Что такое ПАММ-счет? - Страница 43

[Kirito]

Так ПАММ счёта у кого-нибудь были которые принесли большие доходы или нет? А то я вижу только теорию, а практики 0

Большие доходы это сколько?

Если как в ФТ было 200-300% в год, то это сейчас проблематично…

Допускаю, чисто теоретически вполне возможно, но я таких людей не встречал в последнее время, шифруются наверное

Рассчитываю, что по итогам года мой общий портфель ПАММ-счетов даст 55-60% в годовых…

Сейчас ТОП-счетов мало и они размазаны по разным площадкам… А форекс-площадки я осваивал медленно, когда дошел до РВД, он уже успел соскамится… Хоть в этом повезло!!!

Поэтому, наверное, я пока не разочаровался окончательно в форекс-индустрии!!!

добавлено через 1 час 3 минуты
Хотя...вру!

Если бы Я все деньги вложил в одного управа из своего портфеля, то и сам бы мог, согласно статистики, уже заработать 300% годовых... Но это ж не угадаешь в начале года, да и принцип диверсификации был бы нарушен тогда!

 

[JASumy]

Я бы сказал больше - все форекс-брокеры являются хайп-компаниями. А предложения привлечения коллективных инвестиций в ПАММ счета - это вообще Хайп предложения.

Согласен почти со всем, что Вы написали. Только нужно различать форекс в СНГ и например форекс в Европе и США. Это небо и земля. Как бы наши умники взяли западную идею и переделали ее на мошеннический лад.

Да, сейчас большинство брокеров в СНГ являются либо кухнями либо пирамидами (хотя на данный момент все большие пирамиды лопнули: ММСИС, ФТ, ПФ, ...). Кухню можно и на западе организовать, отличие в том, что за западе есть возможность пожаловаться на брокера и регулятор может взять его за "яйки", что им не хочется и проблемы с хорошими доказательствами решаются в пользу клиента. Например Британия даже может заставить брокера платить регулятору больше, если будет поступать много жалоб. Поэтому там брокеры стараются все решить не доводя дело до регулятора. Да и регулятор имеет хороший контроль за деятельностью фин структур.

Те процессы регуляции в РФ я не считаю попыткой организовать заботу о клиентах. Мне не нравятся пункты о СРО. Только тот момент, что брокер должен заплатить намного больше СРО, чем в компенсационный фонд меня очень удивляет.

По поводу, что брокер не предупреждает о рисках - на каждом сайте регулированного брокера есть такое сообщение. Другое дело, что в рекламе они могут писать, что хотят и это очень плохо.

Резюмируя, хочу сказать, что в целом форекс - не лохотрон, в СНГ на данный момент - на 99% да. Поэтому я поставил лично для себя цели найти хорошо регулированных брокеров с определенными гарантиями и удобной планкой для входа СНГ клиента. В ближайшем будущем ожидаются перспективные проекты, процессы развития честных информационных ресурсов начинают понемногу набирать обороты. А проект регуляции должен быть переделан. Он не выгоден ни брокерам ни клиентам.

 

[Droga1979]

Согласен почти со всем, что Вы написали. Только нужно различать форекс в СНГ и например форекс в Европе и США. Это небо и земля. Как бы наши умники взяли западную идею и переделали ее на мошеннический лад.

Резюмируя, хочу сказать, что в целом форекс - не лохотрон

Согласен с этими утверждениями. К сожалению очень проблематично найти обывателю в России хорошие западные проекты. Как бы Западные проекты не шибко лезут в Россию и не шибко рекламируются тут.

У нас рекламируются на 90% открытые гражданами СНГ - зарубежом проекты. И казалось бы эти проекты должны тогда подпадать под регулирование там..А вот однако не особо попадают..(

имхо, Вообще ввел бы законодательный запрет на доступ к рекламе любым компаниям имеющих регистрацию в любых оффшорах.

 

[tanrad]

Так ПАММ счёта у кого-нибудь были которые принесли большие доходы или нет?

Лично я знаю не так много тех, кто очень хорошо на них заработал.

Проблема всех мелких инвесторов в том, что они ищут на форексе быстрый и легкий заработок. И поэтому нарываются на "сливаторов" или псевдоброкеров. Потому что консервативный трейдер обычно предлагает такое:

Рассчитываю, что по итогам года мой общий портфель ПАММ-счетов даст 55-60% в годовых…

Естественно, многие из инвесторов не хотят ждать целый год, чтобы получить прибыль "всего лишь" в 50%. Ну а, как говорится, если есть спрос, то будет и предложение. Вот и получаете вместо нормальных управов агров-однодневок...

