• Реклама: ⚡️ FreshForex - надежный CFD брокер с 2004 года. Бонус 101% - поможет в случае просадки!
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Что такое Forex на самом деле? - Страница 4

clarity

Профессионал
Регистрация
21.03.2014
Сообщения
941
Реакции
239
Поинты
0.000

Niformalexx

Любитель
Регистрация
11.09.2013
Сообщения
107
Реакции
19
Поинты
0.000

clarity

Профессионал
Регистрация
21.03.2014
Сообщения
941
Реакции
239
Поинты
0.000
а вы почитайте форумы, особенно новичков. Так в основном и случается
 

Niformalexx

Любитель
Регистрация
11.09.2013
Сообщения
107
Реакции
19
Поинты
0.000

DenDeniels

Интересующийся
Регистрация
29.03.2014
Сообщения
35
Реакции
3
Поинты
0.000
Каждый делает деньги как может и любыми способами! Гораздо опытные всегда будут выше новичков! Когда придет время не которые из этих 95 процентов займут места тех среди 5 процентов!
 

Мармадюк

Любитель
Регистрация
05.03.2014
Сообщения
140
Реакции
37
Поинты
0.000
Каждый делает деньги как может и любыми способами! Гораздо опытные всегда будут выше новичков! Когда придет время не которые из этих 95 процентов займут места тех среди 5 процентов!
Вот именно, что только некоторые. А большинство трейдеров по прежнему будут терять свои деньги.
 

Niformalexx

Любитель
Регистрация
11.09.2013
Сообщения
107
Реакции
19
Поинты
0.000
Вот именно, что только некоторые. А большинство трейдеров по прежнему будут терять свои деньги.

За счет чего будут обогащаться те самые 5%, а также вся инфраструктура типа ДЦ.
 

kolovrat5

Новичок
Регистрация
13.02.2013
Сообщения
1,022
Реакции
639
Поинты
0.000
Каждый делает деньги как может и любыми способами! Гораздо опытные всегда будут выше новичков! Когда придет время не которые из этих 95 процентов займут места тех среди 5 процентов!

Не согласен,что профитных трейдеров(новичков не считаем,которые торгуют без года неделя) только 5% - на самом деле гораздо больше -10 -20% точно.Смотря что считать профитным.Пример:трейдер зарабатывал в месяц 20 - 50% в течении 4-6 месяцев(каждый месяц выводя прибыль),потом ушёл в просадку или слился.Все зафиксировали СЛИВ так ?Неприятно,но не смертельно(неделю оттухнет и опять в бой). Но то что он остался в общем + осталось за кадром.Далее он пополняет счёт и начинает всё сначала.При такой торговле заработок гораздо выше 100 % годовых(примерно 300-500%) и то что он 2 раза в год сольётся - ничего страшного.Конечно, топовые управы не могут позволить себе такую роскошь как слив,ну так на то они и топы.Рядовой же трейдер вполне и всё равно он будет по итогу года в профите(гораздо большем,чем у именитых топов).имхо
 

PIRANHAfx

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.03.2014
Сообщения
5,528
Реакции
2,983
Поинты
11.270
Не согласен,что профитных трейдеров(новичков не считаем,которые торгуют без года неделя) только 5% - на самом деле гораздо больше -10 -20% точно.Смотря что считать профитным.Пример:трейдер зарабатывал в месяц 20 - 50% в течении 4-6 месяцев(каждый месяц выводя прибыль),потом ушёл в просадку или слился.Все зафиксировали СЛИВ так ?Неприятно,но не смертельно(неделю оттухнет и опять в бой). Но то что он остался в общем + осталось за кадром.Далее он пополняет счёт и начинает всё сначала.При такой торговле заработок гораздо выше 100 % годовых(примерно 300-500%) и то что он 2 раза в год сольётся - ничего страшного.Конечно, топовые управы не могут позволить себе такую роскошь как слив,ну так на то они и топы.Рядовой же трейдер вполне и всё равно он будет по итогу года в профите(гораздо большем,чем у именитых топов).имхо

Обычно считается вся сумма за все периоды и если по итогам периода наблюдается плюс по капиталу, то считается что трейдер в профите.
Промежуточные результаты , это всего лишь промежуточные результаты.
Топовые управы ничем не отличаются от не топовых, получить лимит потерь может и топ управ до этого дававший тысячи процентов прибыли в течение нескольких лет.
Никто не застрахован от изменений рынка и слома стратегии, это же не грааль и не чудо 7-ка, 20-ка "трейдеров", это реальность рынка.
 

kolovrat5

Новичок
Регистрация
13.02.2013
Сообщения
1,022
Реакции
639
Поинты
0.000
Промежуточные результаты , это всего лишь промежуточные результаты.
Что считать промежуточными результатами ? месяц,три месяца,год ? Так можно засчитать всю торговую историю трейдера(пока не уйдёт на покой) за промежуточный результат.
Пример:трейдер вложил 1000$ и каждый месяц выводит прибыль.Наступает момент убытков/слива.До этого ,положим,он вывел 2000$.Пополнил опять на 1000$ и работает дальше.1000$ у него осталась в кармане.Это тоже будет промежуточный этап ?

