• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

АльфаКапитал - ПИФЫ - alfacapital.ru - Страница 5

Holyfire

Любитель
Регистрация
31.08.2008
Сообщения
365
Реакции
3
Поинты
0.000
Ответ: АльфаКапитал - ПИФЫ - www.alfacapital.ru

Все разобрался. Я смотрел на мин. сумму инвестирования через УК (через Управляющую компанию — 30 000 рублей), а через агента не сильно обращал внимание. А есть вообще разница через кого вкладывать? Через ангента получается даже лучше (мин. сумма меньше).
 

Vovan

MMGP.COM
Регистрация
07.05.2007
Сообщения
3,107
Реакции
991
Поинты
0.000
Ответ: АльфаКапитал - ПИФЫ - www.alfacapital.ru

А есть вообще разница через кого вкладывать? Через ангента получается даже лучше (мин. сумма меньше).
Разницы нет.
 

iddqd45

МАСТЕР
Регистрация
14.05.2009
Сообщения
2,707
Реакции
2
Поинты
0.000

Holyfire

Любитель
Регистрация
31.08.2008
Сообщения
365
Реакции
3
Поинты
0.000
Ответ: АльфаКапитал - ПИФЫ - www.alfacapital.ru

я купил паи в начале 2008 щас жалею все прогорело альфакапитал акцииии
Так и нестранно, что все прогорело:), кризис же:wallbash: А вы купили на самом пике почти.
Но рано или поздно все восстановится:wink2:
 

Lamer5

Новичок
Регистрация
15.04.2007
Сообщения
252
Реакции
6
Поинты
0.000

Vovan

MMGP.COM
Регистрация
07.05.2007
Сообщения
3,107
Реакции
991
Поинты
0.000
Ответ: АльфаКапитал - ПИФЫ - www.alfacapital.ru

Зарегестировался в Альфе - Капитале, теперь жду когда купить ПИФы акций. Пока вроде цена вниз идет. Кто подскажит прогноз на ближайшее будущее?

Достоверно никто не подскажет :)
Вот что я думаю: https://mmgp.com/512228-post257.html
 

helodes

Интересующийся
Регистрация
06.07.2009
Сообщения
10
Реакции
0
Поинты
0.000

myrouble

Новичок
Регистрация
14.06.2009
Сообщения
3
Реакции
1
Поинты
0.000
Ответ: АльфаКапитал - ПИФЫ - www.alfacapital.ru

а я прямо перед кризисом вложилась в Альфа Акции, теперь плачу над своими паями)))

А как вы хотели? Чтобы всегда было счастье? Иногда и такое случается, но это не повод для того, чтобы падать духом. ПИФы - это долгосрочный инструмент, все восстановится в ближайшие два-три года!
 

Screb

Любитель
Регистрация
03.07.2009
Сообщения
135
Реакции
1
Поинты
0.000

Vovan

MMGP.COM
Регистрация
07.05.2007
Сообщения
3,107
Реакции
991
Поинты
0.000
Ответ: АльфаКапитал - ПИФЫ - www.alfacapital.ru

Месяц Фонд ММВБ прощупывал уровень 490, пробил его, а так же психологический уровень 500 решил купить.

Цена пифа в 500 р. и величина индекса ММВБ (например, 500) это абсолютно разные вещи :)
Для пифов психологические уровни не так важны как для индексов.
 

Screb

Любитель
Регистрация
03.07.2009
Сообщения
135
Реакции
1
Поинты
0.000
Ответ: АльфаКапитал - ПИФЫ - www.alfacapital.ru

Цена пифа в 500 р. и величина индекса ММВБ (например, 500) это абсолютно разные вещи :)
Для пифов психологические уровни не так важны как для индексов.

Спасибо учту.
 

Screb

Любитель
Регистрация
03.07.2009
Сообщения
135
Реакции
1
Поинты
0.000
Ответ: АльфаКапитал - ПИФЫ - www.alfacapital.ru

Возможно, текущее восходящее движение имеет цель в районе 1400-1450 пунктов по Индексу ММВБ, - Александр Волынский, Инвестиционная палата

"По итогам пятницы Индекс РТС прибавил 2,78%. Индекс ММВБ повысился на 2,32%. Торговая активность достигла максимальных отметок за последние несколько месяцев.

