• Реклама: ⚡️ FreshForex - надежный CFD брокер с 2004 года. Бонус 101% - поможет в случае просадки!
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Как определить, что ТС действительно доходна?

Применяете ли Вы статистические методы анализа для оценки доходности своей ТС ?

  • Да

    Голосов: 7 46.7%
  • Нет

    Голосов: 5 33.3%
  • Пока нет, но теперь собираюсь.

    Голосов: 3 20.0%

  • Всего проголосовало
    15

Kreol

Профессионал
Регистрация
11.11.2007
Сообщения
1,323
Реакции
193
Поинты
0.000
Введение: В основе денег лежат цифры.

Начиная свое дело любой трейдер должен понимать не только его специфику, но и возможность успешного развития, должен видеть наперёд все пути и преграды, с которыми он может столкнуться. Если вы математик, то это, конечно же, поможет Вам, благодаря своим умениям вы сделаете первый шаг, но для достижения более высоких результатов, необходимо пополнять свой "багаж знаний" в книгах и соответствующих тематике форумах.

Быть или не быть?

У многих из Вас сейчас возникает вопрос: сможете ли Вы, ведь в мире столько математических умов, а успешных результатов намного меньше? Я говорю Вам: "ДА". "Да"- потому что Вы сделали первый шаг, многие имеют знания, но не пользуются ими, но не Вы. Вы наметили цель и уже сейчас в данный момент повышаете свой уровень.

Кто не рискует...

Часто говорим мы, но теперь этот вариант не для нас, умение анализировать вот наш "конёк". Основной подход, который Вам следует понять и впоследствии использовать, понятие нормального распределения. Главной мыслью этой теории является то, что количество данных, которые мы анализируем, имеет огромное значение. При их увеличении, возрастает точность и достоверность результатов. А имея точные результаты, мы надежность нашей торговой системы гарантирована.

В ожидании чуда.

Математическое ожидание и дисперсия - вот чем руководствуемся мы, когда необходимо соотнести риск и прибыль. Для оценки работы необходимо произвести расчеты и построить графики, что будет способствовать наглядной оценке прибыльности произведенных сделок.

Случайности не случайны.



Предполагать, что прибыль, полученная в результате тяжелого умственного труда, ряда вычислений и анализа фактов, случайна, было бы не логично. И даже смешно, в особенности для тех трейдеров, которые заключили большое количество сделок, используя свой подход и проверив качество данного подхода, в виде полученной прибыли. Таким образом, мы убедились в том, что необходимо объективно оценивать результаты нашей деятельности. Эта оценка происходит также с помощь нормального распределения. С его помощью определяется количество прибыльных и убыточных сделок, в зависимости от соотношения предполагаемых прибыли и убытка. Так же хотелось бы сказать здесь о таком понятии как серия. Она представляет собой последовательность идущих друг за другом прибыльных или убыточных сделок. Для оценки частоты смены прибыльных сделок убыточными, используется z – счет, который вычисляется по формуле Z=(N*(R-0.5)-P)/((P*(P-N))/(N-1))^(1/2). Знак z показывает, какой вероятнее всего будет следующая сделка. А обладая данной информацией, вы будете с легкостью избегать убыточных сделок.

Время – Деньги.

Существует такое понятие как прибыль за время удержание сделки(HPR), оно представлено формулой: HPR = 1 +(-)%прибыли (убытка), с помощью него можно характеризовать прибыль не только в денежном выражении. Плюсом его использования является возможность сравнения систем не зависимо от того сколько заключено контрактов. Показатель, который используется для сравнения – это среднее арифметическое(AHPR), определяющееся суммой всех HPR деленной на количество заключенных контрактов. Но отнюдь не всегда с помощью АHPR можно оценить систему правильно. Поэтому используют среднее геометрическое, с помощью которого можно проанализировать возможность получения прибыли или убытка на основе реинвестирования.
(GHPR), GHPR=(BalanceClose/BalanceOpen)^(1/N).
где:
N - количество сделок;
BalanceOpen - начальное состояние счета;
BalanceClose - конечное состояние счета.

