12 простых отличий успешного профессионального трейдера от любителя лузера...

[Pankow]

Приветствую!

В этой теме хотел бы разобрать детально 12 удивительных причин, позволяющих профессионалу реально зарабатывать деньги на валютном рынке в отличие от подавляющего большинства начинающих игроков-любителей, которые деньги обязательно теряют, объявляя рынок лохотроном, а брокера мошенником...

Вот эти правила тезисно:

1. Профессионалы не тратят так много времени на анализ рынков, как любитель.

2. Профессиональные трейдеры торгуют то, что видят, а не то, что они думают, или хотят, чтобы произошло.

3. Профессиональные трейдеры не полагаются всецело на индикаторы.

4. Профессиональные трейдеры полагаются на свои мозги, а не на советников или торговых роботов, которые используют, тем не менее, в качестве помощников.

5. Профессиональные трейдеры не сильно фокусируются на фундаменте.

6. Профессиональные трейдеры слушают себя, а не других.

7. Профессиональные трейдеры реалисты, а не мечтатели.

8. Профессиональные трейдеры имеют хорошо развитое торговое мышление.

9. Профессиональные трейдеры не чувствуют «необходимости» и «давления» к зарабатыванию денег.

10. Профессиональные трейдеры организованы и дисциплинированы.

11. Профессиональные трейдеры торгуют только свободным капиталом.

12. Профессиональные трейдеры используют простые стратегии.

Вот примерно так выглядят правила опытного трейдера. Ну, а детальный разбор позже... Присоединяйтесь...

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[ArinaF]

1. Профессионалы не тратят так много времени на анализ рынков, как любитель.

Довольно расплывчато. Что такое "много" или "мало". Я бы сформулировала немного по другому.

"Профессиональный трейдер имеет четкий алгоритм анализа рынков, что позволяет ему минимизировать временные затраты для принятия решений."

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[Ratatara]

Профессиональные трейдеры не полагаются всецело на индикаторы.

Как, вообще, можно полагаться на индикаторы, которые всего лишь отображают то, что было в прошлом, и, соответственно, ничего не могут предсказать в будущем?

Профессиональные трейдеры используют простые стратегии.

А, вот с этим, пожалуй, соглашусь...

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[Pankow]

Довольно расплывчато. Что такое "много" или "мало". Я бы сформулировала немного по другому.

"Профессиональный трейдер имеет четкий алгоритм анализа рынков, что позволяет ему минимизировать временные затраты для принятия решений."

Согласен. Должен быть привычный алгоритм оценки новостной ленты. Но это второстепенно. Главное, по-моему, следовать тактическому плану на данный момент, который не выдуман сиюминутно, а зафиксирован в регламенте собственной торговой стратегии, написанной заранее. Если по плану надо обратить внимание на ту или иную новость - делать. Если нет, - игнорировать...

добавлено через 7 минут

Как, вообще, можно полагаться на индикаторы, которые всего лишь отображают то, что было в прошлом, и, соответственно, ничего не могут предсказать в будущем?

Абсолютно верно. Но индикаторы могут показать рождение привычной тенденции, которая случалась с данным инструментом неоднократно ранее. Строящий свою стратегию, вдоль и поперек изучивший данную валютную пару, наверняка заметит некие закономерности поведения цены, исходя из показаний индикатора. Хотя, циклиться на индикаторах, тем более, если их на вашем графике несколько (бывает десятки) - не стоит... Удачи!

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[ArinaF]

Владимир, ок.. развейте тему, а то пока не понятно (ИМХО), что конкретно Вы подразумеваете под тем или иным пунктом, чтобы обсуждать или спорить.

Например, почему оценку рынков вы связываете только с оценкой новостной ленты.
Или Вы привели это, как пример?

Ну, а детальный разбор позже...

... я подожду

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[Pankow]

Владимир, ок.. развейте тему, а то пока не понятно (ИМХО), что конкретно Вы подразумеваете под тем или иным пунктом, чтобы обсуждать или спорить.

Конечно, Арина... Я же просто шапку сделал. Постепенно буду детализировать каждый пункт, исходя из собственного взгляда на трейдинг. Взаимоотношения с рынком как религия, вечны и необъятны... Я не тороплюсь...

Например, почему оценку рынков вы связываете только с оценкой новостной ленты. Или Вы привели это, как пример?

Ну, конечно это пример. Я считаю чрезмерный упор на фундамент излишним для трейдера не располагающего такими свободными средствами, которые он мог бы с легкостью вложить в сделку на месяцы, терпеливо ожидая цели и уходя в значительный плавающий убыток. Именно в этом случае общий и конкретный новостной фон становится главным для принятия решения. А, торгуя с коротким стопом, пусть и по дневному графику, следует вовремя уносить ноги, не ожидая спонтанную реакции на тестимонии важных лиц и цифры отчетов, опираясь главным образом на техническую составляющую ТС...

