• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Авторский фундаментальный анализ(Форекс, Биржа, недвижимость) - Страница 29

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
18,456
Реакции
6,973
Поинты
5.985
Нет, еще раз, если зонд находится глубоко под землей, обычно это 100-150 метров. то ему плевать на температуру окружающей среды, так как на такой глубине она не особо зависит от погоды. На счет соотношения потребления и отдачи энергии я написал, 1 к 5, так что в любом случае выгодно. Ну и опять же сказал, солнечные панели решают все так, что будет вообще бесплатно.
На такой глубине транспортное плечо и соответствующие потери будут большие вы попробуйте с глубины 120 метров литр воды выкачать:) а заодно поддерживать в рабочем состоянии эту скважину. Ну и солнечные панели не пригодны для промышленного использования, больно нестабильны.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
На такой глубине транспортное плечо и соответствующие потери будут большие вы попробуйте с глубины 120 метров литр воды выкачать а заодно поддерживать в рабочем состоянии эту скважину. Ну и солнечные панели не пригодны для промышленного использования, больно нестабильны.
Какие транспортные потери?:d-thumbup: Я вам реально рассказываю как устанавливают зонды теплового насоса и как они работают, а вы мне о чем? Просто поинтересуйтесь этим вопросом в интернете, прочитайте статью. зачем воду выкачивать с такой глубины? В трубе циркулирует антифириз и выкачивать его ниоткуда не нужно, он просто движется по кругу, то есть в одну сторону он опускается на такую глубину а с другой поднимается, понимаете что такое циркуляция? Это значит, что если вы будете просто поднимать груз, то вам будет тяжело, а если уравновесить, с одной стороны колеса он опускается, а с другой поднимается, усилий много не нужно, вы когда нибудь крутили на большом грузовике потдомкраченое колесо, не задумывались, что оно такое тяжелющее, а крутится легко?:biggrin2: На счет солнечных батарей, у нас в стране сделали такой специальный тариф, летом вырабатываете лишнюю энергию, вам зачисляется, что компания должна за этот срок, если ночью и зимой вы потребляете больше чем вырабатываете, то вы все равно деньги не платите, вы расходуете ту энергию, что поставили в сеть летом и днем. Двусторонний счетчик, слыхали о таком?
 
Последнее редактирование:

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
18,456
Реакции
6,973
Поинты
5.985
Какие транспортные потери? Я вам реально рассказываю как устанавливают зонды теплового насоса и как они работают, а вы мне о чем? Просто поинтересуйтесь этим вопросом в интернете, прочитайте статью. зачем воду выкачивать с такой глубины? В трубе циркулирует антифириз и выкачивать его ниоткуда не нужно, он просто движется по кругу, то есть в одну сторону он опускается на такую глубину а с другой поднимается, понимаете что такое циркуляция? Это значит, что если вы будете просто поднимать груз, то вам будет тяжело, а если уравновесить, с одной стороны колеса он опускается, а с другой поднимается, усилий много не нужно, вы когда нибудь крутили на большом грузовике потдомкраченое колесо, не задумывались, что оно такое тяжелющее, а крутится легко? На счет солнечных батарей, у нас в стране сделали такой специальный тариф, летом вырабатываете лишнюю энергию, вам зачисляется, что компания должна за этот срок, если ночью и зимой вы потребляете больше чем вырабатываете, то вы все равно деньги не платите, вы расходуете ту энергию, что поставили в сеть летом и днем. Двусторонний счетчик, слыхали о таком?
Для того, чтобы осуществлялась циркуляция необходима энергия. Вечных двигателей увы и ах нету, поэтому вне зависимости от того, что у нас поднимается с глубины для этого необходимо затратить энергию, которая неизменно теряется при контакте со средой, поэтому её необходимо затрачивать снова и снова.
Ну и сравнение с колесом некорректно. Оно в любом случае не само крутится.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Для того, чтобы осуществлялась циркуляция необходима энергия. Вечных двигателей увы и ах нету, поэтому вне зависимости от того, что у нас поднимается с глубины для этого необходимо затратить энергию, которая неизменно теряется при контакте со средой, поэтому её необходимо затрачивать снова и снова.
Ну и сравнение с колесом некорректно. Оно в любом случае не само крутится.
Сравнение корректно, так как вы не поднимаете жидкость с глубины, на циркуляцию нужно меньше тратить энергии чем на то, чтобы просто выкачать. Для понимания процесса попробуйте представить ворот колодца, которым вы поднимаете ведро с водой, а потом представьте что на том же вороте привязано еще такое же ведро с водой, которое в этот момент опускается, усилий чтобы крутить такой ворот нужно будет куда меньше. Дальше, энергия тратится, это и ежу понятно, но я же написал вы получаете энергии в пять раз больше чем затрачиваете. И да, сравнение с вечным двигателем некорректно, так как в данном случае вы не берете дополнительную энергию ниоткуда, вы используете внутреннюю энергию Земли и Солнца, если используем солнечные панели.
 