В ходе прошедшей недели Индекс ММВБ закрыл повышением четыре торговых сессии при постоянно возрастающих торговых объемах, что по нашему мнению может свидетельствовать в пользу спекулятивного характера текущего движения. Мы склонны оценивать данный рост как финальный взлет котировок перед стартом коррекции.

С другой стороны, если рассматривать предыдущие три недели как консолидацию, то возможно текущее восходящее движение имеет цель в районе 1400-1450 пунктов по Индексу ММВБ, хотя раньше мы рассматривали 1350 пунктов как предельную цель роста перед стартом коррекции.

Открытие торгов понедельника, скорее всего, состоится в положительной зоне. Ближайшее сопротивление расположено в районе 1320, далее 1350 пунктов по Индексу ММВБ. Поддержка – 1260-1280 пунктов.


P.S. Судя по индексу ближайшие сопротивление были пробиты 1320, 1350, причем психологический уровень 1300 пробили, я бы даже сказал, пролетели. Хочется верить прогнозу.
 

Screb

Любитель
Регистрация
03.07.2009
Сообщения
135
Реакции
1
Поинты
0.000
Ответ: АльфаКапитал - ПИФЫ - www.alfacapital.ru

У Альфа банка появилось новое инвестиционное предложение - Фолио.

Фолио — это не просто набор акций или облигаций. Фолио — это тщательный анализ. Для составления одного Фолио мы изучаем финансовые показатели множества компаний, их положение на рынке, уровень менеджмента, инвестиционную историю и перспективы развития. Мы анализируем отрасли промышленности и сценарии их движения в национальном и мировом аспекте.

В результате скурпулезного отбора складываются Фолио, которые отличаются простотой и прозрачностью.

Как правило, количество ценных бумаг в Фолио не превышает 10–15. На долю каждой ценной бумаги приходится заранее определенный процент в Фолио.

В линейке Фолио, которую мы предлагаем, реализованы различные инвестиционные идеи. Это открывает большие возможности для диверсификации и позволяет клиентам выбрать то, что в наибольшей степени подходит именно им.

Фолио можно купить или продать в любое время. Минимальная сумма инвестирования в Фолио составляет 500 тыс. рублей. Комиссия по Фолио составляет 1% от стоимости чистых активов. Всем клиентам предоставляется ежемесячная отчетность.

 

Vovan

MMGP.COM
Регистрация
07.05.2007
Сообщения
3,107
Реакции
991
Поинты
0.000
Ответ: АльфаКапитал - ПИФЫ - www.alfacapital.ru

У Альфа банка появилось новое инвестиционное предложение - Фолио.

Недавно читал интересные размышления на эту тему от Артема Ейскова, по большей части согласен:
------------
Как не надо продавать инвестиции

С октября компания «Альфа-Капитал» запустила удивительный по своей бессмысленности новый инвестиционный продукт. Он настолько идиотичен, что я не смог пройти мимо, не оставив для истории разбор всех нелепостей и ляпов, с ним связанных. Печальную колонку о качестве работы маркетологов можно прочитать здесь, а ниже я разберу построчно «завлекательный» материал, размещённый на специальном сайте, созданном под этот продукт. Во второй части расследования покажу, как альфовцы испортили в принципе нормальную идею своей псевдо-аналитикой. Я несколько шокирован уровнем работы этой известной и уважаемой компании. Такое ощущение, что данный продукт создавали «двоечники» - и маркетологи, и аналитики, и менеджеры, и даже корректоры.

УК «Альфа-Капитал» стала первой компанией в России, которая предложила своим клиентам уникальный финансовый инструмент — Фолио.

Об уникальности мы поговорим позже, но то, что такой смешной продукт впервые представлен на российском рынке, похоже, правда. До сих пор никому не приходило в голову обзывать покупку акций «Газпрома» уникальным предложением.

Фолио представляет собой диверсифицированную корзину ценных бумаг, объединенных общей инвестиционной идеей.

Под это определение идеально ложится масса отраслевых ПИФов или, например, ПИФы госкомпаний и т.п. Чем фолио отличается от ПИФов — непонятно.

Фолио — это удобный инструмент инвестиций на фондовом рынке для тех клиентов, которые предпочитают активным операциям пассивную стратегию и желают четко видеть то, во что они вкладывают деньги.