добавлено через 16 минут
Топовые управы ничем не отличаются от не топовых,
Топовые управы отличаются от не публичных трейдеров(а не управов),как правило низкой доходностью,компенсируя это стабильностью на длительном промежутке времени.Просто они боятся лишний раз войти в рынок по тем или иным причинам.Об этом писал на своём форуме Свен.Конечно,им имея в управлении несколько миллионов $ и так хватает.Ни у кого из них нет и 100% годовых,и при офёрте 50 на 50 инвестор получит менее 50 годовых.
 
Последнее редактирование:

PIRANHAfx

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.03.2014
Сообщения
5,528
Реакции
2,983
Поинты
11.270
Что считать промежуточными результатами ? месяц,три месяца,год ? Так можно засчитать всю торговую историю трейдера(пока не уйдёт на покой) за промежуточный результат.
Пример:трейдер вложил 1000$ и каждый месяц выводит прибыль.Наступает момент убытков/слива.До этого ,положим,он вывел 2000$.Пополнил опять на 1000$ и работает дальше.1000$ у него осталась в кармане.Это тоже будет промежуточный этап ?

Все зависит от модели и горизонтов расчета в ДЦ.
Рассматривается клиент как по совокупному результату, так и по меньшим отчетным периодам. И учет и распределение весов финансовых потоков и результатов ведется в стандартных величинах (неделя, месяц, 3 месяца, 6 месяцев, 1 год). Как по каждому клиенту, так и по типам счетов и в совокупности по клиентской базе.



Топовые управы отличаются от не публичных трейдеров(а не управов),как правило низкой доходностью,компенсируя это стабильностью на длительном промежутке времени.Просто они боятся лишний раз войти в рынок по тем или иным причинам.Об этом писал на своём форуме Свен.

Я имел ввиду именно управов, не публичные трейдеры совершенно не интересны ,так как их просто не видно.
Странно, бояться войти в рынок - мне это не понятно. В рынок заходят по сигналам системы и никак иначе.
Доходность управов зависит на прямую от торговой системы (просадки и макс просадки), контроля рисков и периодичностью серий из прибылей и убытков. Ну и естественно от психологического восприятия управом убытков и волатильности эквити. Но в большинстве случаев, это т момент уже учтен в торговой стратегии управляющего.
 

kolovrat5

Новичок
Регистрация
13.02.2013
Сообщения
1,022
Реакции
639
Поинты
0.000
В рынок заходят по сигналам системы и никак иначе.
Свен писал,что были сигналы в четверг,а релловер заканчивался в пятницу и он пропускал эти сигналы(что бы не переносить через релловер),отсюда падала доходность счёта - увеличил релловер до 4 недель.Обещал в 2014 г увеличить прибыль до 100 годовых.Вот пример "не входа в рынок" по своим сигналам,а ведь есть и другие причины(о которых мы никогда не узнаем).Факт налицо - доходность топовых управов меньше 100 годовых.

добавлено через 8 минут
Странно, бояться войти в рынок - мне это не понятно.
Тогда как объяснить,что в начале почти каждого счёта доходность была минимум в два раза больше чем,скажем, через год или два ? Объяснение такое:они торговали как хотели и как могли.После приобретения популярности и инвесторов - % прибыли существенно сократился.Они уже не имеют права торговать как раньше - только "наверняка",да и по большому счёту это стало им не нужно - всё равно заработки выросли в разы - зачем напрягаться и рисковать лишний раз ?
 
Последнее редактирование:

PIRANHAfx

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.03.2014
Сообщения
5,528
Реакции
2,983
Поинты
11.270
Свен писал,что были сигналы в четверг,а релловер заканчивался в пятницу и он пропускал эти сигналы(что бы не переносить через релловер),отсюда падала доходность счёта - увеличил релловер до 4 недель.Обещал в 2014 г увеличить прибыль до 100 годовых.Вот пример "не входа в рынок" по своим сигналам,а ведь есть и другие причины(о которых мы никогда не узнаем).Факт налицо - доходность топовых управов меньше 100 годовых.

