• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

ДУ по договору - Страница 4

Klod

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
02.08.2010
Сообщения
17,969
Реакции
2,164
Поинты
3.590

JenSh

МАСТЕР
Регистрация
28.05.2014
Сообщения
1,894
Реакции
803
Поинты
0.000
Дык и я повторюсь, кто вас учил торговать на новостях, телетрейд?
Да чего там сложного. Берется две соточки, открываешь в разные стороны. С одного забираешь 50%, другому говоришь, извини брат, не угадали, ставь сотку еще. :)
 

Klod

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
02.08.2010
Сообщения
17,969
Реакции
2,164
Поинты
3.590
Я в ручную на новостях не торгую.
Телетрейд учил не в ручную торговать?:biggrin2:

добавлено через 1 минуту
Да чего там сложного. Берется две соточки, открываешь в разные стороны. С одного забираешь 50%, другому говоришь, извини брат, не угадали, ставь сотку еще
В Англии, у серьезного регулятора..:biggrin2:
 
Последнее редактирование:

JenSh

МАСТЕР
Регистрация
28.05.2014
Сообщения
1,894
Реакции
803
Поинты
0.000
100$ - Англия - серьезные регуляторы - 100$..
А чо? Типично английское право :i-yes:
Телетрейд: Сент-Винсент и Гренадины являются конституционной монархией в рамках Содружества, возглавляемого королевой Великобритании.
 

Александр Фар

Интересующийся
Регистрация
01.08.2015
Сообщения
43
Реакции
0
Поинты
0.000
Стоп
Financial Conduct Authority
Если для Вас этот регулятор звук, то вы балаболы

добавлено через 2 минуты
И еще одно , трепунам и умникам. Когда выходит НОНФАРМ то качели цены бываю очень большие и в 90% случаев (когда торгуешь например 1-300) ордера в две стороны просто сносит. Так что детей учите в детском саду
 
Последнее редактирование:

Klod

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
02.08.2010
Сообщения
17,969
Реакции
2,164
Поинты
3.590
Когда выходит НОНФАРМ то качели цены бываю очень большие
Спасибо КЭП, мужики то не знают. Но на вопрос ответ так и не услышал, учился в телетрейд? Если не ответишь, то ответ будет понятен.
 

Александр Фар

Интересующийся
Регистрация
01.08.2015
Сообщения
43
Реакции
0
Поинты
0.000
Я никогда даже не пытался торговать в телетрейд, тем более никакого отношения к ней не имею. Эта компания является не брокером а дилерским центром . Они фактически есть пирамида , как и 90 % таких кухонь в СНГ

добавлено через 1 минуту
И еще я не сказал про движ цены по выходу новости, я сказал про движ за 5 минут до нофарм, как раз любителей двух сторон очень огорчает.
 
Последнее редактирование:

Klod

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
02.08.2010
Сообщения
17,969
Реакции
2,164
Поинты
3.590
тем более никакого отношения к ней не имею
Молодец, тогда иди накликай в нете 100$, и тебе через 5 лет ждет безбедная жизнь. а именно, что-то более 3 лямов долларов. При твоей доходности 60% в месяц на новостях.:rolleyes: Положишь в банк и будешь безбедно жить до смерти, и дети твои и дети твоих детей (с)
 

Александр Фар

Интересующийся
Регистрация
01.08.2015
Сообщения
43
Реакции
0
Поинты
0.000
Судя по той куче рекламы, которая снизу у Вас, кликер наверное Вы. И телетрейде по ходу то же работали, раз та интересовались усердно. А про мои финансы не переживайте, моих в этом проекте около 50 000$

добавлено через 20 минут
И самое главное, всем приходят мысли если у человека 50000$ при доходности 60% он миллионером должен быть.. Согласен получается не связно, отвечу сразу, мне с этих 60% остается чистыми около 12% в месяц. Оплата людей которые постоянно подгоняют сов под рынок, оплата адвокатской конторы(в Англии) которая если брокер не выводит доход , сразу жалобу регулятору пишет, постоянная покупка серверов, открытие новых счетов(на счету может быть не более 10 000$.,) и многое, многе другое Основной мой доход приносят только инвесторские деньги
 
Последнее редактирование:

OrkOrElf

МАСТЕР
Регистрация
04.02.2014
Сообщения
1,710
Реакции
1,834
Поинты
0.000
Зачем ходить в будущее сходите в прошлое..
И все-таки предлагаю дождаться будущего. Я же собираюсь действовать с верой в свой стиль торговли, вот именно его мы и посмотрим - ведь мониторинг сразу подключу.