Хм. Опять же, ПИФы вполне подходят для таких клиентов. Разница понятна: в случае с фолио набор активов в портфеле постоянен, но в случае ПИФов клиент тоже может видеть содержимое портфеля. При этом если с одной или несколькими бумагами в фолио что-то случается, единственный способ от них избавиться — продать весь портфель. В ПИФах управляющий просто продаёт «плохую» бумагу, сохраняя остальные инвестиции.

Фолио уже завоевали популярность среди инвесторов всего мира — объем инвестиций в Фолио составляет сотни миллиардов долларов.

Обана. А мужики-то и не знали. Кому известен такой инвестиционный продукт, как Folio? Я вот за годы занятий фондовым рынком ни разу и слова-то такого не слышал. А тут, понимаешь, целые «сотни миллиардов долларов». Враньё, конечно, нет такого продукта. Авторы рекламы, вероятно, имеют в виду ETFы, о которых я писал не раз. Но зачем ETF называть непонятным словом «фолио» - непонятно. Точнее, понятно: то, что предлагают альфовцы, это не ETF, это какой-то уродец местной сборки. Просто потому что законодательной базы для создания полноценных ETFов в России нет.

Фолио — это не просто набор акций или облигаций. Фолио — это тщательный анализ. Для составления одного Фолио мы изучаем финансовые показатели множества компаний, их положение на рынке, качество управления, инвестиционную историю и перспективы развития. Мы анализируем отрасли промышленности и сценарии их движения в национальном и мировом аспекте. В результате скрупулезного отбора складываются Фолио, которые отличаются простотой и прозрачностью.

Удивительно, правда? Видимо, все остальные компании набирают акции и облигации в свои портфели наугад, методом случайного тыка. И никакого анализа, изучения и прочих глупостей. Хорошо же альфовцы думают про своих коллег! В общем, этот абзац рассказывает, что небо — голубое, а трава — зелёная.

Как правило, количество ценных бумаг в Фолио не превышает 10–15. На долю каждой ценной бумаги приходится заранее определенный процент в портфеле.

Как мы увидим позже, в фолио, в которые входят акции, всего по 4-6 бумаг. Это намного меньше, чем в почти любом ПИФе и создаёт дополнительный риск для инвесторов.

В линейке Фолио, которую мы предлагаем, реализованы различные инвестиционные идеи. Это открывает большие возможности для диверсификации и позволяет клиентам выбрать то, что в наибольшей степени подходит именно им.

Если бы за этими идеями стояло хоть сколько-то мозгов разработчиков, то в этом был бы какой-то смысл. Как мы увидим позже, за «идеями» представленных фолио не стоит вообще ничего.

Фолио можно купить или продать в любое время. Минимальная сумма инвестирования в Фолио — 500 тыс. рублей. Комиссия по Фолио составляет 1% от стоимости чистых активов. Всем клиентам предоставляется регулярная отчетность о результатах инвестирования.

Перевожу: вы приносите в компанию минимум 500 тыс. рублей (а скорее всего больше), эти ребята покупают для вас 4-6 бумаг (примерно 2 минуты работы), потом, когда вы захотите вывести деньги, продают эти же 4-6 бумаг (ещё 2 минуты). И за это вы платите 1% от стоимости активов. Та же самая операция у брокера обошлась бы вам раз в десять дешевле. Да, зато здесь вы раз в месяц сможете читать красивые бумажки. Напомню, что стоимость пая ПИФа вы можете смотреть ежедневно. При этом фолио вы можете продать только целиком, а инвестиции в паи ПИФа — можно уменьшать и увеличивать весьма плавно. Кстати, как и инвестиции в ETF, с которого «срисовывали» фолио.

В общем, как видим, инвесторам предлагают какой-то очень странный, обрезанный по возможностям, но при этом довольно дорогой продукт, который при желании можно создать самостоятельно. Единственным аргументом в пользу такого продукта могло быть высокое качество аналитики и организации продаж, которое за ним стоит. Но, как мы увидим во второй части расследования, всем этим там и не пахнет.
----------
источник: http://superinvestor.ru/archives/2486
----------

Часть 2.

Фолио от Альфа-Капитала: всё ещё хуже

Перед тем, как начать глубже копать новый инвестпродукт от «Альфа-Капитала», предлагаю сходить в комментарии к предыдущей части этого исследования, и почитать реакцию одного из топ-менеджеров компании на мои гнусные инсинуации. Очень занимательно. А теперь продолжим. Чем дальше, тем страшней.

