• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

А как вы определяете Брокера который выводит на межбанк? - Страница 12

livoruch

Новичок
Регистрация
27.04.2010
Сообщения
458
Реакции
102
Поинты
0.000
Re: RannForex - rannforex.com

Подтверждаю факт того, что международные процессинговые компании позволяют производить вывод средств на клиентские карты для брокерских форекс компаний исключительно в рамках введенных средств. Т.е. только как рефанд. Примите это как данность.
Что принять как данность? Что канторы по картам заточены на вывод изначально введенных сумм и не каплей больше? Или то, что рефанд - это возврат средств с ПОКУПКИ?

Когда вы заводите денешку в кухню с самого начала, то платеж проходит как покупка товара/услуги. На финансовых рынках, у брокеров платеж проходит как залоговая сумма для проведения арбитражных операций на основе маржинальной торговли. Почувствуйте разницу. В форексную кантору платеж может уехать без вопросов, а назад банк может запросто завернуть деньги, ибо в банках есть такое понятие, как сомнительная валютная операция. Как происходит контороль, надо интересоваться у своих банков ибо они работают согласно определенных нормативных актов. Там много интересных нюансов и у клиента еще проблемы могут возникнуть с этим всем мутняком. Кухня - это кухня. Вот что можно принять как данность. :biggrin2:
 

cruiser

Профессионал
Регистрация
17.05.2013
Сообщения
1,302
Реакции
1,128
Поинты
0.212
Последнее редактирование:

OrkOrElf

МАСТЕР
Регистрация
04.02.2014
Сообщения
1,710
Реакции
1,834
Поинты
0.000
Re: RannForex - rannforex.com

Что принять как данность?
Что процессинговые компании, осуществляющие ввод и вывод Ваших средств брокеру посредством исполнения карточных платежей, не позволяют офшорным брокерам (за них знаю точно) производить кредитные операции на карты клиентам, только рефанд. Т.е. отсутствует возможность вывести на карту больше, чем ввели с нее.

Это не зависит от брокера, карточный процессинг не он проводит, а процессинговые компании. Запрет на кредит стоит с их стороны. Раннев выше все верно и прямо сказал об этом.
 

livoruch

Новичок
Регистрация
27.04.2010
Сообщения
458
Реакции
102
Поинты
0.000
Re: RannForex - rannforex.com

Что процессинговые компании, осуществляющие ввод и вывод Ваших средств брокеру посредством исполнения карточных платежей, не позволяют офшорным брокерам (за них знаю точно) производить кредитные операции на карты клиентам, только рефанд. Т.е. отсутствует возможность вывести на карту больше, чем ввели с нее.
У регулируемых форексных кантор точно такая же ситуация.
Это не зависит от брокера, карточный процессинг не он проводит, а процессинговые компании. Запрет на кредит стоит с их стороны.
Как думаете почему?
 

OrkOrElf

МАСТЕР
Регистрация
04.02.2014
Сообщения
1,710
Реакции
1,834
Поинты
0.000
Re: RannForex - rannforex.com

Как думаете почему?
Причина прямо указывается процессинговыми компаниями и Раннев выше сказал о ней:
Потому что для хай риск компаний АМЛ гораздо жестче и процессинги не могут делать то, что делают с нормальными компаниями. Через рефанд работают не брокеры, а процессинги. Брокеры рады бы работать нормально, но процессинги не дают такой возможности, перестраховываются.
Я сам, в рамках своей работы с ICE-FX провел переговоры уже с более чем полусотней различных международных процессинговых компаний, пока возможность включения операции "credit" для офшорного брокера у меня добиться не получилось. Продолжаю пытаться убедить "наших партнеров".

Еще раз: вывод через рефанд, как сказал Раннев, это не прихоть брокера. Это ограничение со стороны проводящего платежи процессинга. Эти компании к брокеру не имеют никакого отношения.
 

Rann

МАСТЕР
Регистрация
23.05.2012
Сообщения
2,085
Реакции
1,088
Поинты
0.150
неделю назад на сайте RannForex было написано так.
"Написано" и "было написано" не одно и тоже.

Исправили ? "Молодцы", не прошло и десяти лет.
Не исправили, а добавили, для дилетантов, которым все разжевывать надо. )))))
 

WishMaster777

Интересующийся
Регистрация
04.01.2019
Сообщения
17
Реакции
3
Поинты
0.000
Ребят, чё париться? Как раньше проверяли UT? (юнитед трейдерс) Оттуда хреначили заяву и пялили в амерском терминале, действительно ли заявка стоит... И о ЧУДО, она действительно стояла... А я это к чему...

