Брокеры после решения ШНБ

Aisller · 16.01.2015

По форуму тут и там возникает обсуждение банкротства и в целом перспектив работы бркеров после решения ШНБ.

Вкраце:

Евро/франк рухнул до Chf0.9925, а доллар/франк - до Chf0.8600, немного погодя пары рухнули еще более чем на 10 фигур, а евро/франк оказался на Chf0.8600, после объявления Швейцарского национального банка о том, что он отказывается от фиксированного курса в паре на уровне Chf1.2000. Эта планка держалась несколько лет и была призвана помочь швейцарскому экспорту в Европейский Союз.

Подробнее на Forexpf.Ru >>

Смысл понятен, что реальные брокеры, выводящие клиентов на рынок не могли закрывать их позиции по стопауту, тем самым несли убытки.

Например:

Последнее движение по швейцарскому франку, вызванное неожиданным разворотом на 180 градусов политики Швейцарского Нацбанка в отношении привязки курса EUR/CHF к отметке 1.2000, привело к небывалой волатильности и исключительной нехватке ликвидности. В результате этого большинство наших клиентов понесло убытки, величина которых превысила размер их капитала. Так как клиент не может отвечать по убыткам, превышающим размер залогового депозита, эти убытки стали нашими убытками.

Это вынуждает Alpari (UK) Limited подтвердить, что сегодня, 16 января 2015 года, мы начинам процедуру банкротства. Средства розничных клиентов продолжают находиться на сегрегированных счетах в соответствии с правилами FCA

Обсуждение именно ЭТОЙ темы на форуме >>

В данной теме предлагаю обсудить ситуацию с русскоязычными брокерами.
Считаю, что даже те брокеры (а их единицы), которые реально выводили на межбанк не понесли таких глобальных убытков как Альпари UK, чтобы объявлять о банкротстве, ввиду незначительного количества клиентов. Ну про кухни, думаю, говорить не стоит.

Juliabest · 16.01.2015

Re: Alpari UK объявили о банкротстве

Aisller написал(а):
Главное сыпятся брокеры, которые реально выводили на рынок, поэтому собственно и понесли убытки, не имея возможности закрыть клиентские позиции. Кухни же соберут прибыль ввиде слитых депозитов.

Вопрос, кто следующий? Такое событие вызовет ажиотаж, начнут массово выводить большие суммы, посыпятся крупные брокеры, а кухни останутся.

Aisller · 16.01.2015

Re: Alpari UK объявили о банкротстве

Juliabest написал(а):
Вопрос, кто следующий? Такое событие вызовет ажиотаж, начнут массово выводить большие суммы, посыпятся крупные брокеры, а кухни останутся.

Нет, как писал в соседней теме, ситуация банкротства в другом в другом.
Не думаю что это событие как-то повлияет на вывод средств клиентами с депозитов, тем более сейчас такое "трендовое" время.

sersert · 16.01.2015

Зато решения ШНБ - хороший повод брокерам-мошенникам (или кухням) не расплачиваться со своими клиентами, теперь будет на что ссылаться.

Aisller · 16.01.2015

sersert написал(а):
Зато решения ШНБ - хороший повод брокерам-мошенникам (или кухням) не расплачиваться со своими клиентами, теперь будет на что ссылаться.

Повод может и хороший, только они ничего не потеряли.
Я считаю наоборот даже. Хотя бы исходя из того, что у человека чаще тейк стоит чем стоп. А стоп лосс можно было как раз не исполнять дотянув до маржина и депо в кармане.

sersert · 17.01.2015

Aisller написал(а):
Повод может и хороший, только они ничего не потеряли.
Я считаю наоборот даже. Хотя бы исходя из того, что у человека чаще тейк стоит чем стоп. А стоп лосс можно было как раз не исполнять дотянув до маржина и депо в кармане.

Согласен. Хотя тейк у нормальных брокеров тоже должен закрываться с проскальзыванием в плюс.
Кстати,в российской компании GKFX есть условия, что клиент обязан погашать минус на счёте своими деньгами, иначе рискует получить судебный иск. Возможно, будет повод потребовать с трейдеров компенсировать компании убытки, раз в 10 больше начального депозита.

EmiLieN · 17.01.2015

СтопЛосс и ТейкПрофит никто не отменял. Почему ими ник то не воспользовался? Эта первая мысль которая пришла мне в голову.

Synopsis · 17.01.2015

EmiLieN написал(а):
СтопЛосс и ТейкПрофит никто не отменял. Почему ими ник то не воспользовался? Эта первая мысль которая пришла мне в голову.

Это тот случай, когда стопы бессильны

ШНБ конечно поступил мягко говоря опрометчиво, но недальновидные брокеры, которые не учли риски и клиенты, которые остались должны десятки тысяч $$, не прочитав договор, совершили наибольшую глупость.
Швейцарский франк из-за массового закрытия лонгов по EUR/CHF оказался крайне недооцененным, рост франка превзошел все ожидания ШНБ и нанесет серьезнейший удар по экспорту и инфляции. Боюсь, что нас ждет еще более мягкая монетарная полититика банка.

Instinkt · 17.01.2015

EmiLieN написал(а):
СтопЛосс и ТейкПрофит никто не отменял. Почему ими ник то не воспользовался? Эта первая мысль которая пришла мне в голову.

Все очень просто, потому, что не могли по таким ценам исполнить.

