[BTC] BitСoin (Биткоин) - bitcoin.org - особенности, покупка/продажа, аналитика - Страница 100

[Alex077]

Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Да уже ниже 600 ушел. На счет спланированной акции это вряд-ли, просто походу народ стал потихоньку скидывать разуверившись в то, что биток поднимется выше 1000, а ведь кто-то по 1000 покупал. Каково купить по штуке и видеть как он дешевеет с каждым днем и дна не видно.

Так что тут не акция, а просто психология.

Вы новости читаете,, каждый день массированная атака на сеть бтс , и обменные структуры., есть люди относящиеся скептически, есть поддерживающие --это нормально для любого движения..
Вы старайтесь ссылаться на серьезные источники при таких заявлениях, например реддит,или блумберг..А то что вам лично кажется не может быть аксиомой..

 

[iCloud]

Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Не смотря на атаки, биток сейчас летает со скоростью света, как и раньше.

 

[ZeroTheGreat]

Ветка: Основная

Но кто на дистанции больше заработает в итоге?

Доходность обоих бизнесов зависит от кучи факторов. Кто знает? Скорее всего будут несколько плюсовых инвесторов + несколько плюсовых спекулянтов и куча прогоревших инвесторов + куча проигравшихся спекулянтов. Доходность же не только и не столько от выбора деятельности зависит, сколько от правильной стратегии (риски оптимизированы) и хорошего фона (риски не сыграли).

 

[Maclaren]

Re: Ветка: Основная

Доходность обоих бизнесов зависит от кучи факторов. Кто знает? Скорее всего будут несколько плюсовых инвесторов + несколько плюсовых спекулянтов и куча прогоревших инвесторов + куча проигравшихся спекулянтов. Доходность же не только и не столько от выбора деятельности зависит, сколько от правильной стратегии (риски оптимизированы) и хорошего фона (риски не сыграли).

Да, это слишком обширная тема.

Но вот если возьмем 2 примера. Инвестиция в биткоин и торговля на бирже с переводом в валюту после торгов.

Кто-то купил 10 биткоинов и просто держит их,скажем 2 года. А кто-то другой на эти же деньги торгует на паре BTC/USD. Во втором случае есть риски понести убыток если трейдер запаникует или неверно оценит движение рынка продав в убыток перед сливом,который иногда невозможно предугадать. В случе же скачка как уже было с 150 до 1000$ это движение трейдер тоже может упустить. Понятно то он будет при правильном подходе делать деньги на бирже,но если биткоин будет расти в цене то доля его BTC депозита может уменьшатся на дистанции. Вот пока такие рассуждения у меня.

 

[ZeroTheGreat]

Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Долгосрочная спекуляция - продать через 10, 25 лет или пусть продают внуки - это всё равно спекуляция. Доход из разницы цен.

Инвестиция - приобретение актива, генерирующего пассивный доход. Соответственно, чётко в сам проект Биткойн инвестировать нелья, это не коммерческая компания, а не более чем протокол общения кучи людей в Сети с самыми разными тараканами в голове. Можно инвестировать в майнинг, поддерживая собственными средствами нарождающиеся крупные бизнесы майнеров, можно инвестировать в централизованные биржи, которые готовы продавать свои акции. Можно инвестировать в мерчантов, которые начали принимать платежи в криптовалюте. И так далее.

Нечто отдалённо похожее на инвестирование - поддерживать своими деньгами активистов, которые занимаются просвещением масс или созданием user-friendly экосистем, а также ищут легальные рамки криптовалютам. Но я бы скорее последнее отнёс всё-таки к меценатству.

Ну а что касается долгосрочных и краткосрочных спекуляций, то доходность всё равно будет зависеть от спекулянта в немалой степени, от его собственной стратегии, от выбранных точек входа и выхода, а также готовности собственную же стратегию соблюдать, если рынок будет трясти. При долгосрочных спекуляциях поле решений меньше, времени обдумывать их больше, поэтому в среднем можно ожидать, что долгосрочные спекулянты будут оказываться в плюсе гораздо чаще краткосрочных.