 

[Victor-now]

Не знаю в какую тему и написать.
Изучаю Памм счета вдумчиво и досконально)
Из графиков и отражения торговли (почти) устраивают только фхопен и профитпамм (как сканер альпари). Конечно и у них приходится додумывать, но на остальных площадках (альфа, амаркетс, форексклуб, фхопен) и того нет, получается оч грубый анализ.
То же и с анализаторами Паммов. Почти все анализируют прибыль, что мне не очень и нужно (нужно вкупе, если точнее).
И не могу понять- почему нигде не светится, не фигурирует, не осбуждается форексклуб? Где-то в отчетах я видел что занимает аж второе место по объему инвестиций после альп (могу ошибаться в чем именно второе место, брокеров там не очень много, тем более прибыльных). Может форексклуб не платит реферальные?))) И я прав, там 10% вознаграждение управов фиксированное?

Касательно зарубежных брокеров.
JASumy что насчет этого http://www.wsmfx.com/ ? У меня некоторые вложения в него, ссылка не реферальная, если что))

Всем заранее спасибо.

 

[JASumy]

Как бы Западные проекты не шибко лезут в Россию и не шибко рекламируются тут.

А смысла им лезть особого нету. Я имею ввиду разницу между средним депозитом западного клиента и СНГ клиентам, она существенная. Если в продвижении на Западе нужно использовать одни методы, то в СНГ другие. Причина не в предложении, причина в спросе: маленький размер среднего депозита и низкая финансовая грамотность большинства населения.

К примеру многие трейдеры выберут брокера, который предложит +50%-100% к депозиту, ввод/вывод без комиссий и пополнение с помощью Вебмани, нежели регулированного брокера, который не может предложить подобные бонусы, а за использование нерегулируемых ЭПС его могут наказать. Все сводится к тому, что качественным брокерам не выгодно продвигаться в СНГ...

Из графиков и отражения торговли (почти) устраивают только фхопен и профитпамм (как сканер альпари)

В подписи у меня ссылка на ресурс, там начались публикации обзоров ПАММ счетов ФХОпен, можете сравнить со своими предпочтениями.

И не могу понять- почему нигде не светится, не фигурирует, не осбуждается форексклуб? Где-то в отчетах я видел что занимает аж второе место по объему инвестиций после альп

Потому что много плохих отзывов. А объемы инвестиций, проторговку и непонятные аудиты можно так же брать из воздуха, как и награды и призы брокера. Всё это туфта для замыливания глаз.

Касательно зарубежных брокеров.
JASumy что насчет этого http://www.wsmfx.com/ ?

Честно, я бы бежал от него дальше, чем видел Регистрация Гренадины http://www.wsmfx.com/en/about-us/license.aspx , дешевый сайт, такое ощущение, что компания вовсе не имеет клиентов )

 

[Droga1979]

Честно, я бы бежал от него дальше, чем видел Регистрация Гренадины

В принципе офис у них там же. Может быть просто небольшая компания. Сайт вообще не показатель)

Артем, а можете из собственного опыта выдать список проверенных заграничных компаний, в которых есть ПАММ-счета или их аналоги?

 

[JASumy]

Артем, а можете из собственного опыта выдать список проверенных заграничных компаний, в которых есть ПАММ-счета или их аналоги?

Конечно могу!

Список заграничных компаний, в которых есть ПАММ-счета: (пусто)



ПАММ счетов нету под хорошей регуляцией, поскольку это закрытая система. Не видно какие сделки открываются и с какими параметрами. По сути трейдер может быть рисованным и открывать любые сделки, даже брокер может рисовать результат по счету. Следовательно в странах с хорошей регуляцией используют МАМ счета с отображением онлайн торговли.

Но здесь получается проблема, что трейдер не хочет показывать свои сделки онлайн и требует больше денег в управление для того, чтобы инвестор с 1к на счету не копировал его сделки на другой счет, где он управляет например 30к. Есть компании, где каждый трейдер выбирает минимальный КИ, есть компании, где он для всех базовый, есть те, которые даже миллионы требуют (сам не проверял, только слышал). Перспективный Global Prime из Австралии, IB которого я являюсь, требует для МАМ минимум 100к и выставляет требования по минимальной проторговке.

Европа - это МАМ счета. Так же для МАМ обычно подписывается договор, выбирается комиссия исходя из проторговки, так как трейдеры могут быть как консервы с малой проторговкой, так и умеренные + агрессоры. Размер капитала и проторговка с размером комиссии прописаны, можно еще нанять фонд с риск-менеджером, который будет следить за управляющим (для соблюдения им рисков). МАМ - это дорого, но надежно.

Встречал компании, которые позиционируют МАМ счета как ПАММ (например ATC Brokers). Но, читая как это функционирует, - получается МАМ. Там минимальный депо для МАМ это 5к + трейдер может повысить его. То есть один требует 5к, другой 50к.

