Что нужно сделать в России для того, чтобы страна стала лидером XXI века? - Страница 2

[INVEST01]

Прекратить воровать! и поставить у руля настоящих патриотов, а не кукол непонятных!!! Которые только свои карманы могут набивать!!

Здесь нужны партиоты профессионалы и много.
Что пока не реализуемо - таких мало..

добавлено через 1 минуту

Хватит уже с нас диктатур и ограничений, чем ожесточеннее с чем то бороться, тем больше оно разрастается, правильно Дуров пишет, что чем больше свободы, тем лучше идет развитие. Это с точки зрения примитивной логики запретами можно что то стимулировать, а реальность сложнее, она должна самоорганизовываться.

Да, самооргаизовываться, и правильно сказано - в свободе.

 

[Nickma]

Прекратить воровать! и поставить у руля настоящих патриотов, а не кукол непонятных!!! Которые только свои карманы могут набивать!!

Один и тот же чиновник, при разных условтиях может и воровать и честно работать, достаточно например ввести контроль расходов и запрет на вывоз чиновниками денег зарубеж, тогда им просто не будет смысла воровать - потратить их будет нельзя. Кроме того если даже ворованные деньги тратятся в России - то они увеличивают ее благосостояние.
Насчет постановки у руля патриотов тоже спорная ситуация, патриотизм очень часто сопутствует фанатизму и нацизму, а так же неспособности менять курс, когда надо, что может принести вред побольше воровства.

 

[INVEST01]

Насчет постановки у руля патриотов тоже спорная ситуация, патриотизм очень часто сопутствует фанатизму и нацизму, а так же неспособности менять курс, когда надо, что может принести вред побольше воровства.

И все таки очень хочется, что бы Россия была лидером..

 

[Kobzon]

Один и тот же чиновник, при разных условтиях может и воровать и честно работать, достаточно например ввести контроль расходов и запрет на вывоз чиновниками денег зарубеж, тогда им просто не будет смысла воровать - потратить их будет нельзя. Кроме того если даже ворованные деньги тратятся в России - то они увеличивают ее благосостояние.
Насчет постановки у руля патриотов тоже спорная ситуация, патриотизм очень часто сопутствует фанатизму и нацизму, а так же неспособности менять курс, когда надо, что может принести вред побольше воровства.

Согласен, но тогда, гипотетически, мы никогда не будем жить нормально. Т.е. любой начнет со временем или ситуацией воровать или будет ждать момента, когда начать это делать. Тут, думаю вопрос в другом, о патриотизме говоря, имел ввиду не фанатиков, а людей, которые хотят жить в стране и чтобы их дети тоже тут жили, делать что-то на благо страны, а не валить за границу.
Вывести деньги всегда будем можно, при любых запретах. Надо менять сознание народа, откуда все чиновники и т.д. выходят.... а это очень сложно!

 

[elber]

Хватит уже с нас диктатур и ограничений, чем ожесточеннее с чем то бороться, тем больше оно разрастается, правильно Дуров пишет, что чем больше свободы, тем лучше идет развитие. Это с точки зрения примитивной логики запретами можно что то стимулировать, а реальность сложнее, она должна самоорганизовываться.

ничего подобного, со свободами у нас будет бардак!


Нужна жесткая власть, если хотим добиться улучшения!

 

[Nickma]

ничего подобного, со свободами у нас будет бардак!

Возьмите например наркотики - пока с ними борются, цены на черном рынке сверхрентабельные и поэтому объемы растут, плюс постоянная пропаганда борьбы в СМИ подогревает к ним интерес, и в итоге уровень наркомании выше, чем в Голландии.
Или обратная ситуация - в царской россии активно боролись с революционерами, казнили, ссылали, запрещали, в итоге доигрались до революции в полмира, в СССР сажали за анекдот против власти, и все равно власть свергли.
Посмотрите что сейчас происходит - на революционеров все забили, никто не борется с ними, они пытаются что то делать, но кроме сбора хомячков на блогах и митингах ничего не выходит. Таких примеров можно привести массу.

 

[leonix]

Возьмите например наркотики - пока с ними борются, цены на черном рынке сверхрентабельные и поэтому объемы растут, плюс постоянная пропаганда борьбы в СМИ подогревает к ним интерес, и в итоге уровень наркомании выше, чем в Голландии.