Показатель выгоды.



Для правильной оценки эффективности инвестиций, необходимо воспользоваться коэффициентом Шарпа, который показывает, отношение среднего арифметическое AHPR, уменьшенного на без рисковую ставку, и стандартное отклонение (SD) от ряда HPR. С его помощью оцениваем меру риска нашего торгового капитала (хорошим показателем для величины Sharpe Ratio является значение более трех)
Sharpe Ratio=(AHPR-(1+RFR))/SD.
где:
AHPR - средняя арифметическая прибыль за время удержания позиции;
RFR - безрисковая ставка;
SD - стандартное отклонение.

Золотая середина.

Необходимо понять, что оценивать сделку лишь по начальному и конечному этапам бессмысленно, так как для полной информации о характере торговой системы, нужно иметь сведения о плавающей прибыли в течение каждого шага совершения сделки. В момент открытия сделки проявляются колебания прибыли, которые описываются двумя показателями - MFE (незафиксированная максимальная прибыль) и MAE (максимальный плавающий убыток за время жизни позиции). Данные показатели рассказывают о том, на сколько долговечна торговая система, хорошо ли налажена система защиты прибыли, так же характеризуют торговлю в целом.

Сравнить можно всё!

Различные торговые системы настроены на различный размах действий, в зависимости от бюджета которым они располагают. С увеличением бюджета рост открываемой позиции не обязательно идет пропорционально. Размеры позиций могут изменяться, исходя из особенностей рынка на данном этапе, анализа результатов предыдущих сделок и т.д.. Из-за различных нюансов возникает сложность при сравнении результатов торговли, охватывающих несколько счетов с равными условиями на начальном этапе. Для решения этой проблемы используют нормализацию результатов сделок. NP=TradeProfit/TradeLots*MinimumLots
где:
TradeProfit - прибыль со сделки в денежном выражении;
TradeLots - размер позиции (лоты);
MinimumLots - минимально допустимый размер позиции.
Нормализация заключается в том, что прибыль или убыток, полученные в результате, будут делиться на объем позиции и затем умножаться на допустимый минимальный размер для открытия позиции. На практике случается, что такая система управления размерами позиций может ухудшить прибыльную систему, но проигрышную систему превратить в выигрышную не может.

Убираем преграды на пути к цели

Чтобы измерить степень влияния примененного нами метода управления капиталом необходимо найти:

1)Ковариацию cov(Profits, NormalizedProfits)

2)Дисперсию нормализованных сделок(NP). Для этого находим мат.ожидание нормализованных сделок M(NP). Находим сумму квадратов отклонений нормализованных сделок от M(NP), таким образом, суммируем величины (NP-M(NP))^2 и результат суммирования делим на количество сделок- D(NP).

3) Значение параметра, которое позволит нам оценить усиление колебания торгового капитала от результатов оригинальных сделок по сравнению с нормализованными сделками. Для этого разделим ковариацию между измеряемой системой Profits и эталонным индексом NormalizedProfits cov(Profits, NormalizedProfits) на D(NP)-дисперсию индекса.
MoneyCompounding=cov(Profits, NP)/D(NP)=
M((Profits-M(Profits))*(NP-M(NP)))/M((NP-M(NP))^2)

где:
Profits - результаты сделок;
NP - нормализованные результаты сделок.
M(NP) - среднее от нормализованных сделок.

Заключение:

Хотелось бы сказать, что идеальных ТС нет, но использование данных критериев оценки поможет Вам найти правильное направление для совершенствования Вашей ТС.

------------------------
Автор: Kreol
Авторские права на статью принадлежат MMGP.COM
 

inform-servis

Новичок
Регистрация
16.05.2011
Сообщения
293
Реакции
18
Поинты
0.000
Re: Как определить, что ТС действительно доходна ?

Неплохо было бы дополнить статью калькуляторами под приведённые формулы. В сети они есть.
 

