• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

[BTC] BitСoin (Биткоин) - bitcoin.org - особенности, покупка/продажа, аналитика - Страница 98

lomobodo

МАСТЕР
Регистрация
14.03.2013
Сообщения
2,233
Реакции
1,390
Поинты
0.000
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Это что?

http://joxi.ru/3Ob4UhjKTJDcXARJ7eA

Я правильно понял что сегодня в 14:00 по времени сервера бтце можно было битков прикупить по 100 с копейками за одну?

Правильно поняли, есть уже новости в сети. То ли ошибка человека - случайно поставил по 102, а не по 602 скажем, или баг бота.. Или хз что еще - но на самом деле сегодня слили довольно крупное количество битка по 100 баксов :)
 

Alex077

МАСТЕР
Регистрация
29.10.2013
Сообщения
3,328
Реакции
1,464
Поинты
20.520
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Это что?

http://joxi.ru/3Ob4UhjKTJDcXARJ7eA

Я правильно понял что сегодня в 14:00 по времени сервера бтце можно было битков прикупить по 100 с копейками за одну?
Это было доли секунды,, вы бы даже ордер не успели б поставить...
Сработали только ранее стоящие...
 

ZeroTheGreat

Любитель
Регистрация
04.11.2011
Сообщения
248
Реакции
108
Поинты
0.000
Ветка: Основная

Это как это? Малейший чих, и курс меняется на десятки процентов. Или Вы думаете, что продавца будет интересовать не то, сколько биткоин стоит в долларах, а то сколько монет в системе и на сколько она децентрализованна? :rolleyes:
Про перспективу речь. Пока капитализация криптовалюты в тысячу раз меньше даже номинального объёма мировой экономики (а этот объём, читай, капитализация $+евро+фунт+etc), разумеется, будет трясти цену.

А вообще речь не про цену в других валютах. А про внутреннее положение дел. ФРС может станок включить, а может вдруг выключить, при каждом варианте у держателей долларов в долгосроке будет разный расклад.

А у Биткойна эмиссия ограничена алгоритмически, какие-то криптовалюты запускаются вообще без возможности допэмиссии. И у держателей разных монет их положение внутри системы по чьей-то указке не изменится, только по указке подавляющего числа нод, согласившихся на изменение протокола. То есть риск потерять номинал по причине какого-то безголового политика пропадает. В том и прелесть - децентрализация.
 
Последнее редактирование:

kardex

Профессионал
Регистрация
07.10.2012
Сообщения
949
Реакции
1,138
Поинты
0.000
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Почти все деньги в мире - "воздух" с 1970-ых годов, когда Штаты отказались от золотого стандарта. Но, по правде говоря, централизованное обеспечение денег чем-либо в эпоху децентрализации уже можно записать валюте в минус.

Вот читаю Ваши посты и даже передёргивает от непонимания вопроса и щенячьего восторга криптовалютой. От золотого стандарта США отошли не в 70х, а в 1933 году и фиатные деньги не воздух, печатаемый в любых количествах, а находятся в балансе с товаром и услугами. Другое дело, что без золотого обеспечения, государство имеет возможность собирать с людей срытый налог в виде инфляции. И жаль, что народ с радостью сам лезет под колпак, где будет тотальный контроль и отсутствие личной свободы. Нет, свободу в виде зарплаты за проделанную работу, может и оставят, но я уже вижу, как народ с радостью бежит чипироваться.:mad:
 

ZeroTheGreat

Любитель
Регистрация
04.11.2011
Сообщения
248
Реакции
108
Поинты
0.000
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Ну как не воздух? Вы не можете ни доллары, ни рубли обменять на какой-то товар обеспечения по фиксированному гарантированному курсу и в любой момент времени, потому что его не существует.

Покупка булки в магазине за рубли - это не факт обеспечения рублей булкой, а следствие масштабности рублевой экономики + госгарантии на хождение рубля.

Соответственно, можно точно так же сказать, что биткойны обеспечены фиатными запасами в биржах, внебиржевыми сделками и немногочисленными магазинами, но это будет неверно.