Можно и ПАММы привести к цивилизованному виду хотя бы добавив стопы для инвестора. Между прочим скоро будет запущен брокер Ice-FX при поддержке крупной финансовой группы в РФ. Для ПАММов будет юрисдикция Лабуан, но для тех, кто хочет надежности (следовательно и не маленький капитал) обещают сделать Адвизор в Европе. Инвестор сможет стопы выставлять, то есть инвестируя он не будет беспокоится о том, что завтра могут слить его деньги полностью. Собственно из-за этого у них сейчас задержка. ПО для такого функционала пришлось переделывать из-за обновления МТ4, так как сам МТ4 не имеет возможности работы с подобными приказами. Об этой компании можете почитать у меня на ресурсе (ссыль в подписи)

 

[nlobp]

Список заграничных компаний, в которых есть ПАММ-счета: (пусто)

fxcm
fxdd
dukascopy
...


не достаточно надежные или не достаточно заграничные для Вас?

или просто вы хотите видеть графики\рейтинги как в наших кухнях?

 

[JASumy]

fxcm
fxdd
dukascopy
...


не достаточно надежные или не достаточно заграничные для Вас?

или просто вы хотите видеть графики\рейтинги как в наших кухнях?

Если Вы это утверждаете, не поленитесь предоставить подробности.

Во-первых под какую юрисдикцию попадает клиент из РФ или Украины? Бывает компания под FCA, но для СНГ клиентов имеется где-то в Белизе или Гренадинах - это лажа, тот же оффшор без гарантий.

Во-вторых я имел ввиду именно технологию ПАММ, которая применяется в СНГ: доступны мониторинги, инвестор не видит самой торговли. Как я и говорил, встречаются предложения МАМ, которые зарубежные брокеры называют ПАММ.

В-третьих позволяет ли регулятор подобное управление капитала по методу ПАММ или компания обходит иными путями это ограничение? Следовательно регулятор не сможет помочь в случае спорных моментов или скама.

В результате может оказаться, что именитая зарубежная компания под видом регулируемого ПАММа может подсунуть или тот же СНГ-оффшор-ПАММ или делать махинации, которые могут после сыграть против клиента. В любом случае ПАММ - это очень рисковая и закрытая система и те, кто желает поиграться этой системой, должны представить, что они в казино, а не мега-трейдеры или мега-инвесторы на NYSE.

 

[nlobp]

Если Вы это утверждаете, не поленитесь предоставить подробности.

Зачем?
У меня не так много свободного времени, что бы делать бесполезную работу.
Наши "кухни" меня вполне устраивают.

А большинству "инвесторов", так вообще только рисованные счета нужны.

 

[JASumy]

Зачем?
У меня не так много свободного времени, что бы делать бесполезную работу.
Наши "кухни" меня вполне устраивают.

Какие именно предпочитаете? Если не хотите публично, попрошу сбросить в ЛС.

А большинству "инвесторов", так вообще только рисованные счета нужны.

Таки да ...

 

[nlobp]

Оффтоп пошел

Какие именно предпочитаете? Если не хотите публично, попрошу сбросить в ЛС.

Поиск ->Расширенный поиск
Поиск по имени пользователя->Найти темы пользователя->nlobp
Показывать результат поиска как ->Тем
Поиск по разделам->Инвестирование в ПАММ-счета

И сразу видно, что мне нравятся ЛАММ-счета A...s (ныне F...x C..b), ПАММ-счета A....i, F..o, L..e.
Из того, что не находится поиском есть только F.-O..n

 

[successs]

На что следует обратить внимание начинающему инвестору в ПАМП? Спасибо.

 

[Антон Кай]

Я рекомендую работать с нескольким брокерами сразу, так как это снизит все возможные риски.

 

[Usa-Today]

Я рекомендую работать с нескольким брокерами сразу, так как это снизит все возможные риски.

Сразу шутка из недавнего прошлого вспоминается:
"Я решил снизить свои риски и инвестировал в ПАММы Пантеон-Финанс, ММСИС, РВД Маркетс и Форекс-Тренд".

 

[Антон Кай]

Повеселил, спасибо

 

[Safroon]

На что следует обратить внимание начинающему инвестору в ПАМП? Спасибо.

не складывается у меня самому торговать, решил попробовать доверить свои кровные, только бы снова не промахнуться

 

[F40Ferry]

не складывается у меня самому торговать, решил попробовать доверить свои кровные, только бы снова не промахнуться

Тогда стоит особо привередливо подойти к выбору управа. Чем я собственно и занимаюсь

 

[Myrsi]

Реально можно заработать здесь?