-инвестирования

StarGate написал(а):
Но это мне кажется, мягко говоря , не серьезным..Какое то казино или не пойми что. Это разве Работа? это разве инвестиции?

Да, это инвестиции...своеобразные.) К примеру, на skalper'e можно было неплохо заработать, если включать его в свой портфель не напрямую, а через индексы с возможностью выставлять в терминале SL и ТР. Теперь на skalper'e так не заработаешь по двум причинам:
1) skalper бросил торговать;
2) упразднили возможность полноценной работы со SL и ТР в индексном терминале.)

Ponomarenko Roman написал(а):
про потери: думаю при -5-8% чистыми инвестору, начнется их паническое (досрочное) бегство с ПАММа...

Это точно.) Посмотрите на FastPamme: к примеру, у bokser'a cейчас зафиксированный убыток: -2,06 % инвестору, а уже тоненький ручеёк досрочек потёк.)

Ponomarenko Roman · 31.03.2015

Re: Недельные результаты ПАММ-инвестирования

-Mari- написал(а):
Это точно.) Посмотрите на FastPamme: к примеру, у bokser'a cейчас зафиксированный убыток: -2,06 % инвестору, а уже тоненький ручеёк досрочек потёк.)

Да школьники со своими 100$ сбежали наверное :wink2:

ибо как управ в марте им сделал больше 10% - так их все устраивало, а как "-" по сделки = так крысы и побежали...
ну и за 3 мес. 2015 Боксер выдал чистыми инвесторам 45.3%(с реинвестом) или в среднем в мес. 15.1%
надо сидеть спокойно и ждать ветра перемен :wink2:

remete · 31.03.2015

Re: Недельные результаты ПАММ-инвестирования

Вообще то тема не об этом.
ОФФ:
Да, боксер очень хорошо себя зарекомендовал.
Не стоит торопиться с выводами на первых минусах.
Пары то разные, а значит нет особой причины для беспокойства.

StarGate · 31.03.2015

Re: Недельные результаты ПАММ-инвестирования

-Mari- написал(а):
2) упразднили возможность полноценной работы со SL и ТР в индексном терминале.)

а я даже не понимаю, что это значит )

-Mari- написал(а):
Это точно.) Посмотрите на FastPamme: к примеру, у bokser'a cейчас зафиксированный убыток: -2,06 % инвестору, а уже тоненький ручеёк досрочек потёк.)

а это парадоксально. То инвесторы требуют использование SL, а когда его используют и, соответственно, получают убыток - то Убегают)
2% убыток, это конечно очень крупно, не спорю.
Но или инвестировать в управов, которые вместо SL используют Lock, или смириться с тем , что возможно уменьшение депозита, из за "ловли лосей")

JASumy · 01.04.2015

Re: Недельные результаты ПАММ-инвестирования

StarGate написал(а):
а я даже не понимаю, что это значит

индексы ФТ покупаются через терминал МТ4, там же можно было выставлять Тейк Профит и Стоп Лосс на расстоянии 500п (это 0,5% было). В результате можно было выходить из индекса по ТП и СЛ среди недели и покупать новый, такими играми можно было дополнительных доход себе делать и ограничивать убытки

StarGate написал(а):
а это парадоксально. То инвесторы требуют использование SL, а когда его используют и, соответственно, получают убыток - то Убегают)

Если есть такая возможность и это не запрещено, то почему бы и нет? Инвесторы в первую очередь за себя пережимают, а не за других инвесторов или управляющего. Если управляющий боится массового бегства инвесторов, то достаточно поставить высокий процент неснимаемых средств. С другой стороны имеются случаи, когда убыток среди недели перекрывается и даже счет выходит в прибыль, тогда инвестор таким образом "отрезает" себе часть дохода.

Ponomarenko Roman написал(а):
Забейте на индексы и входите на прямую в управов

Да пока я вообще паузу возьму с ФТ. Толку-то нету от сегодняшних инвестиций и беспокойства о счете.

-Mari- · 01.04.2015

Re: Недельные результаты ПАММ-инвестирования

StarGate написал(а):
а я даже не понимаю, что это значит )

Это, к большому сожалению активных инвесторов-индексников, уже ... история.)

StarGate написал(а):
а это парадоксально. То инвесторы требуют использование SL, а когда его используют и, соответственно, получают убыток - то Убегают)
2% убыток, это конечно очень крупно, не спорю.