Вся система находится в динамике, совеременные деньги не обеспечены ничем. И это хорошо (т.к. обеспечение денег чем-либо уменьшает их ликвидность и закрепляет централизацию), а от инфляции как раз можно защититься с помощью неинфлюирующих криптовалют, а можно и пытаться бороться с регуляторами валют обычных за стабильную экономику.

Колпак - это как раз последовательный уход от наличности в 100% доминирование безналичных расчётов, а криптовалюты (и псевдоанонимные и будущие анонимные, если завершат разработку) этому колпаку прямые враги.
 
Последнее редактирование:

Gashek

Любитель
Регистрация
03.09.2013
Сообщения
125
Реакции
64
Поинты
0.000

Alexander Portman

МАСТЕР
Регистрация
02.07.2012
Сообщения
2,484
Реакции
888
Поинты
0.000
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Это сложные способы и в них легко допустить прокол, по анонимным картам очень низкие лимиты и есть ограничения, для оборотов преступников они не подходят

Но ведь к киви почему-то стали претензии предьявлять правительство! У них там тоже крупные суммы особо то не погоняешь. Лимит 100 к рублей в месяц на расходные операции для анонимов, из них 40 к можно вывести анонимно на пластиковую карту VISA, остальные 60 к можно вывести другими способами что там представлены. И всё. Я не понимаю зачем биржам нужно было отрубать киви, где сумма максимального единоразового перевода как и в тех же анонимных виртуальных картах VISA и Master Card равна 15000 рублей. Миллионы через эту платёжку не погоняешь, замучиешься по 15 к их переводить. Да и ещё у киви есть политика фрод, если к примеру 100 одинаковых по суммам переводов за день осуществляешь, то блочат и просят пройти идентификацию. Но её можно обойти как я уже писал выше. Но суть тут не в этом, миллионы там гонять сама система не даст с ограничениями суммы единоразового платежа в 15 к.

А зачем запрещать? Ведь всегда можно отследить цепочку от эмитента до погашения.

Не всегда. Если использовать централизованные миксеры, то там транза может затеряться. Централизованное - это может быть даже любой магазин. Туда деньги на счёт куда тысячи людей переводят вливают, а потом оттуда уже переводят на другой счёт и оттуда снимают денежки уже чистенькими. Это невозможно отследить. Тем более если суммы будут идти частями а не та самая сумма которую хотят отследить.

Так что везде лазейки есть :rolleyes:
 

Борись Моисеев

Любитель
Регистрация
19.01.2014
Сообщения
172
Реакции
11
Поинты
0.000
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Azgard, спасибо за видео. Убедился, что биткоин на сегодня - зло. Это просто сказка для отмывания денег, тёмных операций и процветания коррупции. В связи с этим возникает множество противоречий - биткоин нуждается в регулировании, но тогда теряется его смысл. В общем, пока не время для него.
В нашем мире истины обыватель никогда не узнает, или узнает, когда ложь, под грифом истина, становится не нужной.
 

primu

Интересующийся
Регистрация
24.08.2012
Сообщения
104
Реакции
7
Поинты
0.000
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Это было доли секунды,, вы бы даже ордер не успели б поставить...
Сработали только ранее стоящие...


Удалось немного хапнуть по 400 в ручном режиме. :_4:
 

Vibistix

Специалист
Регистрация
08.11.2013
Сообщения
539
Реакции
198
Поинты
0.000
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Хорошая цитата!
Павел Дуров:
Биткоины обеспечены вычислительной мощностью многочисленных майнеров, их количество ограничено.

Опасность биткоина для власть имущих состоит в том, что он мешает им остригать стадо через выпуск макулатуры под названием "национальная валюта". Через эмиссию рубля находящиеся ближе к раздаче богатеют, в то время как зарплаты и сбережения обычных людей обесцениваются через инфляцию.

Национальные валюты позволяют правительствам собирать самый болезненный для бедных и в то же время самый незаметный налог, постоянно обесценивая месячный заработок через эмиссию. Люди радуются, что им повышают зарплаты, но удивляются, что качество жизни при этом не меняется. Они бегут, оставаясь на месте.

Представляю, как над этими простыми людьми смеются чиновники ЦБ или Банка России, рассказывающие им о прелестях рубля и ужасах биткоина.
 