Или обратная ситуация - в царской россии активно боролись с революционерами, казнили, ссылали, запрещали, в итоге доигрались до революции в полмира, в СССР сажали за анекдот против власти, и все равно власть свергли.

Посмотрите что сейчас происходит - на революционеров все забили, никто не борется с ними, они пытаются что то делать, но кроме сбора хомячков на блогах и митингах ничего не выходит. Таких примеров можно привести массу.

Таких примеров можно привести массу, но все они неверные и искажены по смыслу.

Я выделил ваш текст в 3 абзаца, и каждый абзац неверен. Но лично я что-то доказывать не буду, потому что эти абзацы показывают настолько неверное представление и мышление(я бы сказал, это из-за того, что в приведенных абзацах, вы показывали примеры, как теоретик, но точно ни как практик) у вас, что сомневаюсь, что смогу переубедить вас, не вызвав срач на несколько страниц.

Я сомневаюсь, что вы сможете привести подобный пример из вашей личной жизни.

 

[Рома Свир]

это чтобы народ отдыхать мог? Или для чего?

проституцию потому что она есть и пусть лучше деньги уходят в бюджет в виде налогов, а не в чей то карман. это не такое опасное занятие для общества как наркотики, оружие и детское порно для того что бы это запрещать.

а лёгкие наркотики... попробуйте годик употреблять только алкоголь, а потом годик использовать только лёгкие наркотии и поймёте в чём разница.

 

[BaltazarBleik]

Наверное уже писали, но повторюсь - Россия должна перестать бухать (не путать с выпивать). То, что пишут, что мы не самая пьющая нация, я не верю. Как эти счетоводы могут учитывать сколько дядя Вася наварил самогона? Сколько в аптеках боярышника скуплено? Сколько вообще всякой сивухи можно найти и выпить?! Пол-России пьяной валяется, кто ж её поднимать-то будет?!
Про легкие наркотики согласен

 

[INVEST01]

Наверное уже писали, но повторюсь - Россия должна перестать бухать (не путать с выпивать). То, что пишут, что мы не самая пьющая нация, я не верю. Как эти счетоводы могут учитывать сколько дядя Вася наварил самогона? Сколько в аптеках боярышника скуплено? Сколько вообще всякой сивухи можно найти и выпить?! Пол-России пьяной валяется, кто ж её поднимать-то будет?!

Вы имеете ввиду ввести серьезный акциз на алкоголь и повышение бюджета?
+ пропаганда здорового образа жизни или иного от алкогольного?

добавлено через 4 минуты

а лёгкие наркотики... попробуйте годик употреблять только алкоголь, а потом годик использовать только лёгкие наркотии и поймёте в чём разница.

да так то я знаю че каво, но, например, если мы говорим о марихуане, то она отбирает много энергии. годик сидеть лучше на спорте, не исключаю какие то редкие проявления слабостей.

Пока получается самые такие выделяющиеся темы:
1. нужно легализовать проституцию
2. нужно легализовать легкие наркотики
3. нужно нейтрализовать тему от алкогольной темы
4. нужна жесткая власть, хозяин-царь
5. свободы как то тут же нужны - так как умные все стали..
6. что еще?

добавлено через 6 минут

да так то я знаю че каво, но, например, если мы говорим о марихуане, то она отбирает много энергии. годик сидеть лучше на спорте, не исключаю какие то редкие проявления слабостей.

спорт вырабатывает в организме свои наркотики.

 

[BaltazarBleik]

Вы имеете ввиду ввести серьезный акциз на алкоголь и повышение бюджета?
+ пропаганда здорового образа жизни или иного от алкогольного?

Скорее второе, потому как первое ухудшит ситуацию - народ, у которого денег не будет на дорогой алкоголь, будет чаще обращаться к "дяде Васе"...
А вообще это сложно осуществить - надо опять вводить законы против самогоноварения, и жестко контролировать их исполнение, в аптеках спиртосодержащие настойки и бальзамы продавать по рецептам, на ликеро-водочных заводах искоренить воровство спирта. (Во как разошелся... )

 

[INVEST01]

Скорее второе, потому как первое ухудшит ситуацию - народ, у которого денег не будет на дорогой алкоголь, будет чаще обращаться к "дяде Васе"...
А вообще это сложно осуществить - надо опять вводить законы против самогоноварения, и жестко контролировать их исполнение, в аптеках спиртосодержащие настойки и бальзамы продавать по рецептам, на ликеро-водочных заводах искоренить воровство спирта. (Во как разошелся... )

Кстати, было время, и я не редко, а точнее почти каждый день выпивал пиво, где то водка, вообщем как у всех - с утра как белка, вечером пиво и диван.. Пятница и суббота - это конкретнее. Друзья, коллеги, баня, рыбалка и т.п. Это если вообщем по теме конечно.