Ваш стиль торговли, по тенденции с завышенными рисками без стопов.
Стопы я действительно не использую. Вернее использую редко. Счет у меня может пережить и 20 фигур в одну сторону, а это просто никогда не было за все время наблюдений (имею в виду короткое время). Так что не вижу риска.

Идем в 2008 год, вы в покупках от 1,55 - 1,56.
Я пользуюсь фундаментальным анализом, а стало быть не стал бы в покупку в то время, будьте уверены. Фундамент как раз отличается в первую очередь от техники, что ты видишь заранее возможность разворота, а не читаешь фигуры. ИМХО.

Проблема у вас 2, одну решить сложно (не каждая коррекция - коррекция, это может быть уже разворот, но когда это осознаешь цена уже на 5-7 фигур в другом направлении), вторую проще ваш риск на совокупный объем не должен превышать 3-х% если цена идет против вас 10 фигур, но тут есть минус величина прибыли тоже резко уменьшится.
Я уверен, что со всеми возможными ситуациями я справлюсь. 10.5 месяцев уже прибыль демонстрировал, надо продолжать. Еще будет столько же и на новом депозите, уже могу более уверенно отстаивать свою торговую стратегию. Повторюсь, не хочу, чтобы мне в доводы приводились цитаты с учебников, кое с чем я согласен, а кое с чем нет. Ведь многие читают всякие курсы и следуют рекомендациям, но все равно сливаются. Поэтому я разрабатываю "авторскую стратегию. Если она будет работать в долгосроке, то я буду только рад. Не буду против, если по ходу исполнения сможете высказать свое мнение (особенно, если будут убытки, а они будут иногда). В обиде не буду.
Рынок трендовый по евро, попадете в конт-тренд или пилу и все изменится резко.
Повторюсь, преимущество наличия знаний у меня по фундаменту, как раз и заключается в своевременном распознании текущего тренда. Я на это очень рассчитываю.
Старался отвечать максимально честно.
 
  • Like
Реакции: Klod

Klod

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
02.08.2010
Сообщения
17,969
Реакции
2,164
Поинты
3.590
Я пользуюсь фундаментальным анализом, а стало быть не стал бы в покупку в то время, будьте уверены
Ну это вы зря.. Фундаменталисты тогда покупали, а цели были 1,8 и 1,95 на сколько я помню..Не спорю возможно вы больше разбираетесь и вернее интерпретируете фундамент, тогда удачи буду только рад если в полку зарабатывающих трейдеров прибавится..:)
Счет у меня может пережить и 20 фигур в одну сторону
А вот эту фразу запомните, а лучше где-то запишите. Эта фраза сакраментальная, и я ее говорил и мои знакомые и не знакомые трейдеры..Пусть вы не совершите наших всеобщих ошибок и эта фраза окажется верной.
Старался отвечать максимально честно.
Мое уважение..:_106:
 

AlexRover

Новичок
Регистрация
17.11.2013
Сообщения
2,355
Реакции
627
Поинты
0.000
В силу пункта 3 статьи 401 ГК РФ, если иное не предусмотрено законом или договором, профессиональный участник рынка ценных бумаг, нарушивший обязательство при осуществлении своей профессиональной деятельности, несет ответственность, если не докажет, что надлежащее исполнение оказалось невозможным вследствие действия непреодолимой силы.
Т.е. резкие курсовые колебания находятся за пределами возможности и влияния любого отдельного человека. Если не было цели "слить" деньги, то ни один трейдер не понесет никакой ответственности за это, кроме как потерю своей репутации.
Ваши аргументы, господа оппоненты!
Сие есть правда.
И это Судебная и Юридическая практика.