SeligerFX · 17.01.2015

Synopsis написал(а):
Это тот случай, когда стопы бессильны
ШНБ конечно поступил мягко говоря опрометчиво, но недальновидные брокеры, которые не учли риски и клиенты, которые остались должны десятки тысяч $$, не прочитав договор, совершили наибольшую глупость.
Швейцарский франк из-за массового закрытия лонгов по EUR/CHF оказался крайне недооцененным, рост франка превзошел все ожидания ШНБ и нанесет серьезнейший удар по экспорту и инфляции. Боюсь, что нас ждет еще более мягкая монетарная полититика банка.

Интересно кому это клиенты должны? дц что ли отрицательного баланса не может быть на счету, а если и есть то его аннулируют, так по крайней мере поступили несколько дц.

sersert · 17.01.2015

SeligerFX написал(а):
Интересно кому это клиенты должны? дц что ли отрицательного баланса не может быть на счету, а если и есть то его аннулируют, так по крайней мере поступили несколько дц.

У большинства брокеров, если баланс счёта отрицательный, это не проблемы трейдера. Кроме "особо одарённых" ДЦ, которые пытаются переложить это на клиента. (у них это прописано в регламенте).
Только интересно, как офшорная компания сможет что-то взыскать через суд с украинского или российского трейдера. Разве что спишет все деньги с других счетов трейдера в этом же ДЦ, если там что-то осталось.

PIRANHAfx · 17.01.2015

SeligerFX написал(а):
Интересно кому это клиенты должны? дц что ли отрицательного баланса не может быть на счету, а если и есть то его аннулируют, так по крайней мере поступили несколько дц.

Если писать совсем просто, то на счетах ЕСН при использовании большого кредитного плеча (уровень стоп аута низкий), деньги баланса могут иметь отрицательное значение, если первая цена исполнения стопаута будет гораздо дальше чем средства должны списаться.
То же самое для счетов брокера у контрагента, если движение будет значительным то может проскользить дальше стопаута и финита...
Так и получилось, из за большой позиции по франку у части брокеров их счета у контрагентов вылетели в огромный минус, покрыть который та же Альпари ЮК просто не смогла за свой счет и объявила технический дефолт, так как перекрывать торговлю уцелевших клиентов просто нечем.
А компания не является кухней и обязана соответсвовать требованиям регулятора, поэтому и дефолт.
Если минус на счете аннулируют то это кухня.

Maseratti · 18.01.2015

PIRANHAfx написал(а):
Если минус на счете аннулируют то это кухня.

Надо тщательно изучать правила перед тем, как начинать торговать. Я тоже слышал, что некоторые серьезные брокеры, реально выводящие сделки на рынок, прописывают в правилах, что в случае форс-мажорных обстоятельств (как в общем-то и произошло с франком), убытки будут взыскиваться с клиента. А вот кухни, которые ничего никуда не выводят, могут и списать

)

Aisller · 19.01.2015

Maseratti написал(а):
Надо тщательно изучать правила перед тем, как начинать торговать. Я тоже слышал, что некоторые серьезные брокеры, реально выводящие сделки на рынок, прописывают в правилах, что в случае форс-мажорных обстоятельств (как в общем-то и произошло с франком), убытки будут взыскиваться с клиента.

По факту никто ничего не взыщет, проще объявить о банкротстве как и было сделано.

Synopsis · 19.01.2015

SeligerFX написал(а):
Интересно кому это клиенты должны? дц что ли отрицательного баланса не может быть на счету, а если и есть то его аннулируют, так по крайней мере поступили несколько дц.

Почитайте договор того же альпари по ECN. Вы можете потерять больше, чем имеете на депозите и это факт.

ATT · 20.01.2015

Synopsis написал(а):
Почитайте договор того же альпари по ECN. Вы можете потерять больше, чем имеете на депозите и это факт.

Не важно. У ДЦ нет механизмов заставить трейдера заплатить за минус на счете.

Forex-club7 · 20.01.2015

ATT написал(а):
Не важно. У ДЦ нет механизмов заставить трейдера заплатить за минус на счете.

Абсолютно никаких!

SeligerFX · 20.01.2015

Вот именно тем более, брокер это минус как я и писал выше аннулирует.
Так все поступают, тем более такой минус очень редко бывает, поэтому проблем с этим у трейдера не будет, кроме как слитого депозита.

PIRANHAfx · 20.01.2015

ATT написал(а):
Не важно. У ДЦ нет механизмов заставить трейдера заплатить за минус на счете.

Единственно, если влетел на минуса в ДЦ, то нужно его менять или открывать ЛК на другого человека.
А так механизм простой и единственно работающий - при последующем пополнении счета с вас спишут разницу и все.

Prezident · 21.01.2015

PIRANHAfx написал(а):
Единственно, если влетел на минуса в ДЦ, то нужно его менять или открывать ЛК на другого человека.
А так механизм простой и единственно работающий - при последующем пополнении счета с вас спишут разницу и все.

Сейчас врятли будут требовать что то с трейдеров. FXOpen пришлось списать эти минусы за счет своих средств.... так как с ЛП их не выйдет стребовать.

Брокеры после решения ШНБ

Главный модератор

ТОП-МАСТЕР

Главный модератор

Профессионал

Главный модератор

Профессионал

МАСТЕР

Любитель

Любитель

Любитель

Профессионал

ТОП-МАСТЕР

Любитель

Главный модератор

Любитель

МАСТЕР

Новичок

Любитель

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

Похожие темы