Эмитент "Training & Trading" (Стартап) - Страница 5

[MoneyPiton]

Re: Эмитент "Training & Trading" (ShareInStock)

По нашим расчётам, при инвестировании $60000, инвестор или инвесторы в течение 12 месяцев с старта проекта получат $105000 (на всех, согласно кол-ву долей). [основные расчёты по эффективности есть в тизере].

Эмм это всё пока что теория...
Да и вообще математика расчетов очень своеобразна...
Теория по словам ТСа:
проект окупится через 8 месяцев
через 2 месяца(после 8 месяцев) деньги обещают вернуть инвесторам
Кстати почему разница в 2 месяца?
Еще через 2 месяца(после 10 месяцев) проект должен заработать 105000 (nikgera это включая 60к или не включая?)
Если включая то прибыль через год с вложенной 1000, 750 долларов(75% прибыль).
Если не включая то прибыль через год с вложенной 1000, 1750 долларов(175% прибыль).
Это все в идеальных "вакуумных" условиях, она может оказаться меньше, гораздо меньше, а может и больше.
В оферте IPO это должно как то отображаться, иначе это всё "филькина грамота"
Поскольку вряд ли это целесообразно отображать в таком виде. Значит надо отобразить в виде процентов с прибыли. Что компания готова на каждую долю платить столько-то процентов с прибыли...
Если она просто выйдет как стартап , предлагая лишь спекулировать акциями(опять же в теории) и уповать на будущие возможные дивиденды...то она рискует уйти в забвение на долгое время... Уже не говоря о том что сейчас на бирже предлагаются акции(на самом деле векселя) с бОльшей окупаемостью и меньшим риском. Поэтому я не просто так писал про гибридные проекты и "плюшки"...

 

[Nomorefold]

Re: Эмитент "Training & Trading" (ShareInStock)

проект окупится через 8 месяцев
через 2 месяца(после 8 месяцев) деньги обещают вернуть инвесторам

Это было в первом посте, я так понимаю сейчас уже по другому немного идут условия.

Еще через 2 месяца(после 10 месяцев) проект должен заработать 105000 (nikgera это включая 60к или не включая?)

Естественно включая.

Поскольку вряд ли это целесообразно отображать в таком виде. Значит надо отобразить в виде процентов с прибыли.

Так вроде бы и хотят делать

 

[MoneyPiton]

Re: Эмитент "Training & Trading" (ShareInStock)

Естественно включая.

Почему естественно? разве в данном случае деньги инвесторов, обязательно должны считаться прибылью компании? Не уверен...

Так вроде бы и хотят делать

Посмотрим... Пока что по цифрам от nikgera в "Информации по ИПО.предварительной" ничего не было сказано...

 

[Nomorefold]

Re: Эмитент "Training & Trading" (ShareInStock)

Почему естественно? разве в данном случае деньги инвесторов, обязательно должны считаться прибылью компании? Не уверен...

В смысле считаться прибылью ? Ты открываешь ресторан, платишь за это 60.000$ и планируешь заработать за первый год 105.000$. Деньги инвесторов тут вообще не учитываются, это же не вклад в хайп где выплаты бывают учитывая тело вклада или возврат тела в конце срока.

 

[MoneyPiton]

Re: Эмитент "Training & Trading" (ShareInStock)

Ты открываешь ресторан, платишь за это 60.000$ и планируешь заработать за первый год 105.000$. Деньги инвесторов тут вообще не учитываются, это же не вклад в хайп где выплаты бывают учитывая тело вклада или возврат тела в конце срока.

Ага, не учитываются(только если ты вомбат, а не инвестор) , это не ресторан а биржа, с точки зрения доходности/вклада биржа(большинство бирж) больше похожа на хайп, чем на ресторан))), ты опять эмоции впереди интеллекта несешь)))
Думай Саня, думай)))
Приводи правильный пример...
Не я открываю ресторан, а я даю деньги тому кто открывает(заемщик) ресторан.
Я инвестор. Заемщик мне говорит через 10 месяцев я тебе верну твои деньги. А через 12 месяцев ресторан заработает 105000. Это что означает что 60к включены в 105к?