Понятно, что форс мажор, типа рывка швейцарского франка в январе, не в счет... Это не торговый риск и здесь стратегия трейдера ни при чем...
А кто будет определять где форс-мажор, а где нет ?
Почему собственно франк это форс-мажор ? Это был "Политический риск", которому скорее всего тоже были предпосылки (сигналы) и его можно было бы увидеть, если бы кто-нибудь подсказал куда стоит смотреть.
В юридической практике форс-мажор это природный катаклизм, война и т.п.


К тому же, считаю:
Для спекулятивной торговли на Форексе или Фонде, ограничение просадки напрямую повлияет на выбор инструментов и приведет к снижению доходности. "Обратная сторона гарантий".
Это произойдет "физически", так как трейдер будет выходить из сделки принудительно и преждевременно (для выбранной стратегии).
Или же будет работать меньшей суммой в сделке, что опять таки приведет к снижению доходности.

Считаю такой вариант не обдуманным, гарантировать отсутствие убытка можно, но только до первой практической просадки, которая не ложится в понятие форс-мажора. После этого будет крах системы, так как все обязательства лягут на ... "Стрелочника" (С)

Проблема инвестиционного риска возникла, очевидно, вместе с возникновением самой сферы инвестирования. Как справедливо отмечает И.В. Редькин, "риск является необходимым элементом инвестиционной активности... и дальнейшее развитие правового регулирования рынка ценных бумаг должно базироваться на учете фактора риска, имманентно присущего данным отношениям" [278. С. 29].

Сходную позицию занимает М.Е. Гаши-Батлер, отмечая наличие у инвесторов рисков, возникающих вследствие недостаточной степени контроля со стороны инвестора над стоимостью (успехом) объекта инвестирования [63. С. 54, 56]. По мнению В.А. Татьянникова, "инвестиционный риск - это неопределенность, скорректированная во времени на полноту информации о происходящих на рынке событиях" [335. С. 54], тем самым автор понимает инвестиционный риск как вероятность или неопределенность, т.е. некое состояние либо процесс.
 
Последнее редактирование:

JenSh

МАСТЕР
Регистрация
28.05.2014
Сообщения
1,894
Реакции
803
Поинты
0.000

AlexRover

Новичок
Регистрация
17.11.2013
Сообщения
2,355
Реакции
627
Поинты
0.000
Одно из направлений:
Федеральный закон от 29 ноября 2001 г. N 156-ФЗ "Об инвестиционных фондах"
Глава III. Паевой инвестиционный фонд
Статья 11. Договор доверительного управления паевым инвестиционным фондом
2. Учредитель доверительного управления передает имущество управляющей компании для включения его в состав паевого инвестиционного фонда с условием объединения этого имущества с имуществом иных учредителей доверительного управления.
Имущество, составляющее паевой инвестиционный фонд, является общим имуществом владельцев инвестиционных паев и принадлежит им на праве общей долевой собственности. Раздел имущества, составляющего паевой инвестиционный фонд, и выдел из него доли в натуре не допускаются.
Присоединяясь к договору доверительного управления паевым инвестиционным фондом, физическое или юридическое лицо тем самым отказывается от осуществления преимущественного права приобретения доли в праве собственности на имущество, составляющее паевой инвестиционный фонд. При этом соответствующее право прекращается.
Владельцы инвестиционных паев несут риск убытков, связанных с изменением рыночной стоимости имущества, составляющего паевой инвестиционный фонд.

Статья 16. Ответственность управляющей компании паевого инвестиционного фонда
1. Управляющая компания паевого инвестиционного фонда несет перед владельцами инвестиционных паев ответственность в размере реального ущерба в случае причинения им убытков в результате нарушения настоящего Федерального закона, иных федеральных законов и правил доверительного управления паевым инвестиционным фондом, в том числе за неправильное определение суммы, на которую выдается инвестиционный пай, и суммы денежной компенсации, подлежащей выплате в связи с погашением инвестиционного пая.
2. Долги по обязательствам, возникшим в связи с доверительным управлением имуществом, составляющим паевой инвестиционный фонд, погашаются за счет этого имущества. В случае недостаточности имущества, составляющего паевой инвестиционный фонд, взыскание может быть обращено только на собственное имущество управляющей компании.

p.s.
Просто интересный пунктик из этого же ФЗ:

2. Сделки с опционами, а также форвардные и фьючерсные контракты за счет имущества, принадлежащего акционерному инвестиционному фонду, и имущества, составляющего паевой инвестиционный фонд, могут совершаться только в целях уменьшения риска снижения стоимости активов акционерного инвестиционного фонда и активов паевого инвестиционного фонда.