Kreol

Профессионал
Регистрация
11.11.2007
Сообщения
1,323
Реакции
193
Поинты
0.000
Re: Как определить, что ТС действительно доходна ?

Неплохо было бы дополнить статью калькуляторами под приведённые формулы. В сети они есть.

Не встречал, честно говоря. Сам всегда пользовался excel и впринципе доволен, но если кинете ссылку на калькулятор, буду благодарен. Впрочем не только я :)
 

phela

МАСТЕР
Регистрация
26.09.2008
Сообщения
1,733
Реакции
100
Поинты
0.070
Re: Как определить, что ТС действительно доходна ?

Ну что ж, статья правильная, теоретическая. А на практике чтобы сделать все эти расчёты, нужно поработать с системой достаточно продолжительное время. А там и так уже будет понятна эффективность системы по величине депозита.
В принципе запуская систему нужно отслеживать колебания депозита, выделять максимальные и минимальные значения на локальных периодах времени. Так и вычислять максимальные просадки, а соответственно и величину депозита для поддержания торговли. И правильно было сказано, что нужно следить за колебаниями внутри периода и учитывать их при определении просадок, да и при выставлении стопов. И не спешить хоронить систему, если она на первых порах показывает отрицательный результат. Проанализируйте, подкорректируйте. Проверьте на истории.
 

Kreol

Профессионал
Регистрация
11.11.2007
Сообщения
1,323
Реакции
193
Поинты
0.000
Re: Как определить, что ТС действительно доходна ?

Ну что ж, статья правильная, теоретическая. А на практике чтобы сделать все эти расчёты, нужно поработать с системой достаточно продолжительное время. А там и так уже будет понятна эффективность системы по величине депозита.
В принципе запуская систему нужно отслеживать колебания депозита, выделять максимальные и минимальные значения на локальных периодах времени. Так и вычислять максимальные просадки, а соответственно и величину депозита для поддержания торговли. И правильно было сказано, что нужно следить за колебаниями внутри периода и учитывать их при определении просадок, да и при выставлении стопов. И не спешить хоронить систему, если она на первых порах показывает отрицательный результат. Проанализируйте, подкорректируйте. Проверьте на истории.

Бытует мнение, что впринципе 30 сделок по ТС уже достаточно для сбора статистики.
 

phela

МАСТЕР
Регистрация
26.09.2008
Сообщения
1,733
Реакции
100
Поинты
0.070
Re: Как определить, что ТС действительно доходна ?

Бытует мнение, что впринципе 30 сделок по ТС уже достаточно для сбора статистики.
В корне не согласен. Да я этот показатель превышаю в десятки раз. И только после этого система выходит на какой то стабильный плюс. И то величина депозита идёт постоянно колебаниями. По моим наблюдениям на среднесрочке такие волны по депозиту идут от недели до месяца. Соответственно и я в просадке нахожусь до месяца.А я в день по нормальной, полноценной системе делаю несколько десятков операций, открытий и закрытий позиций. Так что, мне уже через неделю сказать что система не пригодна? Да у меня только на запуск системы с нуля уходит не меньше месяца, и это при условии ежедневной работы с позициями. Зато когда система уже запущена, то это уже локомотив.
 

Kreol

Профессионал
Регистрация
11.11.2007
Сообщения
1,323
Реакции
193
Поинты
0.000
Re: Как определить, что ТС действительно доходна ?

В корне не согласен. Да я этот показатель превышаю в десятки раз. И только после этого система выходит на какой то стабильный плюс. И то величина депозита идёт постоянно колебаниями. По моим наблюдениям на среднесрочке такие волны по депозиту идут от недели до месяца. Соответственно и я в просадке нахожусь до месяца.А я в день по нормальной, полноценной системе делаю несколько десятков операций, открытий и закрытий позиций. Так что, мне уже через неделю сказать что система не пригодна? Да у меня только на запуск системы с нуля уходит не меньше месяца, и это при условии ежедневной работы с позициями. Зато когда система уже запущена, то это уже локомотив.