 

[Nomorefold]

Re: Эмитент "Training & Trading" (ShareInStock)

Ага, не учитываются(только если ты вомбат, а не инвестор) , это не ресторан а биржа, с точки зрения доходности/вклада биржа(большинство бирж) больше похожа на хайп, чем на ресторан))), ты опять эмоции впереди интеллекта несешь)))
Думай Саня, думай)))
Приводи правильный пример...
Не я открываю ресторан, а я даю деньги тому кто открывает(заемщик) ресторан.
Я инвестор. Заемщик мне говорит через 10 месяцев я тебе верну твои деньги. А через 12 месяцев ресторан заработает 105000. Это что означает что 60к включены в 105к?

Ты всё время находишь какие-то эмоции, которых нет)

Просто как по мне тут всё русским по белому написано: прибыль проекта за год - 105000. Вернём вложения через 10 месяцев.
Нет же нигде приписки что чистая прибыль сверх вложений инвестора составит 105.000

это не ресторан а биржа

Вообще не корректное сравнение, я вообще-то эмитента сравнил с Рестораном, а не площадку. Ты и в ресторан на бирже теоретически можешь вложить, если он тут появится

Я инвестор. Заемщик мне говорит через 10 месяцев я тебе верну твои деньги.

Так ты инвестор или кредитор ? В том-то и дело что инвестор не занимает деньги, а вкладывает их...

 

[MoneyPiton]

Re: Эмитент "Training & Trading" (ShareInStock)

Ты всё время находишь какие-то эмоции, которых нет)

Просто как по мне тут всё русским по белому написано: прибыль проекта за год - 105000. Вернём вложения через 10 месяцев.
Нет же нигде приписки что чистая прибыль сверх вложений инвестора составит 105.000

Опять напутал... не прибыль а доход...Доход 105000...
Доход, в данном случае может иметь разное значение profit и revenue...
Поэтому и спрашиваю... А ты знаешь чем отличается чистая прибыль от прибыли?
Ты все время споришь и путаешь понятия...

добавлено через 5 минут

Так ты инвестор или кредитор ? В том-то и дело что инвестор не занимает деньги, а вкладывает их...

Виталя это не ты случайно?
Ты прикапываешься не по делу, в данном случае и инвестор и кредитор подойдет под контекст...
Это не разные понятия в данном случае... Слушай а какое у тебя образование?)))
Ты иногда пишешь интересные умные вещи, а иногда такую несусветную фигню, что кажется что один семестр ты учился и потом следующий семестр полностью пропустил?!)))

 

[Nomorefold]

Re: Эмитент "Training & Trading" (ShareInStock)

Опять напутал... не прибыль а доход...Доход 105000...
Доход, в данном случае может иметь разное значение profit и revenue...
Поэтому и спрашиваю... А ты знаешь чем отличается чистая прибыль от прибыли?
Ты все время споришь и путаешь понятия...

Океееей, я написал прибыль, а не доход. Однако именно прибыль может быть чистой (хотя эмитент этого не указывал), тогда, если бы было написано: прибыль инвестора за первый год 105000, ты мог бы, теоретически трактовать так, что помимо твоих 60к получишь ещё 105.

Да, я знаю чем отличается чистая прибыль от "прибыли". И да, люблю поспорить. Хочешь и тут забьёмся на то, что имел в виду ТС ?)

Слушай а какое у тебя образование?)))

Высшее-купленное

добавлено через 4 минуты

Ты прикапываешься не по делу, в данном случае и инвестор и кредитор подойдет под контекст...

Это в каком месте ? На данный момент получается так: приходит к тебе парень и говорит что хочет открыть бизнес, идёшь в долю ? прибыль 50 на 50, с тебя 60к. За первые 10 месяцев заработаем 60к, за год 105к, за два года 1.000.000. А ты ему такой: хмм, а 105к за год помимо 60к за 10 месяцев или нет ?