Последнее редактирование:

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
18,456
Реакции
6,973
Поинты
5.985
Сравнение корректно, так как вы не поднимаете жидкость с глубины, на циркуляцию нужно меньше тратить энергии чем на то, чтобы просто выкачать. Для понимания процесса попробуйте представить ворот колодца, которым вы поднимаете ведро с водой, а потом представьте что на том же вороте привязано еще такое же ведро с водой, которое в этот момент опускается, усилий чтобы крутить такой ворот нужно будет куда меньше. Дальше, энергия тратится, это и ежу понятно, но я же написал вы получаете энергии в пять раз больше чем затрачиваете. И да, сравнение с вечным двигателем некорректно, так как в данном случае вы не берете дополнительную энергию ниоткуда, вы используете внутреннюю энергию Земли и Солнца, если используем солнечные панели.
Только тут есть нюанс на самом деле, нам важно не только поднять и опустить жидкости, так еще и сохранить их температуру, потому что это работает на разнице. У кондиционеров такие длинные магистрали это катастрофа. Процесс обслуживания такого канала в 100-120 метров будет тоже средств требовать и немалых.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Только тут есть нюанс на самом деле, нам важно не только поднять и опустить жидкости, так еще и сохранить их температуру, потому что это работает на разнице. У кондиционеров такие длинные магистрали это катастрофа. Процесс обслуживания такого канала в 100-120 метров будет тоже средств требовать и немалых.
Какой нюанс, что сохранить вам нужно? Если вам нужно сохранить где то температуру. то могу дать хороший совет, укутайте это нечто в теплую шубу. чтобы сохранить температуру, может помочь:). Если мы говорим о тепловом насосе, я уже сказал, полученная энергия превышает в пять раз затраченную, что именно вам непонятно в этом соотношении?
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
18,456
Реакции
6,973
Поинты
5.985
Какой нюанс, что сохранить вам нужно? Если вам нужно сохранить где то температуру. то могу дать хороший совет, укутайте это нечто в теплую шубу. чтобы сохранить температуру, может помочь. Если мы говорим о тепловом насосе, я уже сказал, полученная энергия превышает в пять раз затраченную, что именно вам непонятно в этом соотношении?
Чем длиннее канал по которому циркулирует, фреон-вода, тем больше энергетические потери 1к 5 это актуально если у вас прям за стенку этот канал идет, если в землю то там и близко ничего такого нет. Кстати ради интереса можете почитать сколько нефть дает энергопотока, так вот там больше 5)
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
18,456
Реакции
6,973
Поинты
5.985
У меня тут графики и интересная статистика подьехала, как уже говорилось неоднократно, кризис в том числе финансовый это ничто иное как устранение противоречий накопленных системой за прошедшее время, и сам по себе он не приводит к потере капитала, он лишь показывает, на сколько капитал использовался не рационально.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
18,456
Реакции
6,973
Поинты
5.985
Тут кстати есть классическая проблема у трейдеров, которые просматривают огромное количество новостей и тем не менее за новостями, как и за деревьями не видят леса, ну да ладно это лирика. А теперь перейдем к практике, как Вы знаете я отстаиваю идею, что после 70х годов в США, как и в Западной Европе практически нет роста доходов на душу населения.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
18,456
Реакции
6,973
Поинты
5.985
Соответственно биржевой рост искусственный, и в будущем в любом случае откорректируется, теперь я приведу доказательства для своей теории.

