Чек PAYMER в долговом сервисе WebMoney - Страница 2

[rutabaga]

насмешили... в Донецке возбуждено уголовное дело по Путинцеву... (по бирже, а не дебту) так юристы WM не только не стремятся помочь, а просто затягивают дело пересылая из одного подразделения в другое.
...

еслиб у wm было желание помочь наказать мошенника, их бы юристы уже давно были в Донецке со всеми документами, а оф. запросы оформили наместе. понятно что система не может реагировать на любой чих каждого пользователя... но если разделить кол-во кидал на колво наказаных... то цифра очень удручает и при желании можно было провести хоть несколько показательных, крупных дел.

emerald, в данном случае не вижу никаких странностей в "переводе стрелок" - вопрос юрисдискции есть вопрос юрисдикции. Тем более что здесь не двустронние отношения - по сути российский ВМТ такой же гарант как и украинский, белорусский и прочее. Тут уже не досмотрели те кто документы следствию готовил (если кто и готовил). Просто все "знают" что ВМ - "российская". Не читая документов.

Главный акцент был - Заявление соискателя, заверено каким то регистратором, а потом заверено Адвокатом ----- С КАКИХ пор частные лица или адвокаты получили ПРАВО заверять подписи?
Все...... факт принадлежности ФИО к ВМИДУ уже под сомнением.

мдя. Судья, вообще-то знал куда бить. Или адвокаты. Тут, возможно, даже их бесспорное знакомство даже не обязательно.
Такие аргументы... заставляют задуматься. DM, Ваш пессемизм на тему ВМТ выглядит достаточно убедительно и аргументировано.
С учетом примера этого дела по обязательствам на БИРЖЕ, где хоть какие-то документы все же есть - ДЕБТ вообще выглядит мрачно.

 

[Дьякон]

С КАКИХ пор частные лица или адвокаты получили ПРАВО заверять подписи?

У меня сразу вопрос возникает: а при чем здесь заверение подписи? Если возникают сомнения в подлинности подписи на заявлении соискателя, на то есть графологическая экспертиза.

 

[DM]

У меня сразу вопрос возникает: а при чем здесь заверение подписи? Если возникают сомнения в подлинности подписи на заявлении соискателя, на то есть графологическая экспертиза.

Ок.

Выпишите доверенность на снятие денег в банке и пусть ее заверит ВАШ сосед...... а я на Вас посмотрю

Изучите закон об ЭЦП, там популярно описывается процедура выдачи ЭЦП, а АСП по сути тоже самое.

добавлено через 9 часов 30 минут

Уважаемые участники форума.
​

Требуются конкретные примеры обращения в Арбитраж с просьбой предоставить документы по Чекам.

То есть если Вы просили бумажные документы по сделке в Дебте и Вам Арбитраж отказал то просьба в личку предоставить:

1. Текст ответа Арбитража
2. Тикер
​

Пробуем сдвинуть (и уже движется) с метртвой точки документальное подтверждение Дебтового Займа.

 

[Дьякон]

Ок.

Выпишите доверенность на снятие денег в банке и пусть ее заверит ВАШ сосед...... а я на Вас посмотрю

Изучите закон об ЭЦП, там популярно описывается процедура выдачи ЭЦП, а АСП по сути тоже самое.

добавлено через 9 часов 30 минут

Уважаемые участники форума.
​

Требуются конкретные примеры обращения в Арбитраж с просьбой предоставить документы по Чекам.

То есть если Вы просили бумажные документы по сделке в Дебте и Вам Арбитраж отказал то просьба в личку предоставить:

1. Текст ответа Арбитража
2. Тикер
​

Пробуем сдвинуть (и уже движется) с метртвой точки документальное подтверждение Дебтового Займа.

Так причем здесь заверение подписи? Насколько я знаю, регистратор никаких подписей не заверяет.
И еще... АСП != ЭЦП. Это очень важно. Т.к. таким образом мы должны обращаться не к закону об ЭЦП, а к ГК РФ.

ЗЫ. Общение с арбитражем о выдаче документов у меня было... Но давайте оставим это до ПН. Ок?

 

[DM]

И еще... АСП != ЭЦП. Это очень важно. Т.к. таким образом мы должны обращаться не к закону об ЭЦП, а к ГК РФ.

ЗЫ. Общение с арбитражем о выдаче документов у меня было... Но давайте оставим это до ПН. Ок?

АСП это не ЭЦП
Но в некоторых частях Закон об ЭЦП применим по аналогии при рассмотрении дел где фигурирует АСП

ПН- понедельник?

 

[Дьякон]

ПН- понедельник?

Да. У меня все материалы на работе...

 

[emerald]

в случае получения аттестата по почте, подпись заверяет нотариус.....

Общение с арбитражем о выдаче документов у меня было... Но давайте оставим это до ПН. Ок?

а можно тут что-то опубликовать? может удалив личные данные...

 

[Greg144]

АСП != ЭЦП

АСП это не ЭЦП

DM, != (это логический оператор на РНР, С++, и т.д.)
Обе цитаты идентичны.

Но вот незадача........ Кредитор "передумал" поддерживать иск и отказался мне оплачивать даже транспортные расходы и я не счел нужным "без интереса" ездить на заседания.
Хотя по правде там шансов и не было - два прикормленных при суде Адвоката были со стороны ответчика.