Лимитничек ставите у своего, типа, ецн в ковычках брокера, и смотрите в стакане на CME... Если нет, то нет... И не прокатят их всякие там нууу у нас другой канал там (они якобы пояснят по другому, по профессиональному, в ковычках, что вот так вот...). На самом деле, заявка, ****, должна там быть, на преусловутом Чикаго, и ниипёт... Если её нет, значит они занимаются хероборой и всё...

P.S. Предвижу ответы свяких отвечал мычал в ковычках брокеров, что у них там свои каналы и т.д. и т.п., азаза, *****и и кидалы...

добавлено через 8 минут
Ща палюбас, полетят ответы, НАВЕРНОЕ, что там форекс децентрализован и т.д. и т.п. НО, братцы, задумайтесь нууу, Вас заведомо вводят в заблуждение. Всё он нахрен централизоват, и это CME!!! Котиры то такие же!!! Они их оттуда черпают! С шарашех форекса можно забрать бабла, ДА! Но, если у Вас депо норм, и Вы хотите бабло грести стабильненьно (если Вы умеете зарабатывать), то как грится, какого хера Вы усёёёё еще в этих шарашках шарите? Значит Вы либо не зарабатываете все еще, либо Вы еще даже не начали зарабатывать... Ну это так, мысли в слух...
 
Последнее редактирование:

Furuncle

Профессионал
Регистрация
21.10.2016
Сообщения
1,377
Реакции
225
Поинты
0.450
Ребят, чё париться? Как раньше проверяли UT? (юнитед трейдерс) Оттуда хреначили заяву и пялили в амерском терминале, действительно ли заявка стоит... И о ЧУДО, она действительно стояла... А я это к чему...

Лимитничек ставите у своего, типа, ецн в ковычках брокера, и смотрите в стакане на CME... Если нет, то нет... И не прокатят их всякие там нууу у нас другой канал там (они якобы пояснят по другому, по профессиональному, в ковычках, что вот так вот...). На самом деле, заявка, ****, должна там быть, на преусловутом Чикаго, и ниипёт... Если её нет, значит они занимаются хероборой и всё...

P.S. Предвижу ответы свяких отвечал мычал в ковычках брокеров, что у них там свои каналы и т.д. и т.п., азаза, *****и и кидалы...

добавлено через 8 минут
Ща палюбас, полетят ответы, НАВЕРНОЕ, что там форекс децентрализован и т.д. и т.п. НО, братцы, задумайтесь нууу, Вас заведомо вводят в заблуждение. Всё он нахрен централизоват, и это CME!!! Котиры то такие же!!! Они их оттуда черпают! С шарашех форекса можно забрать бабла, ДА! Но, если у Вас депо норм, и Вы хотите бабло грести стабильненьно (если Вы умеете зарабатывать), то как грится, какого хера Вы усёёёё еще в этих шарашках шарите? Значит Вы либо не зарабатываете все еще, либо Вы еще даже не начали зарабатывать... Ну это так, мысли в слух...
Ну так-то да, ну какой может быть межбанк на ритейл Форексе. Ну дилеры просто индикативные котировки просто "загоняют" в агрегаторы, ну и исполняют на хэдже от поставщиков. А если денег на поставщиков нет, то можно и без хэджа (ну по кухонному варианту).
 

Prezident

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
03.05.2008
Сообщения
9,631
Реакции
3,466
Поинты
51.640
Ну дилеры просто индикативные котировки просто "загоняют" в агрегаторы, ну и исполняют на хэдже от поставщиков.
Если исполняют на 'хэдже от поставщиков' по доступному обьему--то уже не индикатив :)
 

Furuncle

Профессионал
Регистрация
21.10.2016
Сообщения
1,377
Реакции
225
Поинты
0.450

livoruch

Новичок
Регистрация
27.04.2010
Сообщения
458
Реакции
102
Поинты
0.000
С шарашех форекса можно забрать бабла, ДА!
Нельзя же. Это все кухни и к финансовым рынкам, а именно к форексу никакого отнешния не имеют... там цель нагрести то, что клеинты проиграют.Потому то кантор так и много))
 

Rann

МАСТЕР
Регистрация
23.05.2012
Сообщения
2,085
Реакции
1,088
Поинты
0.150

TimTem

Любитель
Регистрация
21.12.2013
Сообщения
749
Реакции
45
Поинты
0.000

WishMaster777

Интересующийся
Регистрация
04.01.2019
Сообщения
17
Реакции
3
Поинты
0.000
СМЕ это не межбанк, это биржа.

Да эт понятно, это больше образно было, как пример, там же фьючерсы всё таки. А межбанковского стакана (или как его назвать) так никто в глаза походу и не увидит? (Естественно я не про внутри брокера имею ввиду этот левел2. Интереснее то, что я допустим от Вас отправляю лимитку и тут же вижу, что где-нибудь в Альпари появился мой лимит) И если нет, то каковы причины? :_16: Поставщики же, по большому счету, у всех одинаковые?!

