ДУ на Московской бирже ММВБ - invest-pul.ru - Страница 7

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

shvalbe

МАСТЕР
Регистрация
28.09.2013
Сообщения
3,566
Реакции
2,562
Поинты
32.200
Re: Предлагаю доверительное управление на Московской бирже ММВБ

Со всеми инвесторами заключается договор, в которых прописаны права и обязанности сторон.

Можно подробнее о его юридической форме? К примеру, я говорил с Дмитрием насчет договора займа. Он он сказал, что по данному договору должна отдаваться сумма с процентами - что, разумеется, для непредсказуемого рынка не подходит.

Кроме того с юристами идут консультации по поводу создания юридического лица и придания более официального правового статуса пулу, это процесс небыстрый

Это ничего, пусть идет :)
 

JenSh

МАСТЕР
Регистрация
28.05.2014
Сообщения
1,894
Реакции
803
Поинты
0.000
Re: Предлагаю доверительное управление на Московской бирже ММВБ

Можно подробнее о его юридической форме? К примеру, я говорил с Дмитрием насчет договора займа. Он он сказал, что по данному договору должна отдаваться сумма с процентами - что, разумеется, для непредсказуемого рынка не подходит.
Андрей, я могу выслать вам типовой договор, вы сами его прочитаете и выскажете свое экспертное мнение.
По договору займа не работаем.
 

shvalbe

МАСТЕР
Регистрация
28.09.2013
Сообщения
3,566
Реакции
2,562
Поинты
32.200
Re: Предлагаю доверительное управление на Московской бирже ММВБ

Андрей, я могу выслать вам типовой договор, вы сами его прочитаете и выскажете свое экспертное мнение.

В том-то и дело, что я не юрист - хотя могу обратиться к знакомому юристу. Но на данном этапе мне будет достаточно вашего мнения, поскольку вы прорабатывали этот вопрос. Я просто главное отличие от ситуации с Дмитрием хочу понять, у которого прием денег по сути под честное слово.
 

grinat

МАСТЕР
Регистрация
29.06.2010
Сообщения
2,371
Реакции
1,811
Поинты
0.000
Re: Предлагаю доверительное управление на Московской бирже ММВБ

Я просто главное отличие от ситуации с Дмитрием хочу понять, у которого прием денег по сути под честное слово.
Суть в том что Диме вы деньги просто дарите, и в случае если ему упадет на голову кирпич, вы ничего доказать не сможете, в том числе даже через полицию, будет отказ в связи с отсутствием состава преступления.
В случае с Пулом, у вас на руках будет договор, который доказывает что вы в самом деле переводили деньги, с такими-то целями, и если Евгению вдруг упадет кирпич на голову, то вы сможете через суд изъять деньги с брокерских счетов.
 

Гарын

Интересующийся
Регистрация
12.07.2015
Сообщения
8
Реакции
3
Поинты
0.000
Re: Предлагаю доверительное управление на Московской бирже ММВБ

Торговый период номер два закончился, результаты получились, какие есть.
Главное сохранить капитал. Сделал оплату услуг трейдеру. Продолжаю инвестирование в проект.
Начальная сумма 200 000,00 руб.
Результат месяца 1,88 %
Конечная сумма 203 760,00 руб.
Грязная прибыль 3 760,00 руб.
Количество контрактов 14 шт.
Комиссия брокера 6,58 руб.
Комиссия биржи 7,00 руб.
Налог 13% 487,03 руб.
Комиссия за вывод 10,00 руб.
Вывелось чистыми 3 249,39 руб.
Оплата трейдеру 40% 1 299,75 руб.
МОЯ ЧАСТЬ :) 1 949,63 руб.
 

shtrih

Любитель
Регистрация
23.07.2012
Сообщения
190
Реакции
100
Поинты
0.000
Re: Предлагаю доверительное управление на Московской бирже ММВБ

В начале темы и в договоре между менеджером и трейдером указано про фиксацию просадки и материальную ответственность трейдера.
В договоре инвестирования об этом ни слова. Почему?
 