Мне порой кажется что это ты бред несёшь, вот честно. Пусть придёт ТС и скажет)

 

[MoneyPiton]

Re: Эмитент "Training & Trading" (ShareInStock)

Да, я знаю чем отличается чистая прибыль от "прибыли". И да, люблю поспорить. Хочешь и тут забьёмся на то, что имел в виду ТС ?)

Подсмотрел в википедии?)) тогда ты должен был увидеть что разница в оплаченных налогах.
Доход как я тебе и говорил может трактоваться как прибыль, а может как оборот компании...
Спорить нужно оперирую фактами...
Забьемся, да легко. А толку?

Высшее-купленное

Надо было не покупать а учиться.

добавлено через 2 минуты

Это в каком месте ? На данный момент получается так: приходит к тебе парень и говорит что хочет открыть бизнес, идёшь в долю ? прибыль 50 на 50, с тебя 60к. За первые 10 месяцев заработаем 60к, за год 105к, за два года 1.000.000. А ты ему такой: хмм, а 105к за год помимо 60к за 10 месяцев или нет ?

Опять ты херню несешь....
В данном случае и в случае с рестораном и с биржей... Я могу быть и инвестором и кредитором... Я в любом случае деньги одалживаю...

добавлено через 4 минуты

А ты ему такой: хмм, а 105к за год помимо 60к за 10 месяцев или нет ?

Опять не туда посмотрел, и переврал факты...
105к через год= 12 месяцев
а 60к через 10 месяце

 

[Nomorefold]

Re: Эмитент "Training & Trading" (ShareInStock)

Надо было не покупать а учиться.

Ой, ну вот только давай не будем тыкать друг друга в учёбу, окей ?)

Я в любом случае деньги одалживаю...

Ты одалживаешь деньги всем текущим эмитентам, потому что они берут у тебя бабки под процент, абсолютно вся биржа сейчас это просто биржа кредитов. Но этот эмитент не хочет выставляться как другие, он выставляется и предлагает делить прибыль, а не получать процент на свои инвестиции.

может трактоваться как прибыль

Да, поэтому я и писал прибыль, пока ты не решил цепляться к словам. Как я понимаю там учтены затраты на аренду, издержки на оборудование и прочие расходы, но естественно в этой сумме учитываются и эти 60.000 изначальных инвестиций.

 

[MoneyPiton]

Re: Эмитент "Training & Trading" (ShareInStock)

Чувствую туго до тебя идет.
Возьми бумагу и ручку.
У тебя есть 60000.
Ты их дал заемщику, у тебя уже -60000(минус)
Ты инвестор.
Через год у ресторан заработал 105000. далее вопрос для детского сада...
Сколько за год заработал инвестор... ответ:45000
Следовательно прибыль инвестора/инвесторов за год, какая? ответ 45000

А в перво посте написано что 105000, теперь дошла разница?

Еще раз повторяю доход, может означать прибыль, а может оборот...

 

[Nomorefold]

Re: Эмитент "Training & Trading" (ShareInStock)

Чувствую туго до тебя идет.
Возьми бумагу и ручку.
У тебя есть 60000.
Ты их дал заемщику, у тебя уже -60000(минус)
Ты инвестор.
Через год у ресторан заработал 105000. далее вопрос для детского сада...
Сколько за год заработал инвестор... ответ:45000
Следовательно прибыль инвестора/инвесторов за год, какая? ответ 45000

Это до меня то туго идёт ?

Прибыль - 45.000, да.
Доход - 105.000

А теперь иди и почитай что в первом посте написано.

 

[MoneyPiton]

Re: Эмитент "Training & Trading" (ShareInStock)

А в перво посте написано что 105000, теперь дошла разница?

Еще раз повторяю доход, может означать прибыль, а может оборот...

Это до меня то туго идёт ?