Ну и вот, появилась в жизни иная мотивация, цели, понимание проблемы, вообщем я так давно уже не пью. Кстати это не ухудшило жизнь. Я об отказе от ежедневного употребления. Я даже анализировал эту ситуацию. Вообщем все дело еще в привычках - старых и новых.

 

[Рома Свир]

да так то я знаю че каво,

но, например, если мы говорим о марихуане, то она отбирает много энергии. годик сидеть лучше на спорте, не исключаю какие то редкие проявления слабостей.

а я не говорил накуриваться с утра до вечера, а употребление ну может быть чуть чаще чем алкоголя (вместо алкоголя) например.

это конечно не панацея, но если вы в теме то знаете что по "синьке" всё гораздо хуже чем по "накурке". посмотрите передачу о происшествиях вашего города, почти все совершены в алк. опьянении и 1-2 сюжета затупили за рулём под наркотиками и не факт что это не было что то потяжелее марихуанны.

добавлено через 4 минуты

Кстати, было время, и я не редко, а точнее почти каждый день выпивал пиво, где то водка, вообщем как у всех - с утра как белка, вечером пиво и диван.. Пятница и суббота - это конкретнее. Друзья, коллеги, баня, рыбалка и т.п. Это если вообщем по теме конечно.

вот видите....

 

[BaltazarBleik]

Кстати, было время, и я не редко, а точнее почти каждый день выпивал пиво, где то водка, вообщем как у всех - с утра как белка, вечером пиво и диван.. Пятница и суббота - это конкретнее. Друзья, коллеги, баня, рыбалка и т.п. Это если вообщем по теме конечно.

Мы, сибиряки, такие... Я живу примерно в 5-ти часах езды от вас - в Кемерово
И возраста я с вами одного, и вообще, все, что вы написали выше, в полной мере относится и ко мне

 

[Рома Свир]

Кстати, было время, и я не редко, а точнее почти каждый день выпивал пиво, где то водка, вообщем как у всех - с утра как белка, вечером пиво и диван.. Пятница и суббота - это конкретнее. Друзья, коллеги, баня, рыбалка и т.п. Это если вообщем по теме конечно.

Ну и вот, появилась в жизни иная мотивация, цели, понимание проблемы, вообщем я так давно уже не пью. Кстати это не ухудшило жизнь. Я об отказе от ежедневного употребления. Я даже анализировал эту ситуацию. Вообщем все дело еще в привычках - старых и новых.

что уж греха таить, тоже было нечто подобное

 

[INVEST01]

Ну тогда завязываем с алкоголем в разумных, и рад взаимопониманию.
Землякам конечно рад тоже.

 

[leonix]

проституцию потому что она есть и пусть лучше деньги уходят в бюджет в виде налогов, а не в чей то карман. это не такое опасное занятие для общества как наркотики, оружие и детское порно для того что бы это запрещать.

а лёгкие наркотики... попробуйте годик употреблять только алкоголь, а потом годик использовать только лёгкие наркотии и поймёте в чём разница.

Попытки людей сравнивать что-то нелучшее с одним из худших, выгораживая нелучшее, к хорошему не приводят.

да так то я знаю че каво, но, например, если мы говорим о марихуане, то она отбирает много энергии. годик сидеть лучше на спорте, не исключаю какие то редкие проявления слабостей.

спорт вырабатывает в организме свои наркотики.

Если это комментарий, то имхо неуместный. Или у Вас есть какие-то умозаключения о вреде спорта на человеческий организм?

Наверное уже писали, но повторюсь - Россия должна перестать бухать (не путать с выпивать). То, что пишут, что мы не самая пьющая нация, я не верю.