JenSh

МАСТЕР
Регистрация
28.05.2014
Сообщения
1,894
Реакции
803
Поинты
0.000
Re: Предлагаю доверительное управление на Московской бирже ММВБ

В начале темы и в договоре между менеджером и трейдером указано про фиксацию просадки и материальную ответственность трейдера.
В договоре инвестирования об этом ни слова. Почему?
На форуме в разделе ДУ есть тема как раз про договоры:
https://mmgp.com/showthread.php?t=371063
Если сразу ответить на ваш вопрос, то это будет пост №143 оттуда, привожу его здесь для всех:

Хочу высказаться от причинах, которые меня побудили убрать какие-либо гарантии из договоров инвестирования. Сразу скажу, что слова ИМЯ, повторяемые им из поста в пост меня не впечатлили. Также меня не впечатлили события, вроде:
15.01.2015 - обвал швейцарского франка или
24.08.2015 - черный понедельник,
так как это чисто тортовые риски.

А вот следующие причины меня все же вынудили это сделать, как бы мне этого не хотелось:
23.04.2015 - системный сбой в БКС (судя по отзывам за смарте)
также 24.08.2015 - системный сбой в Финаме (судя по отзывам на смарте не поступали котировки в Транзак и ТСЛаб)
 

shvalbe

МАСТЕР
Регистрация
28.09.2013
Сообщения
3,566
Реакции
2,562
Поинты
32.200
Re: Предлагаю доверительное управление на Московской бирже ММВБ

На форуме в разделе ДУ есть тема как раз про договоры:
https://mmgp.com/showthread.php?t=371063

Почитаю, очень интересная тема - как раз хотел объективного обсуждения. А там сразу посты от знакомого мне юриста :)
 

JenSh

МАСТЕР
Регистрация
28.05.2014
Сообщения
1,894
Реакции
803
Поинты
0.000

JenSh

МАСТЕР
Регистрация
28.05.2014
Сообщения
1,894
Реакции
803
Поинты
0.000
Результат сентября отрицательный: -9,00%
Был задействован 1 основной счет и 2 испытательных
Общий результат счета: +14,88%.

В управлении: 560 тысяч рублей.
Инвесторов: 6

В октябре будет задействовано 2 основных счета и 2 испытательных.
 

shvalbe

МАСТЕР
Регистрация
28.09.2013
Сообщения
3,566
Реакции
2,562
Поинты
32.200

3g0r

Любитель
Регистрация
09.08.2013
Сообщения
131
Реакции
44
Поинты
0.000
Re: Предлагаю доверительное управление на Московской бирже ММВБ

Евгений, а не было мысли Никму привлечь? Имхо был бы хороший вариант для диверсификации.

Так никма и сам может, зачем ему еще один рот кормить.
 

JenSh

МАСТЕР
Регистрация
28.05.2014
Сообщения
1,894
Реакции
803
Поинты
0.000
Re: Предлагаю доверительное управление на Московской бирже ММВБ

Дело не в количестве ртов, а в размере входа. К хорошим трейдерам вход от полумиллиона. Не каждый инвестор найдет или позволит вложить такую сумму в одну корзину. Идея давно была у меня в стадии обдумывания. Но сейчас как раз настало время для её реализации.

Есть на примете 2-3 публичных трейдера с подтвержденной доходностью, для которых как раз можно сформировать отдельный пул на долгосрок (полгода-год). Я буду брать не более 10% от прибыли за управление при выводе таковой. Информация об одном подходящем трейдере приводится на сайте в Программе 2.
Схема будет работать также по стандартным договорам, что приведены на моём сайте: договор на консалтинг с трейдером и договоры инвестирования с инвесторами.
Прошу инвесторов, у которых есть желание и возможность войти в пул писать мне в личку или на е-мейл пула с указанием размера суммы (вход от 100 тыс.). Планирую собрать подходящую сумму до конца октября, чтобы с 1 ноября запустить среднесрочный пул.