Регистрация
10.05.2013
Сообщения
3,011
Реакции
1,209
Поинты
0.000

onlyme

Специалист
Регистрация
20.09.2013
Сообщения
485
Реакции
497
Поинты
0.000
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Никуда он не упал, как был вчера по 700, так и вернулся сегодня на 700, просто была непродолжительная просадка в 85% , а вообще почитайте в соседних темах про мтгокс и бтс-е биржу.
 

silenceinmysoul

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.02.2010
Сообщения
10,045
Реакции
7,075
Поинты
0.000
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Никуда он не упал, как был вчера по 700, так и вернулся сегодня на 700, просто была непродолжительная просадка в 85% , а вообще почитайте в соседних темах про мтгокс и бтс-е биржу.
Где в соседних темах?
 

iCloud

МАСТЕР
Регистрация
29.05.2013
Сообщения
3,638
Реакции
987
Поинты
0.000

Vovan

MMGP.COM
Регистрация
07.05.2007
Сообщения
3,107
Реакции
991
Поинты
0.000
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Хорошая цитата!
Павел Дуров:
Биткоины обеспечены вычислительной мощностью многочисленных майнеров, их количество ограничено.

После этой фразы читать было не интересно... я то думал он что-то умное скажет...

Если курс биткоин хоть чем-то обеспечен, то куда делось "обеспечение", когда он упал на 85% ???
Вычислительные мощности пропали? Или еще что?

Любая новость может обрушить или поднять его курс.
Нет абсолютно никакого обеспечения - чистая спекуляция, ммм: больше денег вливается - больше курс.

Завтра обнаружат какой-нибудь "бэкдор" и курс будет = 0, несмотря ни на какие вычислительные мощности и т.д.
Либо Китайцы сделают его резервной валютой :_2: и будет обратная реакция.

А исходя из последних событий вероятность отрицательных новостей гораздо выше.
 
Последнее редактирование:

Alex077

МАСТЕР
Регистрация
29.10.2013
Сообщения
3,328
Реакции
1,464
Поинты
20.520
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

После этой фразы читать было не интересно... я то думал он что-то умное скажет...

Если курс биткоин хоть чем-то обеспечен, то куда делось "обеспечение", когда он упал на 85% ???
Вычислительные мощности пропали? Или еще что?

Любая новость может обрушить или поднять его курс.
.
Курс упал на 30%, а не на 85..., в течении менее чем 12 часов он восстановился..
Сильная новость может поднять или обрушить любой актив , или валюту..
Если бы вы когда нибудь работали с биржами,, таких глупых заявлений не возникало бы..
Одна фраза Бена Бернанке или Марио Драги, может уронить или поднять курс валют на 10-20%, а в денежном выражении это десятки миллиардов, что в сотню раз будет больше волатильности на криптовалютах..
Так что не делайте странных заявлений,, проблемы в крипто есть.., но не в этом...
 

Илья Юрьевич

МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
29.06.2007
Сообщения
5,514
Реакции
393
Поинты
0.000
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

В их метатрейдере минимум был 298

добавлено через 1 минуту
Если курс биткоин хоть чем-то обеспечен, то куда делось "обеспечение", когда он упал на 85% ???
Вычислительные мощности пропали? Или еще что?
Это чистая спекуляцию. Закопились крупняки за 3 минуты и тут же вернули в район 700
 
Последнее редактирование:

Alex077

МАСТЕР
Регистрация
29.10.2013
Сообщения
3,328
Реакции
1,464
Поинты
20.520
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

В их метатрейдере минимум был 298
Ну раз в метатрейдере был,, тогда уж конечно..
Эта тема обсуждалась вчера,почитайте в разделах, был ошибочно выставлен ордер на 3000бтс, , вместо 602, на 102, по этому курс на доли секунд упал до 102...
Но на других биржах такого не было, ,,минимум был на 400...!!
 

bond777

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
11.03.2008
Сообщения
49,014
Реакции
19,957
Поинты
0.000

Gashek

Любитель
Регистрация
03.09.2013
Сообщения
125
Реакции
64
Поинты
0.000
Сверху Снизу