Как мы видим расхода на здравоохранение на душу населения выросли в Штатах на 2300 процентов за последние 50 лет.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
18,456
Реакции
6,973
Поинты
5.985
Сейчас ситуация в лучшую сторону не изменилась совершенно, не смотря на то, что на картинке находится 2009 год, причем рост был достигнут за счет кратного увеличения числа административных сотрудников то есть бюрократов, ожидаемая продолжительность жизни при этом возросла на 4 года всего.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Чем длиннее канал по которому циркулирует, фреон-вода, тем больше энергетические потери 1к 5 это актуально если у вас прям за стенку этот канал идет, если в землю то там и близко ничего такого нет.
Да не работают по другому тепловые насосы с зондами в земле, им всем нужны длинные каналы по которым циркулирует жидкость, понимаете? И именно у этих тепловых насосов соотношение 1 к 5, а таких, что жидкость должна циркулировать сразу за стенкой нет. И да, на циркуляцию больших затрат энергии не нужно, я уже писал это, циркуляция это не выкачивание из земли.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Кстати ради интереса можете почитать сколько нефть дает энергопотока, так вот там больше 5
Чего нефть дает, энергопотока? Простите, а можно как то по человечески выражаться, смотрите, даже форум ваше слово энергопоток подчеркнул красным, он не знает что это такое. Так вот интересный вопрос. вы что конкретно имели в виду под этим словом то, чего именно нефть у вас дает больше 5 и что я должен посчитать?
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
18,456
Реакции
6,973
Поинты
5.985
Чего нефть дает, энергопотока? Простите, а можно как то по человечески выражаться, смотрите, даже форум ваше слово энергопоток подчеркнул красным, он не знает что это такое. Так вот интересный вопрос. вы что конкретно имели в виду под этим словом то, чего именно нефть у вас дает больше 5 и что я должен посчитать?
EROEI Это англоязычный термин, у нас в тусовке был такой перевод в ходу, потому я автоматически его написал. Если вкратце характеризует может ли данная операция использоваться как способ получения энергии или не может, как это выглядит в реальности?
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
18,456
Реакции
6,973
Поинты
5.985
Вот у нас есть условно говоря месторождение нефти, находится в Северном море, условно говоря, чтобы добыть эту нефть нам нужно затратить 1 баррель нефти, а добудем мы с его помощью 20, в результате мы в плюсе на 19 баррелей, и эту свободную энергию для сжигания мы можем использовать в промышленности.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
18,456
Реакции
6,973
Поинты
5.985
А вот если мы затрачиваем 1 баррель нефти и получаем в итоге 1.1 барреля, то такая операция в принципе не имеет большого смысла для экономики, вот технический прогресс был характерен, что EROEI у человечества постоянно рос, что и вело к повышению уровня жизни.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
18,456
Реакции
6,973
Поинты
5.985
Потому что свободная после добычи энергия использовалась в промышленности и быту, повышая тем самым качество жизни и т.д. При этом не нужно путать EROEI и себестоимость добычи, это вещи связанные, но не линейно. Например, для добычи углеводородов может использоваться уголь, что в некоторых случаях оправдано с точки зрения себестоимости, но не оправданно с точки зрения EROEI
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
18,456
Реакции
6,973
Поинты
5.985

Вот картинка на этот счет для энергии в США. Зачем это необходимо знать инвестору или трейдеру? Доступность дешевой энергии, это краеугольный камень для развития ряда отраслей промышленности, и конкурентоспособности произведенной продукции в конечном итоге.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
18,456
Реакции
6,973
Поинты
5.985
Простой пример из этой серии это Япония, несмотря на то, что страна выпускает огромное количество промышленной продукции, тот же алюминий она вынуждена закупать за рубежом. Почему так? Япония это нетто импортер энергии, как в прямом смысле, путем покупки нефти или угля, так и в переносном путем закупки сырья требующего высоких энерго затрат.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
18,456
Реакции
6,973
Поинты
5.985
Поэтому, например, девальвация йены не могла никак дать положительный эффект для экономики, потому что соответствующим образом выросли издержки связанные с закупкой импортной энергии и сырья, и если доля сырья в производстве современных товаров снижается, то вот с энергией такого не происходит.
 
Сверху Снизу