Видимо обложил штаны, ибо грязью кредитовал, или побоялся проиграть суд с откормленными ответчиком адвокатами))

А по сабжу: Как можно оспаривать в суде чеки типа obligation, если есть только одна сторона - должник?
Кто есть получатель не оговорено же, и не фиксируется документально. Только расписка с какой-то АСП, о которой даже должник ничего не знает.
Да и смысл в этих чеках каков?
Это не транзакция, чтобы ее оспаривать - и происхождение чека у держателя чека подтвердить никак нельзя, ибо их может быть неограниченное количество...

 

[WMG]

Законодательством не установлено требований к форме чека и соблюдению «бумажной» его формы. В соответствии со статьей 877 ГК РФ, порядок и условия использования чеков в платежном обороте регулируются Гражданским кодексом, а в той части, которая им не урегулирована, другими законами и банковскими правилами. Форма чека может определяться организацией самостоятельно и быть электронной. Кроме того, при безналичных расчетах законом допускается использование аналогов собственноручной подписи. Это, кстати, еще один важный момент: существует мнение о том, что для электронных документов обязательна «электронно-цифровая подпись», причем не абы какая, а выполненная с помощью сертифицированных в России средств. На самом деле, этого не требуется: закон вообще не регламентирует детально, какими могут быть «аналоги собственноручной подписи», оставляя это на усмотрение сторон сделки. Упоминавшимся уже Положением Центробанка «О порядке осуществления безналичных расчетов физическими лицами в Российской Федерации» также предусмотрена возможность оформления чеков в электронном виде. В общем, нет никаких препятствий к тому, чтобы считать «вебмани» именно чеками, полностью соответствующими требованиям отечественного законодательства.

 

[IPGroup]

чек PAYMER не имеет юридической силы и вас отправят с ним куда подальше и разбираться никто не будет у меня их два висит.

 

[WMG]

Это не моё личное цитирование, а цитата из судебного решения, ответчиком по которому проходило Вебмани.
Где успешно и выиграло.

 

[Greg144]

Это не моё личное цитирование, а цитата из судебного решения, ответчиком по которому проходило Вебмани.
Где успешно и выиграло.

Источник, или факты пожалуйста?

 

[WMG]

http://pravo.ru/ - поиск вам в помощь... ищите в арбитражных делах.

Прошли все пути кассационных жалоб и апелляций, везде решение первой инстанции оставить в силе.

На 11.02.2011, находится в ФАС Московского округа, опять с кассационной жалобой.

А борются с "ИФНС России № 34 по г. Москве"

 

[emerald]

сейчас все судебные решения обязательно публикуются в инете...
можно более конкретно? какой суд? когда? желательно прямые линки и сканы.

такая информация была бы очень полезна огромному кол-ву пользователей форума... многие пытаются возбуждать дела, но мало кто знает как это сделать правильно, что б получить результат.

 

[Pavel_b]

чек PAYMER не имеет юридической силы и вас отправят с ним куда подальше и разбираться никто не будет у меня их два висит.

Совершенно точно!

 

[KMA]

Re: WMID 151535636313 - прием лимитов доверия

Перейти на сайт, нажать "Погашение" и погасить чек. Ну можно перед этим его проверить на номинал.

 

[Father]

Re: WMID 151535636313 - прием лимитов доверия

Перейти на сайт, нажать "Погашение" и погасить чек. Ну можно перед этим его проверить на номинал.

Цитата на последнем шаге:

Погашение чеков может быть произведено только владельцем выпуска. Любой владелец чека может зафиксировать документальное получение обязательств по этой ссылке.

 

[morg]

Re: WMID 151535636313 - прием лимитов доверия

На кипер мне пришел код и номер чека.
Подскажите, что мне с ним делать, с чеком этим?
Только если можно, поподробнее, т.к. я в этом деле недалекий

Вот нашёл видео "Погашение чеков Paymer, выпущенных через сервис Debt"

 

[Father]

Re: WMID 151535636313 - прием лимитов доверия

Перейти на сайт, нажать "Погашение" и погасить чек. Ну можно перед этим его проверить на номинал.

Все сделал, как Вы сказали и как показано на видео, которое Олег дал.

Погашение чеков может быть произведено только владельцем выпуска. Любой владелец чека может зафиксировать документальное получение обязательств по этой ссылке.

Перешел по указанной ссылке.
В соответствующие поля ввел номер и код чека. Нажал "Получить документы".
Выдало:

Обязательство эмитента (формат XML)
Обязательство эмитента (формат HTML)

Обязательство по предъявленному чеку (формат XML)
Обязательство по предъявленному чеку (формат HTML)



На этой странице Вы можете получить документы удостоверяющие то, что Вы владеете чеком, для передачи его в судебные органы. А так же обязательство, на основании которого произведен выпуск чека, подписанное эмитентом. Чек является безусловным обязательством должника возвратить предъявителю сумму в объеме номинала чека.

Внимание! При получении документов реквизиты фиксируются в документе и прекращают хождение, соответственно, невозможно будет выполнять никакие операции с этими реквизитами чека на сайте PAYMER, после получения документов.

После этого перешел по ссылке проверка, ввел номер и код чека и нажал "Проверить".

Выдало:

Чек аннулирован

Значит ли это, что мне больше не о чем беспокоиться?

 

[morg]

Re: WMID 151535636313 - прием лимитов доверия

Значит ли это, что мне больше не о чем беспокоиться?

Раз чек аннулирован, значит долга больше нет. Для пущей уверенности можно его, чек, проверить по номеру.