Прибыль - 45.000, да.
Доход - 105.000

А теперь иди и почитай что в первом посте написано.

Конечно до тебя ведь я тебе целый день объясняю что в перво посте может термин "доход" означать два понятия: "прибыль" или "оборот"?! а до тебя все никак это не дойдет

 

[Nomorefold]

Re: Эмитент "Training & Trading" (ShareInStock)

Конечно до тебя ведь я тебе целый день объясняю что в перво посте может термин "доход" означать два понятия: "прибыль" или "оборот"?! а до тебя все никак это не дойдет

Ок Если уж так исследовать что может означать каждое слово, то теоретически доход 105000 может означать что из него вычтут налог, зарплаты сотрудникам, аренду помещения и все другие расходы.

Однако кажется и ежу понятно что ТС писал всё понятным языком, но видимо не для всех

 

[MoneyPiton]

Re: Эмитент "Training & Trading" (ShareInStock)

то теоретически доход 105000 может означать что из него вычтут налог, зарплаты сотрудникам, аренду помещения и все другие расходы.

А на фига нам это знать, на начальном этапе? Следовательно что это скорее всего? Правильно- прибыль...
А если прибыль то читай все что я писал ранее.

Однако кажется и ежу понятно что ТС писал всё понятным языком, но видимо не для всех

Да нет просто некоторые мало того что не учились, так скорее всего и не ежи, потому что ежам то всё понятно. Скорее всего другое животное которое все время упрямиться и не любит идти вперед...

 

[Nomorefold]

Re: Эмитент "Training & Trading" (ShareInStock)

А на фига нам это знать? Следовательно что это скорее всего? Правильно- прибыль...
А если прибыль то читай все что я писал ранее.

Утомил. Просто подожду пару часов когда тебе ТС ответит.

Да нет просто некоторые мало того что не учились, так скорее всего и не ежи, потому что ежам то всё понятно. Скорее всего другое животное которое все время упрямиться и не любит идти вперед...

А что, не учиться у нас теперь грех ?) Ты может знаешь чем я занимался вместо учёбы, что бы мне что-то про это говорить ? Прежде чем других тыкать во что-то, убедись что сам чистенький, что бы глупо не выглядеть. Школу я не прогуливал, как и уроки русского языка

 

[nikgera]

Re: Эмитент "Training & Trading" (ShareInStock)

Это я понял, я про это:

nikgera, и второй важный вопрос, вы будете предлагать процент от прибыли?
Т.к. как прибыль от возможных спекуляций и возможных дивов выглядит не очень убеждающими.

какие-нибудь "реальные" плюшки (типо просмотр сделок ваших учеников в реальном времени, и доступ к обучающим материалам)

Добрый вечер!
Встречный вопрос, какие ещё плюшки Вам интересны? Да и ко всем инвесторам, что же Вам ещё интересно, помимо прибыли (в разумных пределах)?

Насчёт сделок - на следующий день будем выкладывать видео торговли каждого из учеников и команды проекта (кто занят торговлей). Также будет предоставлен журнал сделок с комментариями, либо он будет находиться в открытом доступе и каждый день обновляться. Раз в неделю будет доступна статистика по каждому из трейдеров.

Доступ к просмотру сделок реал тайм на данный момент не планируется.

Насчёт доступа к обучающим материалам - обсуждаемо.

добавлено через 2 минуты

Это я понял, я про это:

nikgera, и второй важный вопрос, вы будете предлагать процент от прибыли?
Т.к. как прибыль от возможных спекуляций и возможных дивов выглядит не очень убеждающими.

Опять поступлю по еврейски, а разве остальные эмитенты предлагают что-то ещё, помимо дивов и прибыли от спекуляции? Вопрос для развития так сказать, может быть мы что-то упустили?

Каким образом вы предлагаете оформить процент от прибыли? Через инструмент - дивиденды?

добавлено через 4 минуты

Тут вроде как раз об этом и речь, нет ?

Именно об этом здесь и идёт речь.