А , ну в этом случае согласен, если управ привязывает торговые циклы к ролловерам то это необходимость.


Тогда как объяснить,что в начале почти каждого счёта доходность была минимум в два раза больше чем,скажем, через год или два ? Объяснение такое:они торговали как хотели и как могли.После приобретения популярности и инвесторов - % прибыли существенно сократился.Они уже не имеют права торговать как раньше - только "наверняка",да и по большому счёту это стало им не нужно - всё равно заработки выросли в разы - зачем напрягаться и рисковать лишний раз ?

Может быть еще и другое объяснение - с ростом капитализации счета управляющие резко снижают торговые риски, на мой взгляд это больше связано с психологией и цифрами на счете. Так же это можно объяснить стремлением управляющих в начале своей торговли на памм сервисе попасть в рейтинги или топ, чтобы получить внимание большого количества инвесторов.
Но в этом случае прослеживается некоторое лукавство со стороны управляющего - инвестор видит предыдущую доходность и заходит под нее, просчитав риски и в итоге получает гораздо менее волатильный и прибыльный график эквити своей инвестиции.
 

kolovrat5

Новичок
Регистрация
13.02.2013
Сообщения
1,022
Реакции
639
Поинты
0.000
А , ну в этом случае согласен, если управ привязывает торговые циклы к ролловерам то это необходимость.




Может быть еще и другое объяснение - с ростом капитализации счета управляющие резко снижают торговые риски, на мой взгляд это больше связано с психологией и цифрами на счете. Так же это можно объяснить стремлением управляющих в начале своей торговли на памм сервисе попасть в рейтинги или топ, чтобы получить внимание большого количества инвесторов.
Но в этом случае прослеживается некоторое лукавство со стороны управляющего - инвестор видит предыдущую доходность и заходит под нее, просчитав риски и в итоге получает гораздо менее волатильный и прибыльный график эквити своей инвестиции.
Да,с этим соглашусь - это называется "разогнать счёт".На мой взгляд у всех управов после 1-2 лет работы доходность 60-80 % годовых,не более,а бедному инвестору достаётся в лучшем случае 50.А к цифрам,думаю,они со временем адаптировались.
 

PIRANHAfx

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.03.2014
Сообщения
5,528
Реакции
2,983
Поинты
11.270
Да,с этим соглашусь - это называется "разогнать счёт".На мой взгляд у всех управов после 1-2 лет работы доходность 60-80 % годовых,не более,а бедному инвестору достаётся в лучшем случае 50.А к цифрам,думаю,они со временем адаптировались.

На мой взгляд 60-80% годовых в долларах США это гигантские прибыли и на дистанции это просто супер результат. Но при вознаграждении управа 50% это выглядит недостаточно хорошо. Обычно хедж фонды работают по стандарту 20% от прибыли (при доходности более банковской) и 2% от суммы в обороте.
Хотя многие инвесторы вкладывают в фонды с доходностью 10-30% годовых и считают что это отличный результат.
И конечно же, все цифры что я привел, это хорошо для нормальных капиталов, для мелких сумм требуются спекулятивные прибыли и подходы.
Но там свои риски и они в большинстве случаев зашкаливают.
 

Мармадюк

Любитель
Регистрация
05.03.2014
Сообщения
140
Реакции
37
Поинты
0.000
Не согласен,что профитных трейдеров(новичков не считаем,которые торгуют без года неделя) только 5% - на самом деле гораздо больше -10 -20% точно.Смотря что считать профитным.
Да тут как не считайте. Все , что касается будущего(рулетка, лотерея и т.д.), в том числе и форекс будут выгодны только тем, кто это устраивает.
Успешным игроков в конечном счете будет максимум 1-5 процентов и те в большинстве случаев будут крутится возле "нуля".
 

PanN

Любитель
Регистрация
07.09.2013
Сообщения
403
Реакции
62
Поинты
0.000
Выгода любого проекта будет всегда положительна, если силы далеко не равны. А на финансовых рынках расклад таков - 10% массы людей владеют 90% всех денег. Понятное дело они всех и везде будут иметь и тем самым в лёгкую , будут это делать.
 

Pankow

МАСТЕР
Форекс-блогер
Регистрация
24.02.2012
Сообщения
2,456
Реакции
592
Поинты
5.890
Выгода любого проекта будет всегда положительна, если силы далеко не равны. А на финансовых рынках расклад таков - 10% массы людей владеют 90% всех денег. Понятное дело они всех и везде будут иметь и тем самым в лёгкую , будут это делать.
Это утверждение от зависти. Работайте и все будет - и деньги, и слава... Мы же свободные люди.
 
Сверху Снизу