Чем обеспечен биткоин? - Страница 2

assss · 22.05.2019

upline написал(а):
Интересное мнение. Вы реально думаете, что в стоимость доллара состоит из станка на котором он напечатан?

Нет, в стоимость доллара это не входит, потому что доллар это не товар, а стоимость затрат по производству входит в стоимость только товаров, например, биткоина. В свою очередь, стоимость денег (грамотно говорить курс, а не стоимость) определяется в фундаментальном смысле, в основном товарной массой, которою на них можно купить, в оперативном смысле - обычными биржевыми и прочими стихийными факторами.
Так какова стоимость товарной массы, которая продаётся за криптовалюты, в сравнении с той, что за доллары или рубли - 0,000000000000001% наберётся? Не думаю.

upline · 22.05.2019

FarmKeeper написал(а):
Однако, его инфраструктура, сообщество и человекочасы, имеют стоимость.

То есть котлован, который вырыт миллионом рабочих, имеет огромную стоимость?

assss написал(а):
стоимость денег (грамотно говорить курс, а не стоимость) определяется в фундаментальном смысле, в основном товарной массой, которою на них можно купить

Получается в любой постсоветской стране доллар ничего не стоит (не имеет курса), потому как на него ничего нельзя купить. Интересное мнение.

assss · 22.05.2019

upline написал(а):
Получается в любой постсоветской стране доллар ничего не стоит (не имеет курса), потому как на него ничего нельзя купить. Интересное мнение.

Не буду объяснять откуда у доллара "стоимость", хочу лишь ещё раз заметить, что к деньгам, строго говоря, не применимо понятие "стоимость" (потому что стоимость бывает только у товаров, у фиатных денег она есть в чисто техническом смысле, который никого не интересует, кроме бухгалтерии монетного двора - затраты на их производство). У денег есть только курс обмена и покупательная способность, стоимость их производства никак на это не влияет, если это действительно деньги, а не прочее. Ну, и ещё, бывает высокая стоимость материала из которого произведены деньги - именно материала (который есть обычный товар), а не самих этих денег, что обязательно путают всякие идиоты, разглагольствующие о золотом стандарте.

FarmKeeper · 23.05.2019

upline написал(а):
То есть котлован, который вырыт миллионом рабочих, имеет огромную стоимость?

Да. И если вы унесёте его с собой на рынок, то может быть даже купите за него немного бухла. Хотя, есть например остров Яп, на котором в качестве денег, местные жители использовали неподвижные камни - они не парились с перемещением своей национальной валюты.
Ну а если серьёзно: согласно закону РФ есть 4 вида стоимости, а также 3 вида подхода к её оценке. Один из подходов, называется "затратный".

upline · 23.05.2019

FarmKeeper написал(а):
Да.

Тогда у биткоина есть все шансы увести человечество в коммунизм, а цена взлетит до небес. Жаль только, что яма никому не нужна оказалась по итогу. Но можно верить, что она имеет огромную стоимость и всех убеждать в этом. Так и появляются пузыри.

FarmKeeper · 23.05.2019

upline написал(а):
Жаль только, что яма никому не нужна оказалась по итогу

Уже провели аукцион и никто не выкупил?

upline написал(а):
Но можно верить

Чтобы поверили и остальные, достаточно легального оформления миллиона землекопов.

upline написал(а):
Так и появляются пузыри

Пузыри появляются иначе. Например, когда не было ни рабочих, ни котлована, но вам пытаются его продать.

upline · 23.05.2019

FarmKeeper написал(а):
Уже провели аукцион и никто не выкупил?

Не нашлось желающих на первоначальный взнос, аукцион не состоялся.

FarmKeeper написал(а):
Чтобы поверили и остальные, достаточно легального оформления миллиона землекопов.

Всё исключительно легально.

FarmKeeper написал(а):
Пузыри появляются иначе. Например, когда не было ни рабочих, ни котлована, но вам пытаются его продать.

Это уже мошенничество называется и к теме отношения не имеет.

zaharik1404 · 06.07.2019

upline написал(а):
На данный момент первая криптовалюта имеет ценность только потому, что принимается в качестве оплаты другими продавцами. Например, когда говорят, что валюта обеспечена золотом, то подразумевается такое место, где можно произвести обмен этой валюты на золото.

Золотом давно ничего не обеспечивается, я имею в виду валюты. Если говорить о криптовалюте, то она не обеспечена ничем, абсолютно, это факт. Ее цена будет зависеть лишь от капризов спекулянтов.

upline · 07.07.2019

zaharik1404 написал(а):
Золотом давно ничего не обеспечивается, я имею в виду валюты. Если говорить о криптовалюте, то она не обеспечена ничем, абсолютно, это факт. Ее цена будет зависеть лишь от капризов спекулянтов.

Я разве где то написал обратное? Конечно криптовалюта ничем не обеспечена как и доллар.

zaharik1404 · 07.07.2019

upline написал(а):
Я разве где то написал обратное? Конечно криптовалюта ничем не обеспечена как и доллар.