НАЧАЛО сбора не предполагает его окончание :thumbsup:
 

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,304
Реакции
6,780
Поинты
0.720
Знак z показывает, какой вероятнее всего будет следующая сделка. А обладая данной информацией, вы будете с легкостью избегать убыточных сделок.

предыдущие варианты никак не влияют на вероятность последующего выпадения, иначе все мартингельщики уже были бы миллионерами
 

neett

Любитель
Регистрация
29.03.2011
Сообщения
473
Реакции
12
Поинты
0.000
Re: Как определить, что ТС действительно доходна ?

Как определить, что ТС действительно доходна ?
Я определяю так: прогоняю на тестере и смотрю результат. Понимаю что данные тестера приблизительны.
 

Bruse

Интересующийся
Регистрация
17.06.2011
Сообщения
18
Реакции
0
Поинты
0.000
Для начала чтоб не было минусов после каждого месяца на протяжении хотя бы полугода. Если система все таки прибыльная ты ее понимаешь от А до Я, то далее работает опыт полученный за те пол года. Это так, поверхностное объяснение.
 

phela

МАСТЕР
Регистрация
26.09.2008
Сообщения
1,733
Реакции
100
Поинты
0.070
Re: Как определить, что ТС действительно доходна ?

то есть 300 сделок- это показатель?

Нет, не показатель. Систему нужно тестировать всегда. Тем более рынок со временем постепенно меняется.
И что значит количество сделок? На нескольких парах, или на нескольких десятках пар?

добавлено через 2 минуты
Для начала чтоб не было минусов после каждого месяца на протяжении хотя бы полугода.
Ну пол года как то и долговато ждать. Можно протестировать на истории. Да, рутина. Зато не нужно пол года ждать и убедится что система не пригодна.
 
Последнее редактирование:

Розалио

Интересующийся
Регистрация
20.06.2011
Сообщения
48
Реакции
0
Поинты
0.000
Re: Как определить, что ТС действительно доходна ?

Цитата:
Сообщение от Bruse Посмотреть сообщение
Для начала чтоб не было минусов после каждого месяца на протяжении хотя бы полугода.
долго это, и трех месяцев хватит
 

буйок

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
18.03.2011
Сообщения
11,553
Реакции
1,107
Поинты
13.674
ну сначала как минимум на тестере погонять надо, а потом уже вручную, но у меня бывало так, что на тестере прибыль, а вручную - убыток, впрочем и наоборот тоже бывало
 

Aisller

Главный модератор
Команда форума
Администратор
Главный модератор
Регистрация
07.12.2007
Сообщения
23,434
Реакции
5,467
Поинты
0.184
Применяете ли Вы статистические методы анализа для оценки доходности своей ТС ?

Никаких дополнительных методов не применяю. Достаточно обычной оценки по завершению определенного периода. Но я ТС не создаю в данный момент, для новых возможно и нужны какие-то дополнительные инструменты.
 

буйок

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
18.03.2011
Сообщения
11,553
Реакции
1,107
Поинты
13.674
и за какой период тс у вас считается такой, что прошла проверку?
 

alex72

Новичок
Регистрация
09.04.2007
Сообщения
3,315
Реакции
32
Поинты
0.000
и за какой период тс у вас считается такой, что прошла проверку?
не менее года.....если мы говорим о Forex.....ТС должна "выдержать" все перепетии за год ...от взлётов до падений....выдерживает - нормальная...нет - в топку....
 

буйок

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
18.03.2011
Сообщения
11,553
Реакции
1,107
Поинты
13.674
просто мне говорили, что если 2-3 месяца подряд убыточные, то тсуже можно скидывать в топку, не дожидаясь окончания года?
 

pmmm2011

Интересующийся
Регистрация
06.07.2011
Сообщения
50
Реакции
4
Поинты
0.000
Оценка прибыльности ТС - это не менее сложная задача, чем её разработка. Чуть больше года тестирования обычно применяю, это если вижу перспективу. Если положительных моментов нет, то бросаю ещё раньше, но может быть зря ...
 
Сверху Снизу