 

[capitalistas]

Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

С чего вы взяли что доход из разницы цен нельзя назвать инвестицией? Купил дом, он вырос в цене - продал - получил прибыль, или купил акции, через 10 лет продал. Спекуляция это когда купил и продал за относительно короткое время, и часто это делают не 1 раз.

 

[ZeroTheGreat]

Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Нет, инвестиция - это другой способ получения дохода. Не из разницы цен, а за счёт того, что актив работает в экономике, генерирует доход. То есть инвесторы приносят гораздо больше пользы экономической жизни, чем спекулянты.

Что никак не отменят того, что спекуляции - вполнее себе обычный бизнес при капитализме. Срок спекуляций значения не играет. Покупка дома на 20 лет с целью позже продажи по-дороже - спе-ку-ля-ци-я. Но спекулянты многим другим субъектам экономики затрудняют, а не облегают экономическую жизнь.

Например, сегодня сложно сказать, сколько BTC переводится для работы цепочек BTC-товар-BTC, поскольку "эфир" забит транзакциями спекулей. Спекуляции - неизбежное следствие свободного рынка, но надо их воспринимать непредвзято. А также, конечно, волатильность цены. Она постепенно снижается - спекулянты уступают долю другим субъектам, но пока для каждой из криптовалют, рынок-то невелик, волатильность огромна, что никому, кроме самих спекулянтов, не приносит удовлетворения.

добавлено через 3 минуты

Спекуляция это когда купил и продал за относительно короткое время, и часто это делают не 1 раз.

Относительно короткая - короткосрочная, а есть и среднесрочные, и долгосрочные.

 

[capitalistas]

Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Ну это просто ваше мнение.

 

[ZeroTheGreat]

Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Я знаком со случаями, когда класс спекулянтов полностью включается в класс инвесторов, но мне это не кажется усложнением положения вещей. Спекулирование - отдельная специализация, доход активный, доход собственной природы (если брать это включение: все спекуляции - инвестиционный доход, но не всякий инвестиционный доход - спекулятивный. Упрощением и не пахнет, особенно для новичков в управлении собственными финансами).

Совершенно верно, это моё мнение )

 

[Azgard]

Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Он на золоте немного свихнулся.

Корреляция показательна. Хедж-фонды увеличили бычьи ставки по золоту до 3-месячных максимумов на фоне растущего спроса на защитные активы и ослабления экономики США Длинные позиции в золотых фьючерсах и опционах выросли на 17% до уровня 69 291 на неделе, которая закончилась 11 февраля. Бычьи позиции выросли на 8.8% за указанный период — максимум с марта.
Инвесторы вернулись к золоту после продолжительного медвежьего ралли 2013 года. На сегодняшний момент заметно ослабление фабричной активности в январе — это на американском рынке. Если говорить об альтернативном рынке развивающихся стран, то там тоже безрадостно - заметно охлаждение по всем классам активам (валюты, акции и др.). Вложения капитала в SPDR Gold, крупнейшем ETF-фонде, инструменты которого привязаны к золоту, росли на протяжении последних 3 недель — самое длинное ралли с августа.
http://elitetrader.ru/?newsid=203149

 

[ZeroTheGreat]

Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

А попробуй и другие commodities подставь. Не только золото и биткойны представляют собой весьма ограниченные ресурсы.

Важно и помнить о том, что между корреляциями и причинно-следственными связями глубокая пропасть или можно договориться до:

 

[newgame]

Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

А разве bitcoin не запрещена? Ведь сейчас много антивирусных компаний, в том числе и drweb, сообщают что выевлены ситуации когда на устройство с выходом в инет залазит червь для генерации bitcoin - тоесть защита этой валюты под сомнением, а ктото таким образом получает доход

 

[capitalistas]

Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

А разве bitcoin не запрещена? Ведь сейчас много антивирусных компаний, в том числе и drweb, сообщают что выевлены ситуации когда на устройство с выходом в инет залазит червь для генерации bitcoin - тоесть защита этой валюты под сомнением, а ктото таким образом получает доход

Конечно запрещена. Вам там точно делать нечего

 

[vladgold83]

Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

А разве bitcoin не запрещена?