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[PIRANHAfx]

Как, вообще, можно полагаться на индикаторы, которые всего лишь отображают то, что было в прошлом, и, соответственно, ничего не могут предсказать в будущем?

Вся торговля трейдера основана на том что было в прошлом, ну если только трейдер не экстрасенс(ясновидящий) с хрустальным шаром.

При создании торговой стратегии ищутся закономерности на истории, иначе никак нельзя найти правильное соотношение прибыль/риск, чтобы иметь +мо на дистанции (в теории). Ну и конечно же история нужна для проверки вероятностей исходов событий, опять таки, для нахождения положительного МО от торговли.

Потом все это дело экстраполируется на текущий рынок и через контроль рисков и ММ, трейдер подбирает теоретически безопасные параметры для ТТХ входов выходов.

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[Pankow]

Приветствую!

Попробую разобрать первое отличие по теме:

1. Профессионалы не тратят так много времени на анализ рынков, как любитель.

Обращаюсь к начинающим трейдерам любителям.
Возможно, вы думаете, что недостаточно анализируете рынок, или вам необходимо читать больше экономических новостей, чтобы относительно стабильно зарабатывать деньги…
Думаю, что это не так. Вы наверняка проводите больше времени за анализом рынков, чем это делают профессионалы. Профессиональные трейдеры знают свою стратегию и критерии входа в рынок, они анализируют рынки в свое любимое время выделенное для этого, ищут свои установки на рынке, а затем либо вступают в торговлю, либо остаются вне рынка. Подумайте об этом следующим образом: зачем ты сидишь здесь и тратишь свое умственные силы, если на рынке нет сигналов для твоей Торговой Системы? Может ты не уверен до конца в своих сетапах и стратегии? Тогда займись "разбором полетов", протестируй еще раз детали в которых не уверен. Не надо тратить время зря на пустой анализ, который бесполезен и даже вреден, т. к. создает иллюзию "точного понимания" ситуации... Это подводит нас к второй причине…

Но об этом в следующий раз... Удачи!

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[Sardaukar]

Приветствую!

В этой теме хотел бы разобрать детально 12 удивительных причин, позволяющих профессионалу реально зарабатывать деньги на валютном рынке в отличие от подавляющего большинства начинающих игроков-любителей, которые деньги обязательно теряют, объявляя рынок лохотроном, а брокера мошенником...

Вот эти правила тезисно:

1. Профессионалы не тратят так много времени на анализ рынков, как любитель.

2. Профессиональные трейдеры торгуют то, что видят, а не то, что они думают, или хотят, чтобы произошло.

3. Профессиональные трейдеры не полагаются всецело на индикаторы.

4. Профессиональные трейдеры полагаются на свои мозги, а не на советников или торговых роботов, которые используют, тем не менее, в качестве помощников.

5. Профессиональные трейдеры не сильно фокусируются на фундаменте.

6. Профессиональные трейдеры слушают себя, а не других.

7. Профессиональные трейдеры реалисты, а не мечтатели.

8. Профессиональные трейдеры имеют хорошо развитое торговое мышление.

9. Профессиональные трейдеры не чувствуют «необходимости» и «давления» к зарабатыванию денег.

10. Профессиональные трейдеры организованы и дисциплинированы.

11. Профессиональные трейдеры торгуют только свободным капиталом.

12. Профессиональные трейдеры используют простые стратегии.

Вот примерно так выглядят правила опытного трейдера. Ну, а детальный разбор позже... Присоединяйтесь...

А вы считаете себя профессионалом?

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[Pankow]

А вы считаете себя профессионалом?

Да. Так как это моя профессия... Т. е. торговлей на рынке я зарабатываю деньги.
В то же время это моё хобби, т. к. трейдинг очень творческий, динамичный и интересный вид деятельности, требующий держать руку на пульсе всех событий, происходящих вокруг, в том числе, в экономике, политике, IT, психологии etc...

Удачи!

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[Sardaukar]

Предлагаю ввести вам еще 1 пункт - профессиональные трейдеры готовы принять убытки, понесенные в результате торговли, то есть продолжают сохранять спокойствие и хладнокровие, в то время как любители-лузеры дерут на себе волосы и пытаются всячески отыграться.

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[Pankow]

Предлагаю ввести вам еще 1 пункт - профессиональные трейдеры готовы принять убытки, понесенные в результате торговли, то есть продолжают сохранять спокойствие и хладнокровие, в то время как любители-лузеры дерут на себе волосы и пытаются всячески отыграться.