Инвесторы далеко не всегда убегают: если в процессе торговли управляющий уже показал, что он в состоянии перекрыть убыточные сделки прибыльными, и не будет увеличивать минус до самой пятницы, то не о чем беспокоиться: к примеру, в нескольких участников МУР3 на протяжении недели бывают минусовые сделки и зафиксированный убыток по счёту, но в конце - всё-равно плюс.)

Romans74 · 01.04.2015

Re: Недельные результаты ПАММ-инвестирования

-Mari- написал(а):
к примеру, в нескольких участников МУР3 на протяжении недели бывают минусовые сделки и зафиксированный убыток по счёту, но в конце - всё-равно плюс.)

Еще бы они живыми были - вообще круто было бы

-Mari- · 01.04.2015

Re: Недельные результаты ПАММ-инвестирования

Romans74 написал(а):
Еще бы они живыми были - вообще круто было бы.

Один из них - точно живой. kayzer говорил, что его ученик принимал участие в МУР3, правда, призового места не занял.))

MrFreeman, Hugo_G и bokser, которые не участники МУР3, тоже умеют убыточные сделки перекрывать.))

Usa-Today · 13.04.2015

Re: Рейтинг ПАММ счетов RVD Markets

ЭТО СООБЩЕНИЕ БЫЛО ПЕРЕНЕСЕНО ИЗ ТЕМЫ Рейтинг ПАММ счетов RVD Markets
-----------------------------------------------------------------

StarGate написал(а):
а в чем смешное соотношение?
ку - больше ки
это плохо?
или какое должно быть соотношение на первых шагах (меньше 1 месяца памму и только 1 инвестор пока)
назовите, пожалуйста, то соотношение, которое для вас является не смешным, а серьезным и настолько, чтобы обратить внимание на памм и на управляющего?

Да простит меня хозяин ветки, что влез.
Даже не столько соотношение важно (хотя 1:5 лучше чем 1:100 или выше), сколько сама сумма на балансе управляющего. Которая показывает, что он серьезно относится к своему ПАММу и не просто ̶б̶р̶е̶е̶т̶ ̶б̶у̶р̶а̶т̶и̶н̶ снимает сливки, пока прет, но и сам выступает инвестором и сам тоже рискует своими деньгами.

Также учтите, что сейчас многие из тех, кто считают лузерами трейдеров с балансами в 500 баксов, стали присматриваться к другим площадкам. Для них подобные суммы - это как красная тряпка для быка, а для вас - повод задуматься. А для них ОЧЕНЬ важно, чтобы трейдер рисковал НАРАВНЕ с ними, а не так как в некоторых очень заносчивых компаниях с давней историей.

Хотите привлечь 500-1000 долл в ПАММ - у вас все хорошо. Хотите привлечь 100 тысяч долларов в ПАММ - у вас все плохо.

StarGate · 13.04.2015

Re: Рейтинг ПАММ счетов RVD Markets

ЭТО СООБЩЕНИЕ БЫЛО ПЕРЕНЕСЕНО ИЗ ТЕМЫ Рейтинг ПАММ счетов RVD Markets
-----------------------------------------------------------------

Usa-Today написал(а):
Даже не столько соотношение важно (хотя 1:5 лучше чем 1:100 или выше), сколько сама сумма на балансе управляющего. Которая показывает, что он серьезно относится к своему ПАММу и не просто ̶б̶р̶е̶е̶т̶ ̶б̶у̶р̶а̶т̶и̶н̶ снимает сливки, пока прет, но и сам выступает инвестором и сам тоже рискует своими деньгами.

ну так...КУ щас больше чем КИ) то есть управ рисует бОЛьшей суммой..чем инвестор)
я поэтому и спросил - есть ли какая то " установленная сумма для управа, чтобы будучи на счете - она служила каким то конкретным плюсом для инвесторов..типа Управ" рисует не 300 баксами..а, скажем 5000 баксами? и это показатель серьезности Управа?)

Вопросы по ПАММ-инвестированию

Специалист

ТОП-МАСТЕР

Специалист

ТОП-МАСТЕР

Специалист

ТОП-МАСТЕР

Специалист

ТОП-МАСТЕР

Специалист

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

Профессионал

Специалист

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

Интересующийся

ТОП-МАСТЕР

Профессионал

Специалист

Похожие темы