Нет, как раз доллар обеспечен, в отличии от криптовалюты, его обеспечивает первая экономика мира, экономика США. Все товары и услуги, которые производит эта экономика, как раз и обеспечивают доллар и гарантируют, что на него всегда можно будет приобрести товары, независимо от капризов спекулянтов.

upline · 07.07.2019

zaharik1404 написал(а):
Все товары и услуги, которые производит эта экономика, как раз и обеспечивают доллар и гарантируют, что на него всегда можно будет приобрести товары

Я сражён вашей наивностью, вы это вкладчикам Сбербанка СССР расскажите. Про обеспечение бумаги товарами и услугами, которые производит совершенно другая страна. Обсуждение доллара в этой теме это оффтоп, есть другой раздел.

zaharik1404 · 07.07.2019

upline написал(а):
Конечно криптовалюта ничем не обеспечена как и доллар.

Сейчас я вам отвечу на вашу реплику о совке, вы тоже скажете. что это оффтоп?

Итак, на счет совка и его денег, я вроде четко давал понять, что деньги страны обеспечены и стоят чего то ровно до тех пор, пока экономика этой страны производит товары и услуги. При развале страны, понятно, что перестают производится эти все вещи, и понятно, что за деньги этой страны купить нечего, потому они и обесцениваются.

С биткоином все совсем не так, он изначально не привязан ни к какой экономике, а потому зависит только от того, насколько круто людям расскажут на ютубе, что он цифровое золото, то есть от рекламы, больше ни от чего.

upline · 07.07.2019

zaharik1404 написал(а):
При развале страны, понятно, что перестают производится эти все вещи

С чего вдруг это понятно? Производить вещи никто не перестаёт. Мало того, некоторые из них делают до сих пор.

zaharik1404 написал(а):
насколько круто людям расскажут на ютубе, что он цифровое золото

В Китае нет ютуба.

Alexander43 · 13.07.2019

Как я понял в данной теме, существует разделение мнений, что такое биткойн, что такое доллар, и кем он насаждается. Развивая доллар, многие страны по миру пустили фактически.

spyfox · 13.07.2019

почему вы думаете, что биткоин,чем-то должен быть обеспечен?

upline · 13.07.2019

Alexander43 написал(а):
Развивая доллар, многие страны по миру пустили фактически.

Весьма меткое замечание.

spyfox написал(а):
почему вы думаете, что биткоин,чем-то должен быть обеспечен?

Просто многие начинающие интересуются этим вопросом, а вот почему они так думают, это конечно вопрос.

Racc00n · 19.07.2019

Биткоин ничем не обеспечен? Биткоин обеспечен рекламой? И эти люди являются лидерами мнений в ру-комьюнити? рука-лицо :t-1doh:

биткоин обеспечивается ежедневно коллективной работой майнеров, которые поддерживают стабильность сети и достоверность транзакций. если квантовый компьютер когда-нибудь сможет взломать алгоритм sha-256 биткоин в тот же момент обесценится.

upline · 19.07.2019

Racc00n написал(а):
Биткоин ничем не обеспечен? Биткоин обеспечен рекламой? И эти люди являются лидерами мнений в ру-комьюнити? рука-лицо
биткоин обеспечивается ежедневно коллективной работой майнеров, которые поддерживают стабильность сети и достоверность транзакций. если квантовый компьютер когда-нибудь сможет взломать алгоритм sha-256 биткоин в тот же момент обесценится.

То есть отключение электроэнергии может вызвать дефолт в криптосреде?

ttxz · 19.07.2019

Racc00n написал(а):
Биткоин ничем не обеспечен? Биткоин обеспечен рекламой? И эти люди являются лидерами мнений в ру-комьюнити? рука-лицо
биткоин обеспечивается ежедневно коллективной работой майнеров, которые поддерживают стабильность сети и достоверность транзакций. если квантовый компьютер когда-нибудь сможет взломать алгоритм sha-256 биткоин в тот же момент обесценится.

Покурил конечно все вышеописанное, а коллективная работа маенеров приносит какой-то валовый продукт или пользу кроме расхода электроенергии?

Да и чем генерация биткоина по сути отличается от генерации случайных чисел?
Включил перфоратор и генерируй себе случайные числа расходуя электроэнергию :biggrin2:

upline · 20.07.2019

ttxz написал(а):
Включил перфоратор и генерируй себе случайные числа расходуя электроэнергию

Мы похоже наблюдаем яркий пример мнения встречающегося довольно часто:

upline написал(а):
Некоторые считают, что первая криптовалюта приобретают свою стоимость благодаря электроэнергии, которая затрачена на их добычу. Но это далеко не так. К примеру, если нанять сотню человек, чтобы выкопать яму, это не сделает эту работу столь важной, если яма всё равно останется в результате никому не нужной.

Чем обеспечен биткоин? - Страница 2

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

Любитель

ТОП-МАСТЕР

Любитель

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

Любитель

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

Похожие темы