Итак, «фолио» - это набор из нескольких ценных бумаг, объединённых некоей общей идеей. Набор этот со временем не меняется, т.е. управляющая компания не управляет данным продуктом. Акции (или облигации) просто покупаются один раз и лежат в инвестпортфеле, принося прибыль или убытки.

Ключевой момент, якобы отличающий фолио от других инвестпродуктов типа ПИФов и ОФБУ, это его «идейность». Рассмотрим на примере. Компания считает, что в обозримом будущем стоит ждать роста спроса в таких странах, как Китай и Индия. Логично предположить, что уже сейчас (пока не поздно) надо покупать акции компаний, экспортирующих свою продукцию в эти страны. Смысл в этом, конечно, есть. Хотя, скажем честно, идея оригинальностью не блещет. «Альфа-Капитал» предлагает в качестве таких компаний следующие: Северсталь, НЛМК, Норильский никель, Роснефть, Уралкалий, Мечел. Почему? Потому, объясняют нам в рекламе фолио, существенная часть экспорта этих компаний идёт в Китай и Индию, а значит, они первыми получат прибыль от экономического роста в этих странах. А давайте попробуем проверить, так ли это?

Смотрим структуру экспорта металлургических компаний России:

Источник: Металлургия России в 2007 году - подведение итогов

Хм. Из всех крупных компаний значимую долю азиатского экспорта имеет Евраз. У всех остальных она колеблется вокруг 10%, у Мечела — 25%. Ни для Северстали, ни для НЛМК Китай особого значения не имеет, а для Мечела главный рынок сбыта всё-таки Европа (66%). Похоже, аналитики «Альфа-Капитала» промахнулись.

Может быть, у Норильского никеля дела обстоят иначе? Однако, в рекламе фолио написано, что Норникель имеет из Азии лишь 17% выручки (кстати, не уверен, что это только Ктай и Индия). Опять ничего особенного.

Про Роснефть авторы данного фолио честно говорят: «С 2011 г. по контракту на 20 лет будет осуществлять поставки в Китай в объеме 15 млн. баррелей в год». Т.е. про «сейчас» речи вообще не идёт. При этом Роснефть добывает уже сейчас 776 млн баррелей в год, т.е. 15 млн «китайских» баррелей — это всего лишь 2% от общего объёма добычи.

Честно скажу, в этом месте я засомневался. Как-то уж слишком неправильно эта величина выглядит. И верно: замечательные аналитики «Альфа-Капитала», оказывается, перепутали баррели с тоннами. Роснефть подписала контракт на поставку в Китай 15 млн тонн нефти в год, а не 15 млн баррелей. Подумаешь, мелочь какая — ну, ошиблись в 7 раз. Бывает. Клиенты же — лохи, всё равно не заметят. Но даже при этом условии китайский экспорт Роснефти составит меньше четверти от её добычи. Да ещё и по какой-то невнятной формуле цены, связанной с выданным ранее китайцами кредитом. Короче, вряд ли это будет чисто рыночная цена.

Про Уралкалий, ладно, поверю на слово.

Ну что, стоит продолжать? Это я взял первый же фолио, обозначенный на сайте, ничего специально не выбирал. В других даже при беглом просмотре жесть такого же уровня. Скажем, в pdf-презентации, которую можно скачать с сайта, в разделе «Компании внутреннего спроса» есть такая вот табличка:


Ничего не замечаете? Посмотрите внимательнее. Правильно: сумма долей акций, включённых в этот портфель, составляет 105%. Сильно, правда? На сайте, кстати, всё правильно — пять по двадцать. А здесь — вот так вот. Если к моменту вашего прочтения этой заметки там уже внесут исправления, могу выслать вам этот прекрасный образец рекламы, я его сохранил.

Наконец, просто ради смеха. Попробуйте понять, какая глубокая идея стоит за таким набором акций: «Газпром, Сбербанк, Лукойл, Роснефть, Норникель, Северсталь»? Напоминаю, главное в фолио (по мнению разработчиков) — именно идея. Не мучайтесь, всё равно не угадаете: «Рост мировой экономики». Кстати, и в тексте на этой странице презентации тоже есть ошибки в данных, касающихся Норильского никеля.