Есть п.9. Профессиональные трейдеры не чувствуют «необходимости» и «давления» к зарабатыванию денег.
Это как раз об этом. Опытный трейдер выключает эмоции и действует строго по плану, который предусматривает любые нештатные ситуации в рынке, а начинающий - сочиняет свои действия на ходу, отодвигает стоплосс, либо вообще его не ставит, боясь потерять лишний цент, и, именно поэтому, теряет не только цент, но и весь депо, пытаясь переждать неудачу и дождаться возврата цены в плюс...

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[Fil Fox]

отодвигает стоплосс, либо вообще его не ставит,

Знаю профессионалов, которые не используют стоп лоссы вообще, а ограничивают убытки пользуясь другими инструментами.

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[Pankow]

Знаю профессионалов, которые не используют стоп лоссы вообще, а ограничивают убытки пользуясь другими инструментами.

Есть инструменты ограничивающие убыток (фиксирующие его) и без установки стоп приказа, который виден на торговом сервере, а значит уязвим для злоумышленников, это касается кухонь. Можно запрограммировать отдельный робот (советник), который будет закрывать ордер при достижении определенного уровня цены или суммы убытка. Такой стоп никому не виден, т. к. стоит в терминале трейдера.
Некоторые умники ставят встречный ордер и вешают отрицательный замок. Это явно не лучший выход ограничить риски. Скорее всего, такой способ приведет к еще большим издержкам + лишний спред...
Ну и в крайнем случае, можно пасти открытую позицию и закрыться руками, но здесь может и не получится сразу выйти на новостях, например, - цена будет скользить, или упустить момент, т. е. прозевать, и убыток окажется больше запланированного...
Так что, как ни крути, стоплосс лучший способ ограничить убытки. А вот тейкпрофит можно не ставить, т. к. ограничивать прибыль не желательно...

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[Pankow]

Приветствую!

Продолжаю детализировать постулаты отличий профи от новичка.

2. Профессиональные трейдеры торгуют то, что видят, а не то, что они думают, или хотят, чтобы произошло.

Многие трейдеры попадают в ловушку, зацикливаясь на определенных вещах происходящих на рынке, убеждая себя что рынок собирается делать то, что они думают, или хотят чтобы он это сделал. Т. е. в мозгу новичка сделка уже состоялась и он видит желаемый результат. Это, конечно, заставляет делать их глупые вещи, такие как слишком большие риски при входе в рынок или передержки позиций...

Профессиональные трейдеры понимают, что они никогда не могут быть уверены, что рынок собирается сделать, поэтому они никогда не уверены психически или эмоционально в каком-нибудь конкретном направлении. Они просто используют свои навыки чтения графиков цен, чтобы определить наиболее логичное и вероятное ближайшее движения котировок, а затем ищут возможность открытия позиции в точном соответствии со своей торговой стратегией.
Если нет ничего очевидного, что соответствует их торговому плану, они находят себе занятия никак не связанные с трейдингом, отключив терминал.
Они никогда не торгуют только потому, что «рационализировали» сделку в своей голове и у них есть сильное желание торговать.
Профессиональные трейдеры ТОЧНО знают, что они ищут на рынках, и они торгуют только, когда видят СФОРМИРОВАННЫЙ сигнал для входа.

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[Pankow]

Приветствую!

Очередное отличие гласит:

3. Профессиональные трейдеры не полагаются всецело на индикаторы.

В своей торговой карьере я рано понял, что индикаторы не только затуманивают мои графики но и мои мозги тоже. И это действительно так было, пока я не научился торговать по цене, и не убрал все индикаторы которые подстраивал под рынок. Профессиональные трейдеры знают, что они должны уметь читать чистый график цены, и это краеугольный камень их навыков технического анализа, хотя полностью отвергать индикаторы не стоит, но они должны быть дополнением к технализу текущей ситуации, а не основой.

Большинство трейдеров проходят эволюцию: сначала ищут Святой Грааль, пробуя каждую торговую стратегию, раздобытую на стороне и опирающуюся на индикаторы, потом создают свою, опять же, используя индикаторы и т. д., после чего либо сдаются, либо начинают упрощать свою торговлю. Обратите внимание на биржевых трейдеров, работающих на площадках основных сырьевых и фондовых бирж. Думаете эти ребята смотрят на MACD, стохастики, волны Элиота или другие индикаторы? Очевидно нет, они умеют читать ленту и торгуют по цене. Мы также можем отказаться от всех индикаторов и учиться торговать на чистых движениях котировок на рынке. Конечно, на мониторе у меня есть индикаторы. Это две МА и МАСD. Но они нужны, чтобы иметь представление о тренде на данный момент и перепроданности / перекупленности того или иного инструмента, но для принятия решения по открытию позиций есть только уровень цены...