добавлено через 37 минут
Счетом управляет Дмитрий Дрожжин, г. Москва.

Вознаграждение управляющего 30%, расчет прибыли производится раз в полгода.
Презентация торговой системы у меня размещена на сайте.


График доходности
(с 10 июля 2014 по 30 сентября 2015)


Заметьте, сейчас как раз подходящее время для размещения средств для ДУ трейдеру.
 
Последнее редактирование модератором:

shvalbe

МАСТЕР
Регистрация
28.09.2013
Сообщения
3,566
Реакции
2,562
Поинты
32.200
Re: Предлагаю доверительное управление на Московской бирже ММВБ

Так никма и сам может, зачем ему еще один рот кормить.

Никма берет деньги в ДУ на фондовом рынке, есть его ветка.

Есть на примете 2-3 публичных трейдера с подтвержденной доходностью, для которых как раз можно сформировать отдельный пул на долгосрок (полгода-год).

Имхо хорошо бы сначала стабилизировать команду и результаты по первому пулу. Тем более, что два пула - в два раза больше проблем и ответственности. Но это просто мое мнение.
 

JenSh

МАСТЕР
Регистрация
28.05.2014
Сообщения
1,894
Реакции
803
Поинты
0.000
Re: Предлагаю доверительное управление на Московской бирже ММВБ

Имхо хорошо бы сначала стабилизировать команду и результаты по первому пулу. Тем более, что два пула - в два раза больше проблем и ответственности. Но это просто мое мнение.
У Никмы, если передавать в ДУ счет, сейчас вход 1М. Таким образом, если его на стандартных условиях включать в Пул, нужно собрать еще 2М, чтобы распределить деньги и по остальным.
Поэтому видится сразу альтернатива. Что касается трудозатрат, то они совсем невелики. Нужно собрать 0.5М-1М, передать счет в ДУ и наблюдать полгода-год.

добавлено через 2 часа 49 минут
График доходности
(с 10 июля 2014 по 30 сентября 2015)
 
Последнее редактирование:

lanchik

Любитель
Регистрация
24.07.2015
Сообщения
198
Реакции
59
Поинты
0.000
Re: Предлагаю доверительное управление на Московской бирже ММВБ

График доходности
(с 10 июля 2014 по 30 сентября 2015)
Просадка с 400% до 200% Вас не смущает? Это очень агрессивное инвестирование.
А для тех кто зашёл бы при отметке 400% вообще слив.
 

JenSh

МАСТЕР
Регистрация
28.05.2014
Сообщения
1,894
Реакции
803
Поинты
0.000
Re: Предлагаю доверительное управление на Московской бирже ММВБ

Просадка с 400% до 200% Вас не смущает? Это очень агрессивное инвестирование.
А для тех кто зашёл бы при отметке 400% вообще слив.
Нет, не смущает. 400 это явный пик. На таких пиках никогда не входят в счет, так как известно, что после такого взлета, все часто метеоритом падает обратно вниз. С 300 до 200 еще можно принять за аргумент. В любом случае это конкурская стратегия, я думаю в пуле будет более ее мягкий вариант. В презентации показаны отличия между ними.
 

3g0r

Любитель
Регистрация
09.08.2013
Сообщения
131
Реакции
44
Поинты
0.000
Re: Предлагаю доверительное управление на Московской бирже ММВБ

У Никмы, если передавать в ДУ счет, сейчас вход 1М.
Он писал 500к:

500.000-1 млн. комиссия 25%
1млн-2 млн комиссия 20%
от 2 млн комиссия 15%
 

ALargus

Любитель
Регистрация
17.08.2015
Сообщения
351
Реакции
77
Поинты
0.000

JenSh

МАСТЕР
Регистрация
28.05.2014
Сообщения
1,894
Реакции
803
Поинты
0.000
Re: Предлагаю доверительное управление на Московской бирже ММВБ

Я в пятницу с ним общался, была названа сумма в 1М и сказано, что скоро минималка будет 2М.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху Снизу