На сегодня это одна из самых смешных фраз.

 

[newgame]

Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Почему мою фразу посчитали самой смешной?

 

[iCloud]

Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Почему мою фразу посчитали самой смешной?

Так иногда бывает, когда пишут нелепые вещи.

 

[Azgard]

Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

А попробуй и другие commodities подставь. Не только золото и биткойны представляют собой весьма ограниченные ресурсы.

Важно и помнить о том, что между корреляциями и причинно-следственными связями глубокая пропасть или можно договориться до:

Биткойн- виртуальное золото, поэтому корреляция проводится между ними. Давайте взглянем на историю:

Спойлер: Биткоину место в одном ряду с билетами МММ?

Сам факт взрывного роста популярности виртуальной валюты нельзя игнорировать. Это свидетельство приближающегося заката эпохи доллара и приближающихся серьезных потрясений в мировом денежном обращении. Что будет дальше – смотрите историю, в том числе и нашу. В 20-х годах прошлого века после гражданской войны, денежные знаки эмитировали все, кому не лень. Каких только «бумажек» не ходило на необъятных просторах бывшей Российской империи, а стабилизировать отечественные финансы удалось лишь после проведения денежной реформы 1922-1924 годов, когда главными деньгами в стране стали золотые червонцы «сеятели».

Слабость драгметаллов – в их силе. В конце прошлого века бывший глава ФРС Алан Гринспен признал тот факт, что при любом развитии событий физическое золото все равно свое возьмет и победит любого «бумажного» конкурента. Считаю, так будет и на этот раз. Просто потому, что главная функция денег – мера стоимости, а доллар выполнять эту функцию не способен.
Мир идет семимильными шагами навстречу эпохе гиперинфляции (неизбежное явления после краха пирамид госдолгов, где все «точки невозврата» давно пройдены). В такой обстановке ФРС США делают все, чтобы оттянуть неминуемую развязку, и отвечать за десятилетия кредитного коммунизма пришлось другим людям. Оттягивание момента истины сделает развязку еще более болезненной, тем более что страны «золотого миллиарда» в конце второго десятилетия 21 века ждет жесточайшая демографическая катастрофа. Пока же на COMEX в золоте царство медведей. Цена «бумажного золота» завалена, а аналитики ведущих торговых домов в один голос пророчат дальнейшее снижение. При этом спрос на физическое золото в Азии бьет все рекорды.

http://sberex.ru/article/478

 

[kardex]

Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Ну как не воздух? Вы не можете ни доллары, ни рубли обменять на какой-то товар обеспечения по фиксированному гарантированному курсу и в любой момент времени, потому что его не существует.

Доллар формально всё же привязан к золоту, но, по определённым причинам, безусловно, обесценивается. Тем не менее, страны, для избежания инфляции, сегодня должны поддерживать определённый баланс между объёмами нац валюты и доллара. Те же рубли не печатаются просто от прихоти и их нельзя называть воздухом.
Если мы хотим получить экономику без инфляции - зачем изобретать велосипед? Можно просто вернуться к золотому стандарту. Золото физически существует и обладает неоспоримыми преимуществами перед чем-то виртуальным. Разве только, кто-то очень не хочет возврата к золоту, не имея его...

 

[vlatezar]

Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

А разве bitcoin не запрещена?

На сегодня это одна из самых смешных фраз

Так иногда бывает, когда пишут нелепые вещи.

да ладно вам, накинулись на парня...

Разве только, кто-то очень не хочет возврата к золоту, не имея его...

Ну золото физически непрактично
А крипту возможно специально и придумали и имея её будут продвигать. По такой логике, кто сейчас контролирует доллар и готовит ему замену.

 

[kardex]

Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

да ладно вам, накинулись на парня...

Ну золото физически непрактично
А крипту возможно специально и придумали и имея её будут продвигать. По такой логике, кто сейчас контролирует доллар и готовит ему замену.

Золото лишь в повседневном использовании непрактично, в качестве гаранта - одни плюсы. Крипту ждёт в лучшем случае обеспечение золотом, но крипто-стандарта в обозримом будущем не будет.