А где пишут, что мы не самая пьющая нация? В расчете на человека мы одни из первых. И как-то Вы так черту так отвели: бухать нельзя, выпивать можно. А где доказано, что выпивать можно? С чего Вы это вообще взяли? И какое это у Вас право заявлять человеку, что ему запрещено бухать? То-есть какое у Вас право посягать на чужую свободу действий? У Вас такого права нет, так же, как и у меня, например, права заявлять, что Вы должны работать 3 часа в день на благо государства.

Бухать/не бухать - это право каждого взрослого человека, и ему никакие пожелания и советы не нужны, не маленький уже.

 

[INVEST01]

А где пишут, что мы не самая пьющая нация? В расчете на человека мы одни из первых. И как-то Вы так черту так отвели: бухать нельзя, выпивать можно. А где доказано, что выпивать можно? С чего Вы это вообще взяли? И какое это у Вас право заявлять человеку, что ему запрещено бухать? То-есть какое у Вас право посягать на чужую свободу действий? У Вас такого права нет, так же, как и у меня, например, права заявлять, что Вы должны работать 3 часа в день на благо государства.

Бухать/не бухать - это право каждого взрослого человека, и ему никакие пожелания и советы не нужны, не маленький уже.

Хм.. получается нужно, чтобы все знали, что у них есть право, делать то, что решил делать взрослый человек, но только в отношении себя, т.к. право в отношение права другого человека у него нет..
Хм.. тогда у нас проблема не с правами, а с манипуляторами прав человека. С чего то же получилось, что мы самые пьющие и т.п. Ну не бухали же так сорок-пятьдесят лет назад, как в последние лет тридцать пять все - от мал малого до взрослого?

 

[BaltazarBleik]

О, студенты активизировались...
leonix,
кто ж Вам запрещает - бухайте сколько влезет. Про запрещать бухать/выпивать я ни слова не сказал. У Вас, наверное, после обмытия Диплома разум еще не прояснился. По Вашему "самая пьющая" и "одни из первых" - это одно и тоже?

 

[leonix]

Хм.. получается нужно, чтобы все знали, что у них есть право, делать то, что решил делать взрослый человек, но только в отношении себя, т.к. право в отношение права другого человека у него нет..
Хм.. тогда у нас проблема не с правами, а с манипуляторами прав человека. С чего то же получилось, что мы самые пьющие и т.п. Ну не бухали же так сорок-пятьдесят лет назад, как в последние лет тридцать пять все - от мал малого до взрослого?

Все дело, или по крайней мере большая часть, в пропаганде. Никто не вправе говорить людям, что им делать или ущемлять их гражданские права.

Хорошо, что вы употребили слово "манипуляция". Людьми манипулируют. Через пропаганду. Замечу, что манипулируют только в том случае, если пропагандируют ложь.

То, какая сейчас идет пропаганда, это результат, направленный на увеличение и поддержание алкоголизма в стране. Говоря о неприемлемости запрета употребления алкоголя, я подразумеваю другие методы борьбы с алкоголизмом: запрет не даст нужного эффекта, нужно чтобы человек сам понял, что, к чему. Разумный же человек не прыгает с крыши, потому что понимает, что это смерть. Но употребляющий активно алкоголь не понимает своей смерти, и запрет ничего не даст. Нужно, чтобы он сам понял, что употребление алкоголя - это неприемлемо. И здесь все дело в пропаганде.

кто ж Вам запрещает - бухайте сколько влезет. Про запрещать бухать/выпивать я ни слова не сказал. У Вас, наверное, после обмытия Диплома разум еще не прояснился. По Вашему "самая пьющая" и "одни из первых" - это одно и тоже?

Вы слишком эмоциональны, и это не позволяет Вам схватывать мысли на лету. Имейте ввиду, что на форуме запрещены оскорбления личности участников.

Касательно темы.

По Вашему "самая пьющая" и "одни из первых" - это одно и тоже?

Не нужно делить мир на многие проекции: все давно уже поделено логикой на истину и ложь. Поэтому "самая пьющая" и "одни из первых по употреблению" - это синонимы, слова, показывающие, что мы находимся в группе "ложь".

Не важно, на какой мы строчке - первые по употреблению или третьи. Даже если будем 95-ые или 102-ые. Для нас неважно, сколько употребляют другие. Важно то, сколько употребляем мы сами.