 

[MoneyPiton]

Re: Эмитент "Training & Trading" (ShareInStock)

А что, не учиться у нас теперь грех ?) Ты может знаешь чем я занимался вместо учёбы, что бы мне что-то про это говорить ? Прежде чем других тыкать во что-то, убедись что сам чистенький, что бы глупо не выглядеть. Школу я не прогуливал, как и уроки русского языка

Совесть моя в порядке, будь спокоен...
Грех приставать с идиотскими вопросами, когда в чем то не очень хорошо разбираешься...Это я тебе еще вначале нашего общения сказал... Насчет русского языка большой вопрос, ну а если ты в нем действительно настолько грамотен, так тебе на профильный форум, потому что, пока что здесь ты чаще споришь и пристаешь со всякой фигней чем что то полезное говоришь...

добавлено через 1 минуту
nikgera, думаю надо ответить на главный вопрос дня...

Что означает термин "доход" в год в первом посте...
Это прибыль или оборот?

Кстати на вашу презентацию сейчас посмотрел...
По логике вещей это прибыль, т.к. расходы у вас идут отдельной строчкой...

 

[nikgera]

Re: Эмитент "Training & Trading" (ShareInStock)

Эмм это всё пока что теория...

Безусловно, хотя расчёты вели основываясь на своём опыте. Думаю время покажет насколько близко мы всё рассчитали.

Да и вообще математика расчетов очень своеобразна...
Теория по словам ТСа:
проект окупится через 8 месяцев
через 2 месяца(после 8 месяцев) деньги обещают вернуть инвесторам
Кстати почему разница в 2 месяца?

Было в прошлых постах, повторюсь. Проект окупит вложения через 8 месяцев. Но прибыль идёт 50 на 50, следовательно необходимо дополнительное время, чтобы инвесторы вернули свои деньги - на это уходит ещё 2 месяца. Доход со временем будет расти (мы планируем по крайней мере) каждый месяц.

Еще через 2 месяца(после 10 месяцев) проект должен заработать 105000 (nikgera это включая 60к или не включая?)

Это включая 60К. По русски возврат 60К инвестиций и сверху прибыли 45К.

Если включая то прибыль через год с вложенной 1000, 750 долларов(75% прибыль).
Если не включая то прибыль через год с вложенной 1000, 1750 долларов(175% прибыль).

Всё верно. С математикой не поспоришь )

Это все в идеальных "вакуумных" условиях, она может оказаться меньше, гораздо меньше, а может и больше.
В оферте IPO это должно как то отображаться, иначе это всё "филькина грамота"
Поскольку вряд ли это целесообразно отображать в таком виде. Значит надо отобразить в виде процентов с прибыли. Что компания готова на каждую долю платить столько-то процентов с прибыли...
Если она просто выйдет как стартап , предлагая лишь спекулировать акциями(опять же в теории) и уповать на будущие возможные дивиденды...то она рискует уйти в забвение на долгое время... Уже не говоря о том что сейчас на бирже предлагаются акции(на самом деле векселя) с бОльшей окупаемостью и меньшим риском. Поэтому я не просто так писал про гибридные проекты и "плюшки"...

А вот это интересная мысль. Её мы как следует рассмотрим со всех сторон. Насчёт документов - не беспокойтесь, инвесторы будут максимально возможно защищены. Главное всем 3 сторонам (биржа - проект - инвесторы) определиться со всеми условиями, которые должны быть отражены в договоре и офёрте (чтобы всех всё устраивало).

 

[MoneyPiton]

Re: Эмитент "Training & Trading" (ShareInStock)

Это включая 60К. По русски возврат 60К инвестиций и сверху прибыли 45К.

Но прибыль идёт 50 на 50

Почему тогда чистая прибыль 209к, а прибыль инвесторов всего 45к? Получается что чистая прибыль инвесторов будет 105к( из ходя из правила 50 на 50), что и написано в таблице.
И как вы высчитывали рентабельность? в затраты включены инвесторские деньги?