добавлено через 16 минут
Нельзя же. Это все кухни и к финансовым рынкам, а именно к форексу никакого отнешния не имеют... там цель нагрести то, что клеинты проиграют.Потому то кантор так и много))

Да мооооожно. Поверьте =) Если торгуете по правилам, ничего не нарушаете, не арбитражите, и в идеале даже в новости не открываться :_16:, то, всё нормально у крупных ДЦ, у которых на этом форуме есть представители. Ну ничем они Вас бортануть не смогут, и в случае чего, репутацию потеряют очень и очень быстро, а делать им этого естественно не захочется.

Это с одной стороны, когда пишут жалобы на всякие шарашки, и причем в основном все жалобы идут когда люди торгуют в новости, то ещё сомневаешься, т.к. люди разбиваются на два лагеря. Одни думают, что действительно ДЦ дерьмо и отменяют там какие-то "чистые" сделки, а другие думают, что клиенты с претензиями сами "не чисты на руку", т.к. чё то там намудрили (арбитраж не арбитраж, не важно).

НО, если Вы "честно" откроете ордер, скажем внутри дня, на спокойном рынке и также его закроете (пунктов 30 к примеру по 4-ех знаку, я просто так торгую, возьмем к примеру мои, внутри дня, ордера), то вопросов в принципе быть не может. А если и будут, то вот мне форум в помощь, и другие форумы, везде всё сразу солью и заипутся оправдываться, т.к. я буду действительно ЧИСТ и перед людьми и перед ДЦ. И если зарубают на корню такую чистую сделку, нууу блин, жесть будет, репутация сразу полетит на днище...
 
Последнее редактирование:

Elena MS

МАСТЕР
Регистрация
30.04.2012
Сообщения
2,044
Реакции
1,162
Поинты
0.000
Интереснее то, что я допустим от Вас отправляю лимитку и тут же вижу, что где-нибудь в Альпари появился мой лимит) И если нет, то каковы причины?
Не увидите. Лимитка уходит к поставщику ликвидности только в момент исполнения.
До этого она остается у вашего брокера.
 

TimTem

Любитель
Регистрация
21.12.2013
Сообщения
749
Реакции
45
Поинты
0.000
Не увидите. Лимитка уходит к поставщику ликвидности только в момент исполнения.
До этого она остается у вашего брокера.

Позвольте полюбопытствовать - а что там можно увидеть у условного Альпари в стакане:wink2:
 

Elena MS

МАСТЕР
Регистрация
30.04.2012
Сообщения
2,044
Реакции
1,162
Поинты
0.000
Позвольте полюбопытствовать - а что там можно увидеть у условного Альпари в стакане
А что вы там надеетесь увидеть?:) Все эти разговоры о стакане в условиях децентрализованного рынка вообще лишены смысла. Максимум, что можно собрать это лимитки внутри одной ecn одной компании.
 

TimTem

Любитель
Регистрация
21.12.2013
Сообщения
749
Реакции
45
Поинты
0.000
А что вы там надеетесь увидеть?:) Все эти разговоры о стакане в условиях децентрализованного рынка вообще лишены смысла. Максимум, что можно собрать это лимитки внутри одной ecn одной компании.

А как же эти - "агрэгаторы ликвидности", да еще работающие с различными банковскими пулами?:wink2:
 

Rann

МАСТЕР
Регистрация
23.05.2012
Сообщения
2,085
Реакции
1,088
Поинты
0.150
Скажите Rann, как Вы считаете - межбанк это глобальное определение или у разных пулов свой "межбанк"?
Не существует однозначного определения, что есть межбанк. Некоторые считают торговые системы типа Рейтарса, Блумберга или ЕБС межбанком, другие считают межбанком вывод на крупнейших поставщиков (банки типа UBS, Дойче, Морган Стенли и т,п.). Я лично вообще этого термина стараюсь избегать, как нечто расплывчатое. Я считаю, что ордера можно выводить (рыночное исполнение), а можно не выводить (кухонное), а все остальное уже не так важно. Выводить можно куда угодно, главное убрать конфликт интересов и чтобы исполнение при этом не ухудшалось.

добавлено через 2 минуты
А межбанковского стакана (или как его назвать) так никто в глаза походу и не увидит?
Конечно, не увидит, т.к. его не существует. Может быть стакан конкретной площадки, или банка, или брокера, а межбанк это понятие абстрактное.
Форекс внебиржевой рынок, поэтому у него не существует единой площадки, а значит и единого стакана.