А теперь задумайтесь над одной очень простой вещью. Люди, которые не могут сложить пять чисел, чтобы получить 100; люди, которые не отличают барреля от тонны; люди, которые подтасовывают и откровенно придумывают обоснования для своих действий — это те люди, которые хотят управлять вашими деньгами. Они называют себя аналитиками и менеджерами, они говорят, что разбираются в инвестициях. Они круты, потому что уже «много лет работают на этом рынке». Они предлагают такой прекрасный и удивительный, инновационный и уникальный продукт.

Вы готовы отдать им деньги?
-----------
источник: http://superinvestor.ru/archives/2522

Мой комментарий: не вижу смысла в подобном инструменте.
Имея 500 000 рублей, можно создать собственный "фолио" и без переплаты посредникам, тем более, что посредники никак не управляют переданными средствами, а совершают всего одну операцию - единовременную покупку бумаг :)
 

MisterKoK

Любитель
Регистрация
19.08.2009
Сообщения
145
Реакции
29
Поинты
0.000
Последнее редактирование:

Screb

Любитель
Регистрация
03.07.2009
Сообщения
135
Реакции
1
Поинты
0.000
Ответ: АльфаКапитал - ПИФЫ - www.alfacapital.ru

Как там пкупать паи эти? чето я не нашел где открыть счет моно
Нашел=) над в отделение альфа придти счет открыть как оыбчно все

Если у вас возникнут еще вопросы, можете оформить консультацию по паевым фондам.
 

Holyfire

Любитель
Регистрация
31.08.2008
Сообщения
365
Реакции
3
Поинты
0.000
Ответ: Укрепление рубля !

Опираясь на это, можно говорить, что в сфере управления деньгами (я имею в виду пифы, например Альфа-банка) наступил флет? Можно поподробнее узнать? В теме пифов, например.
 

Vovan

MMGP.COM
Регистрация
07.05.2007
Сообщения
3,107
Реакции
991
Поинты
0.000
Ответ: Укрепление рубля !

Опираясь на это, можно говорить, что в сфере управления деньгами (я имею в виду пифы, например Альфа-банка) наступил флет? Можно поподробнее узнать? В теме пифов, например.

Слишком общий вопрос...
Значит дам общий ответ: декабрь - это традиционное время фиксации прибыли, т.е рынок обычно проседает.
А пифы следуют за рынком.

Про флет не совсем понял. Если рассматривать прошедший год, то был очень хороший подъем (более 100%).
Естественно, такой рост не может длиться вечно. Многие акции перекуплены. Ожидаю снижения в ближайшее время, но продавать ПИФы (в том числе Альфабанковскиие) не планирую, т.к вкладываюсь долгосрочно.
 

iddqd45

МАСТЕР
Регистрация
14.05.2009
Сообщения
2,707
Реакции
2
Поинты
0.000

Vovan

MMGP.COM
Регистрация
07.05.2007
Сообщения
3,107
Реакции
991
Поинты
0.000
Ответ: АльфаКапитал - ПИФЫ - www.alfacapital.ru

уже как два года, как я встрял в ПИФ Альфа фонд акций, практически можно сказать уже забыл про деньги. Очень обидно.

Так ПИФ для этого и существует. Вложил и забыл.
Вот через лет 10 вспомните и будете приятно удивлены :)
А если еще будете усредняться, т.е докупать паи, то будете в еще большем плюсе.
Так, например, убыток по паям, которые были куплены мной до начала кризиса уже компенсирован прибылью паев, купленных в самый разгар кризиса. Чем больше рынок падал, тем большие суммы я вкладывал... и эта стратегия уже доказала свою эффективность.

Так, например, те, кто вложил деньги в акции перед дефолтом 98 года и получив убыток более 90% после дефолта, увеличили первоначальные вложения более чем в 10 раз к 2008 году (даже если не усреднялись). Сейчас ситуация очень похожа на предыдущую.
Следует учиться у истории, т.к она имеет свойство повторяться.

А если целью инвестирования было получение быстрой прибыли, то выбран неправильный инструмент.

------------

Да, еще забыл картинку выложить в подтверждение предыдущих слов. Это график индекса ММВБ:


Как видно:
97 год - начинается подсчет индекса -> 98 год - резкий спад, индекс практически на нуле -> 10 лет - рост -> 2008 год - резкий спад -> ??? вероятнее всего рост на следующие 10 лет, если не будет глобальных проблем.
 
Сверху Снизу