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[PIRANHAfx]

Есть инструменты ограничивающие убыток (фиксирующие его) и без установки стоп приказа, который виден на торговом сервере, а значит уязвим для злоумышленников, это касается кухонь. Можно запрограммировать отдельный робот (советник), который будет закрывать ордер при достижении определенного уровня цены или суммы убытка. Такой стоп никому не виден, т. к. стоит в терминале трейдера.

Если стоп стоит в терминале трейдера, то можно сказать что его нет, пока еще не придумали ничего лучше чем МТшный стоп на стороне сервака ДЦ.
А кухням без разницы есть стоп или нет стопа, там большой спектр возможностей по работе с "неблагонадежным" клиентом.

Некоторые умники ставят встречный ордер и вешают отрицательный замок. Это явно не лучший выход ограничить риски. Скорее всего, такой способ приведет к еще большим издержкам + лишний спред...

Математически лок ничем не отличается от стопа.

Так что, как ни крути, стоплосс лучший способ ограничить убытки. А вот тейкпрофит можно не ставить, т. к. ограничивать прибыль не желательно...

Если говорить в контексте темы, то профи трейдер всегда знает сколько он готов потерять, хотя проскальзывания и тут вносят некую неопределенность, но стоп это реально лучший инструмент ММ.
А по части ограничения прибыли, это зависит только от ТС трейдера.

добавлено через 5 минут

Приветствую!

Очередное отличие гласит:

3. Профессиональные трейдеры не полагаются всецело на индикаторы.

Уважаемый, это все же не правило, а твое имхо.

В своей торговой карьере я рано понял, что индикаторы не только затуманивают мои графики но и мои мозги тоже. И это действительно так было, пока я не научился торговать по цене, и не убрал все индикаторы которые подстраивал под рынок. Профессиональные трейдеры знают, что они должны уметь читать чистый график цены, и это краеугольный камень их навыков технического анализа, хотя полностью отвергать индикаторы не стоит, но они должны быть дополнением к технализу текущей ситуации, а не основой.

А вот тут, на мой взгляд, ты больше описываешь свои компетенции и намерения. Профессиональные трейдеры должны знать одно - степень риска и МО своей стратегии, остальное это не более чем факторы.

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[Pankow]

Приветствую!

Если стоп стоит в терминале трейдера, то можно сказать что его нет, пока еще не придумали ничего лучше чем МТшный стоп на стороне сервака ДЦ.

Это надежнее, согласен. Т. к. стоп приказ УЖЕ на сервере и не надо тратить время от терминала до сервера, чтобы он включился, но, в то же время, у недобросовестного брокера он есть соблазн закрыть его чуток раньше намеченного уровня, особенно, если цена отпрыгнула, но убыток уже зафиксирован. А вот стоп терминальный, не перенесенный на торговый сервер, не дает возможность злоумышленнику напакостить...

А кухням без разницы есть стоп или нет стопа, там большой спектр возможностей по работе с "неблагонадежным" клиентом.

Это так. Против лома нет приема, но все же можно попробовать их перехитрить...

Математически лок ничем не отличается от стопа.

Как же? Один ордер - два спреда (вход и выход), два ордера (встречных) - четыре спреда... Да и выйти потом из лока удачно - проблема.

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[PIRANHAfx]

Приветствую!

Привет!

Это надежнее, согласен. Т. к. стоп приказ УЖЕ на сервере и не надо тратить время от терминала до сервера, чтобы он включился, но, в то же время, у недобросовестного брокера он есть соблазн закрыть его чуток раньше намеченного уровня, особенно, если цена отпрыгнула, но убыток уже зафиксирован. А вот стоп терминальный, не перенесенный на торговый сервер, не дает возможность злоумышленнику напакостить...

Есть такая штука, у большой компании ордера распределены более менее равномерно и убыток одного счета это профит другого, тут не все так просто.

Как же? Один ордер - два спреда (вход и выход), два ордера (встречных) - четыре спреда... Да и выйти потом из лока удачно - проблема.

В МТ есть функции "закрыть встречными" и "закрыть перекрытые ордера", спред при использовании этих функций берется только с одной стороны лока.
И почему 2 спреда? При покупке входим по аску и выходим по биду, при продаже - наоборот.

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[Pankow]

В МТ есть функции "закрыть встречными" и "закрыть перекрытые ордера", спред при использовании этих функций берется только с одной стороны лока.
И почему 2 спреда? При покупке входим по аску и выходим по биду, при продаже - наоборот.

Это так, но я не о закрытии говорю, а об открытии встречного. Мы не поняли друг друга...
А по поводу спредов... И что, что по аску и биду, спреды же никуда не деваются - это заработок (комиссия) брокера: открыл ордер - заплати, закрыл - тоже заплати, это закон...

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