добавлено через 7 минут
А как же эти - "агрэгаторы ликвидности", да еще работающие с различными банковскими пулами?:wink2:
Представьте, что вам надо поменять тысячу евро на рубли в Москве. Вы пойдете в обменник и там поменяете по курсу, который есть у конкретного обменника. Ну, может быть, обойдете несколько ближайших обменников и выберите курс получше. А абстрактный агрегатор это площадка, где собраны цены десятков московских обменников, и где цены всегда очень хорошие. Вам не надо ходить по обменникам, агрегатор сделал это за вас.
Но это не значит, что вы отнесете тысячу в Москве и у вас ее купит кто-то в Саратове. Все Москвой и ограничится.
 
Последнее редактирование:

Furuncle

Профессионал
Регистрация
21.10.2016
Сообщения
1,377
Реакции
225
Поинты
0.450
Не существует однозначного определения, что есть межбанк. Некоторые считают торговые системы типа Рейтарса, Блумберга или ЕБС межбанком, другие считают межбанком вывод на крупнейших поставщиков (банки типа UBS, Дойче, Морган Стенли и т,п.). Я лично вообще этого термина стараюсь избегать, как нечто расплывчатое. Я считаю, что ордера можно выводить (рыночное исполнение), а можно не выводить (кухонное), а все остальное уже не так важно. Выводить можно куда угодно, главное убрать конфликт интересов и чтобы исполнение при этом не ухудшалось.
На межбанке можно торговать только через рыночные терминалы, и на обеспеченных котировках, ну как на биржах.
Минимальный контракт на межбанковском рынке Форекс равен 6 млн.$. Людям без таких денег на межбанк вход заказан.

добавлено через 14 минут
Представьте, что вам надо поменять тысячу евро на рубли в Москве. Вы пойдете в обменник и там поменяете по курсу, который есть у конкретного обменника. Ну, может быть, обойдете несколько ближайших обменников и выберите курс получше. А абстрактный агрегатор это площадка, где собраны цены десятков московских обменников, и где цены всегда очень хорошие. Вам не надо ходить по обменникам, агрегатор сделал это за вас.
Но это не значит, что вы отнесете тысячу в Москве и у вас ее купит кто-то в Саратове. Все Москвой и ограничится.
Ну обобщённо мыслите.

Банковские обменники ни к какому межбанковскому рынку Форекс не относятся, ну потому что у каждого банка обменники это всего лишь отдельная деятельность самого банка. Ну банки просто устанавливают в своих обменниках свои курсы отличные от валютных рынков и на этом зарабатывают.

Ну например, банк покупает на валютной бирже там миллион долларов по цене 66 рублей за 1$, а в своём обменнике продаёт этот объём по цене 68 рублей за 1$. Ну и просто разницу дисконта берёт себе в карман. Ну и вот и весь бизнес на обменниках.

Ну а абстрактный агрегатор у ритейл дилеров это всего лишь агрегация индикативных котировкой которые к самому рынку Форекс тоже не имеют никакого отношения.

добавлено через 39 минут
А как же эти - "агрэгаторы ликвидности", да еще работающие с различными банковскими пулами?:wink2:
Ну пулы просто индикативные котировки агрегируют у себя а потом ими торгуют ("продают" их форекс дилерам в виде спреда, а дилер зарабатывает на клиентах, тоже на увеличенном спреде-(маркап).
Ну на ритейл форексе все зарабатывают на разнице спреда (поставщик и дилер) когда клиенты торгуют на их котировках.
Ну поэтому это называется спред-беттинг, который исключает реальное приобретение актива.

Главное отличие финансового беттинга от торговли на Форекс: на спред-беттинге вы делаете ставку на изменение курса, а на межбанковском рынке Форекс вы реально торгуете, влияя на общую ликвидность.

Не смотря на популярность спред-беттинга среди трейдеров, он часто приравнивается к букмекерству, так как по своей сути и является таковым, и стоит в одном ряду со спортивными ставками и даже скачками. Игрок на спред-беттинге делает ставку на «красное или черное» и устанавливает свою стоимость пункта. Таким образом, спред-беттинг очень часто сравнивают с игрой в казино, с единственным отличием, что финансовые инструменты спред-беттинга поддаются техническому и фундаментальному анализу, как на финансовых рынках, что позволяет делать ставки обоснованно, на основе прогноза.

Кроме того, в отличии от других финансовых рынков, спред-беттинг предполагает заключение сделки непосредственно с дилером, что исключает прямой выход на рынок. Данный факт значительно повышает неторговые риски, так как ваши средства и прибыль находятся в полной зависимости от действий компании.

Одним из видов спред-беттинга являются бинарные опционы, которые действуют по схожему принципу, с отличием в том, что последние предполагают прибыль не от пройденных пунктов, а от ставки на факт повышения/понижения цены на конец определенного периода времени. Причем размер прибыли/убытков фиксированный, и устанавливаются лично трейдером.
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу