• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Chargeback или попытка вернуть свои же деньги! - Страница 113

finprotected

Интересующийся
Регистрация
26.10.2014
Сообщения
82
Реакции
6
Поинты
0.000
РБК как и ДОЛ регистрируют одну точку, поэтому они как честные зайчики приняли в себя платеж, на пополнение аккаунтов, карт и еще чего нибудь , а далее сделали перевод в прокладку, что делает Робокасса она в океан банке каждую прокладку регистрирует отдельно, поэтому у нее и названия каждой прокладки разные, все зависит от банка. Вот Юнителлер регистрировал как одну точку, какойто из банков кто РБК обслуживал тоже одну, но у РБК есть платежи, где обслуживает другой банк и там так же как у робокассы имя прокладки. т.е. эти значения всего лишь говорят о формате регистрации точки конкретно в банке, вот унителира одна или две, у океана множество. Но независимо от формата регистрации получателем всегда были агрегаторы, \они так потому и называются "агрегаторы" что агрегируют в себя потом шлют дальше.

добавлено через 5 минут
преимущество агрегаторов - в рамаках одного шлюза вы получаете все методы, т.е. агрегатор это лейка, а прямое подключение говорит о том, что прокладка регистрируется на прямую минуя эти лейки, вот и получилось что виза обслуживала лейки, а не прокладки. Но это не было понятно, потому что система с лейками не очень описана в правилах визы. Там есть пункт про пейментфасилитейторов (по ихнему агрегатров), но в правилах чарджбека не было конкретики считать ТСП (получателем платежа) пейментфасилитейтера или реальный магазин. Рекомендациями Виза разъяснила, что в случаее чарджа считать ТСП лейку (агрегатор, пементфасилитейтер), а не конечный магазин. И это очень важный прецедент, так как теперь мы знаем, платежи через схему с пементфасилитеторам не чарджаться, следовательно нет никакой безопасности для плательщика, против прямого включения, хотя если виза не внесет эту конкретику в правила, то можно будет говорить, о том что она пола на частные уступки конкретно по ммсис для банков РФ.
 
Последнее редактирование:

graf331

Любитель
Регистрация
02.12.2014
Сообщения
156
Реакции
18
Поинты
0.000
РБК как и ДОЛ регистрируют одну точку, поэтому они как честные зайчики приняли в себя платеж, на пополнение аккаунтов, карт и еще чего нибудь , а далее сделали перевод в прокладку, что делает Робокасса она в океан банке каждую прокладку регистрирует отдельно, поэтому у нее и названия каждой прокладки разные, все зависит от банка. Вот Юнителлер регистрировал как одну точку, какойто из банков кто РБК обслуживал тоже одну, но у РБК есть платежи, где обслуживает другой банк и там так же как у робокассы имя прокладки. т.е. эти значения всего лишь говорят о формате регистрации точки конкретно в банке, вот унителира одна или две, у океана множество. Но независимо от формата регистрации получателем всегда были агрегаторы, \они так потому и называются "агрегаторы" что агрегируют в себя потом шлют дальше.

добавлено через 5 минут
преимущество агрегаторов - в рамаках одного шлюза вы получаете все методы, т.е. агрегатор это лейка, а прямое подключение говорит о том, что прокладка регистрируется на прямую минуя эти лейки, вот и получилось что виза обслуживала лейки, а не прокладки. Но это не было понятно, потому что система с лейками не очень описана в правилах визы. Там есть пункт про пейментфасилитейторов (по ихнему агрегатров), но в правилах чарджбека не было конкретики считать ТСП (получателем платежа) пейментфасилитейтера или реальный магазин. Рекомендациями Виза разъяснила, что в случаее чарджа считать ТСП лейку (агрегатор, пементфасилитейтер), а не конечный магазин. И это очень важный прецедент, так как теперь мы знаем, платежи через схему с пементфасилитеторам не чарджаться, следовательно нет никакой безопасности для плательщика, против прямого включения, хотя если виза не внесет эту конкретику в правила, то можно будет говорить, о том что она пола на частные уступки конкретно по ммсис для банков РФ.
А что по правилам мастеркард?
 
Регистрация
11.10.2014
Сообщения
101
Реакции
15
Поинты
0.000
finprotected, получается, что теперь по всем чарджам, где использовалас МПС Visa, пойдут отказы? Даже по тем чарджам, которые были поданы до выхода этого поясниния от Visa?
 

Dimafen

Любитель
Регистрация
17.10.2014
Сообщения
379
Реакции
41
Поинты
0.000
Спасибо ВИЗЕ за абсурд....Предположим я в интернет магазине оплатил холодильник,но если платёж прошёл через агрегатора,то купил я холодильник у ПС-ки(ещё одна почва для поставок брака и мошенничества)

добавлено через 2 минуты
ТСП-должно быть ТСП-это продавец услуги или товара,а не посредник платежей,иначе нах они все нужны

добавлено через 3 минуты
не пользуйтесь картами ВИЗА
 
Последнее редактирование:

Cube

Любитель
Регистрация
11.11.2014
Сообщения
124
Реакции
16
Поинты
0.000
Да виза просто пытается соскачить и все)
 
  • Like
Реакции: kdw
Регистрация
11.10.2014
Сообщения
101
Реакции
15
Поинты
0.000
Спасибо ВИЗЕ за абсурд....Предположим я в интернет магазине оплатил холодильник,но если платёж прошёл через агрегатора,то купил я холодильник у ПС-ки(ещё одна почва для поставок брака и мошенничества)

добавлено через 2 минуты
ТСП-должно быть ТСП-это продавец услуги или товара,а не посредник платежей,иначе нах они все нужны

добавлено через 3 минуты
не пользуйтесь картами ВИЗА
Плюсану.
Смысл использования карты в интернете в плане защиты от мошенничества пропадает напрочь.
 
  • Like
Реакции: kdw

Dimafen

Любитель
Регистрация
17.10.2014
Сообщения
379
Реакции
41
Поинты
0.000
Если и Мастер Кард такое отч****ит ,то пусть вообще валят из россии

добавлено через 1 минуту
переводы мы и сами в банке сделаем ,если надо(метод хоть и "дедовский",но проходили уже давно)

добавлено через 17 минут
А кто ж тогда является мерчантом?
 
Последнее редактирование:

finprotected

Интересующийся
Регистрация
26.10.2014
Сообщения
82
Реакции
6
Поинты
0.000
finprotected, получается, что теперь по всем чарджам, где использовалас МПС Visa, пойдут отказы? Даже по тем чарджам, которые были поданы до выхода этого поясниния от Visa?
Не по всем, были у прокладок и прямые включения, поним чарджи идут, пару страниц назад белорусу вернули.

добавлено через 3 минуты
Да виза просто пытается соскачить и все)
Визе все равно, банки себя обезопасили. Но это не значит, что платить картами не нужно, просто читайте оферты, их было 3. Ммсис, прокладки, агрегатора.
 
Последнее редактирование:

Dimafen

Любитель
Регистрация
17.10.2014
Сообщения
379
Реакции
41
Поинты
0.000
Визе все равно, банки себя обезопасили.
Виза кинула банкам спасательный круг.Чем отличается платёж от перевода?.... в нашем случае часть пути,которые проходят деньги являются платежем,а часть пути- переводом,ну не абсурд ли?-ведь так получается
 
  • Like
Реакции: kdw

kakadyi

Новичок
Регистрация
01.11.2014
Сообщения
330
Реакции
40
Поинты
0.000
Заметьте,иностранный аналог-палка и ебей.Вот один в один такая же система,палка,получается,агрегатор.И в случае чего,палка чаржит вообще без проблем,а у нас че,Россия же.
 

Cube

Любитель
Регистрация
11.11.2014
Сообщения
124
Реакции
16
Поинты
0.000
Да по хорошему не должно клиента волновать что там и как у них, проходило это как оплата в интернете!!!Какие переводы могут быть не пойму вообще, если сам банк эмитент признает это как платеж т.к. большинство платили с кредиток без %. Просто пытаются всех наипать вот и все, косят под дурачка.
И вообще кредитники могут протестовать, что банк говорит им о переводе денег, т.к. перевод с кредитки почти всегда сделать нельзя!
 
Последнее редактирование:

vindikator

Интересующийся
Регистрация
21.10.2014
Сообщения
142
Реакции
4
Поинты
0.000
в выписке проходит как ПОКУПКА, и мили начисляются на кредитке Тинькова, к примеру.
тем не менее, Тинькоф всем шлет отказы под копирку, причем, карта не виза, а мастеркард
а при переводе с дебетовой мастеркард Тинькова начислялся кэшбек, то есть проходит как ПОКУПКА, покупка информационных услуг у прокладки.

Теперь, как я понимаю, не приходится ждать возвратов, я подавала в Тинькова в октябре, пришел отрицательный ответ 5 января.

Ни одного прямого перевода без ПС у меня нет.

и я так понимаю, прямых переводов было очень мало, только в 2 прокладки,
а по платежам с ПС бесполезно трепыхаться, так как МПС сам придумывает правила, которые в суде невозможно опротестовать

добавлено через 1 час 3 минуты
finprotected,
у вас проглядывает жалость к ПС, как бы они не соскамились, бедняжки )))
По факту ДОЛ возвращает в виде чарджей захолдированные деньги за 14-16 октября, другие ПС наверняка тоже холдировали, когда стало понятно, что ММСИС накрылся Они еще в выигрыше останутся
 
Последнее редактирование:

Иван Симонов

Любитель
Регистрация
20.12.2014
Сообщения
107
Реакции
24
Поинты
0.000
Ребята я уже потупливаю не много. Смотрите у меня есть выписка и в платежах прописано PROFIT-CONSUL.RU RUR MOSCOW RU
и
ROBOKASSA_SERVICES RUR WWW.OCEANBAN RU
Это оба платежа на прокладку или через ПС? я уже запутался в этом дерьме...

Это разные платежи

добавлено через 12 минут
Кстати сбербанк так раздражает. 13 числа звонил у спрашивал как дела. Парень на том конце трубки сказал что 16 числа ждут ответ от банка эквайера. Сказал звоните 16 или раньше. Ну терпение за два месяца и так не к черту решил позвонить. Трубку берет какая то ТП и так бодро мне заявляет что мне обязательно перезвонят. Я ей говорю мне не давно ваш сотрудник сказал что мол ждет ответ от банка эквайера. Судя по ее голосу она выпучила глаза и не поняла что такое банк эквайер. И как Айболит твердила ВАМ ПОЗВОНЯТ ВАМ ПОЗВОНЯТ.
К чему я это. То ли мне тот кадр наплел про банк то ли эта дура не может конкретно чтото сказать. Я уже как бы рассчитывал на ответ сегодня либо завтра. Никому ничего подобного банк не говорил?
 
Последнее редактирование:

Эля К

Интересующийся
Регистрация
31.10.2014
Сообщения
46
Реакции
2
Поинты
0.000
Я уже настроена отказаться от услуг Сбербанка и перейти на Maestro.
 

Cube

Любитель
Регистрация
11.11.2014
Сообщения
124
Реакции
16
Поинты
0.000
Я жду смски о пополнении либо о рассмотрении, конечно желательно первое)
 

kakadyi

Новичок
Регистрация
01.11.2014
Сообщения
330
Реакции
40
Поинты
0.000
Cube, а почему Вы так уверены,что будет пополнение?
 

Cube

Любитель
Регистрация
11.11.2014
Сообщения
124
Реакции
16
Поинты
0.000
Ну как бы сказать по короче, я не уверен конечно, но если будет отмазка и уже в виде перевода или еще чего только не оказания услуг, то получается там где были услуги должны будут деньги вернуть, а то выходит ситуация одна прокладка оказывает услуги, другая нет...хотя знают что обе это прокладки ммсис...вообще запутаются как врать и тогда буду давить другими рычагами, в любом случае я когда общался мне всегда говорили что разбираются с магазинами т.к. была покупка и т.д.)
 

kakadyi

Новичок
Регистрация
01.11.2014
Сообщения
330
Реакции
40
Поинты
0.000
Cube, объясню популярно.Банк может прислать отказ с формулировкой "а потому что гладиолус" и Вы никому ничего не докажете,если только у Вас нет под рукой юриста супер-класса с мировым именем.
 

Dimafen

Любитель
Регистрация
17.10.2014
Сообщения
379
Реакции
41
Поинты
0.000
Я уже настроена отказаться от услуг Сбербанка и перейти на Maestro.
это как понимать?если имелось ввиду мастеркард и маэстро,то особой разницы нет(это продукты одной компании)
 
Сверху Снизу