При этом общий размер обязательств по опционам, а также форвардным и фьючерсным контрактам, указанным в настоящем пункте, не может составлять более 10 процентов стоимости активов акционерного инвестиционного фонда и активов паевого инвестиционного фонда.

p.s.s.

Здесь же было, но не могу найти для цитаты.
Акционер несет риск убытков от деятельности акционерного общества в размере стоимости акций.
 
Последнее редактирование:

JenSh

МАСТЕР
Регистрация
28.05.2014
Сообщения
1,894
Реакции
803
Поинты
0.000
На счет рисков я вашу идею понял. Мнение разделились на 2 части.

Скажу пока на счет ПИФов. Там проблема для инвестора в том, что инвесткомпаниям запрещено шортить. Они могут только покупать и то не всё подряд, а только акции и единственный фьючерс на индекс РТС и молиться, чтобы оно росло.
При падении они не имеют право закрывать позиции. Так вот благодаря требованиям законодательства можно очень хорошо объяснить, почему иметь дело с ПИФами не выгодно. Не забываем про комиссии за управление как % от депозита.
 

AlexRover

Новичок
Регистрация
17.11.2013
Сообщения
2,355
Реакции
627
Поинты
0.000
AlexRover, если я правильно понял ваши суждения, то:
1. Январское падение франка не форс-мажор и риск висит на инвесторе?
2. Никакой порог риска "стрелочник" устанавливать не должен?

По п.1 - Да, Это был инвестиционный риск связанный с бумагами Швейцарии и ее валютой.

По п.2 - Однозначного ответа нет, здесь все результат договоренностей - Трейдер должен нести ответственность. Могут быть введены правила: "что можно, а что нельзя". Риск несут обе стороны, если правила исполнялись (какого бы размера он не оказался). Одновременно, обе стороны должны понять и принять, что риск и доходность взаимосвязанные величины. И если появляются гарантии, это наверняка снижает доход.
Здесь, считаю, гораздо важнее понять, что можно гарантировать и какие "последствия" это будет иметь.


Скажу пока на счет ПИФов.Так вот благодаря требованиям законодательства можно очень хорошо объяснить, почему иметь дело с ПИФами не выгодно.
Перечисленное это и есть правила(ограничения), которые защищают инвестора (но при этом риск не ликвидируют полностью) и снижают агрессивность стратегии, это как раз и есть "гарантия" и ее последствия.
 
Последнее редактирование:

Gogowin

Специалист
Регистрация
19.04.2014
Сообщения
397
Реакции
138
Поинты
0.000

OrkOrElf

МАСТЕР
Регистрация
04.02.2014
Сообщения
1,710
Реакции
1,834
Поинты
0.000
разве фундаментальный анализ эффективен на валютном?
После того, как я его начал применять (с сентября 2014), мои торговые результаты на практике подтвердили его эффективность. По одному торговому счету показал прибыль в 107% за 10.5 месяцев, а по трем другим 25-30% за 6 месяцев этого года. После переноса денег к другому брокеру собираюсь продолжить свою торговлю, опираясь на свой фундаментальный анализ.
 

JenSh

МАСТЕР
Регистрация
28.05.2014
Сообщения
1,894
Реакции
803
Поинты
0.000
Я пока хочу остаться при своем мнении, которое заключается в том, что если трейдер профессионально работает в рынке, то у него помимо свой ТС есть еще и своя статистика за прошлые годы. И исходя их этой информации он может обоснованно говорить о доходности и рисках.
Впрочем, время покажет как оно лучше на самом деле. Мнения противоположны, так как трейдер "заинтересованное" в сливах лицо, а инвестор постоянно только и ищет гарантий.

Я не совсем согласен с фразой Александра, что инвестор меняет риск на прибыль, т.к. он должен быть уверен, что от инвестиции что-то останется, а желательно чтобы осталась её большая часть.
Конечно, можно договориться и до диверсификации, но с т.з. "Цюрихских аксиом" диверсификация скорее зло, чем добро.
 
Сверху Снизу