• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Эмитент "Training & Trading" (Стартап) - Страница 9

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Klod

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
02.08.2010
Сообщения
17,969
Реакции
2,164
Поинты
3.590
Re: Эмитент "Training & Trading" (ShareInStock)

Если у кого-то не получается торговать внутри дня, это не означает что получать стабильно ежемесячную прибыль невозможно.
Трейдинг не стометровка, а марафон. На краткосрочных периодах депо ритейл трейдера будет стремится к нулю. Почему объясню позже.
В 2008 году трейдеры 22-23 лет каждый день уносили в кармане по $30К.

Так что всё реально. Но не легко, не отрицаем

Не возможно стать профессиональным трейдером, если заниматься чем то ещё
Это все мифы, 99% инфы о бирже это мифы. Если не нравится это слово, можете использовать слово мотивация:) Ну такая-же, как если-бы я говорил, если вы упорны и крутите только рулетку, то обязательно это станет вашим основным доходом. Буквально вчера наш ученик выиграл на рулетке лям:rolleyes: Цель в любом случае одна, как можно быстрее заставить начинающего влезть реальным баблом и сидеть на комиссиях. Только к реальности трейдинга это не имеет никакого отношения.

Чуток о ритейле и профи:
а) Ритейльщик работает на свои деньги, ему нужно кушать. Допустим:
Депо 100к - растраты в месяц 5. Цель жить с рынка:
1 месяц заработал 10к - снял 5
2 месяц потерял 5 - снял 5
3 месяц ничего не заработал - снял 5.
Логика проста, не имея доп дохода на жизнь, заниматься ритейлом для того чтобы жить с рынка закончатся одинаково нулем.

Профи: Цель сохранить и увеличить капитал. Сидит на зарплате.

Краткосрок не каткосрок:

Ритейл - торгует каждый день, так как считает это работой:rolleyes: Использует тех. анализ в основном. Против кого он торгует на краткосроке? Против ботов, алго ботов.
Если уже умный то знает, что все торговые тактики работают 50 на 50, пытается использовать соотношение риска к профиту типа 1-3 и выше. Но сейчас за счет доступности рынков и прочих факторов волатильность уменьшилась, а ликвидность выросла. Получается что требуется использовать очень маленькие стопы, чтобы сохранить соотношение, а значит становится добычей ботов, слизывающих стопы.

Профи спекулирует когда начинает расти волатильность рынка, ибо знает, что есть четкие правила скидывания половины портфеля отрицательного выбора у крупных игроков. Использует математические модели, фундамент, хеджирование, тех. анализ. Удерживает сделку от 1-3 месяцев.

Это если кратко.

Основные отличия в таком случае:
ритейл - игрок.
профи - работник.

Чтобы ритейл-трейдер мог торговать более менее стабильно - единственный выход - знать что делают и как профи. И повторять за ними. Именно по этому инфа о бирже на 99% мифы призванные для мотивации ритейльщиков, как можно быстрее закинуть бабло (ведь у кого-то вон там получилось:_1:). Потом включается артиллерия - типо ну ничего что слил первый депо - на самом деле все в психологии (еще один любимый миф - особенно его любят всякие обучалы и гуру.) Ну и тд и тп..

А то что вы пытаетесь сделать можно охарактеризовать так, в казино выигрывает владелец казино, в вашем случае хотя-бы одного игрового автомата.:)
 

nikgera

Специалист
Регистрация
03.12.2015
Сообщения
571
Реакции
411
Поинты
0.000
Re: Эмитент "Training & Trading" (ShareInStock)

Трейдинг не стометровка, а марафон. На краткосрочных периодах депо ритейл трейдера будет стремится к нулю. Почему объясню позже.

Это все мифы, 99% инфы о бирже это мифы. Если не нравится это слово, можете использовать слово мотивация:) Ну такая-же, как если-бы я говорил, если вы упорны и крутите только рулетку, то обязательно это станет вашим основным доходом. Буквально вчера наш ученик выиграл на рулетке лям:rolleyes: Цель в любом случае одна, как можно быстрее заставить начинающего влезть реальным баблом и сидеть на комиссиях. Только к реальности трейдинга это не имеет никакого отношения.

Чуток о ритейле и профи:
а) Ритейльщик работает на свои деньги, ему нужно кушать. Допустим:
Депо 100к - растраты в месяц 5. Цель жить с рынка:
1 месяц заработал 10к - снял 5
2 месяц потерял 5 - снял 5
3 месяц ничего не заработал - снял 5.
Логика проста, не имея доп дохода на жизнь, заниматься ритейлом для того чтобы жить с рынка закончатся одинаково нулем.

Профи: Цель сохранить и увеличить капитал. Сидит на зарплате.

Краткосрок не каткосрок:

Ритейл - торгует каждый день, так как считает это работой:rolleyes: Использует тех. анализ в основном. Против кого он торгует на краткосроке? Против ботов, алго ботов.
Если уже умный то знает, что все торговые тактики работают 50 на 50, пытается использовать соотношение риска к профиту типа 1-3 и выше. Но сейчас за счет доступности рынков и прочих факторов волатильность уменьшилась, а ликвидность выросла. Получается что требуется использовать очень маленькие стопы, чтобы сохранить соотношение, а значит становится добычей ботов, слизывающих стопы.

Профи спекулирует когда начинает расти волатильность рынка, ибо знает, что есть четкие правила скидывания половины портфеля отрицательного выбора у крупных игроков. Использует математические модели, фундамент, хеджирование, тех. анализ. Удерживает сделку от 1-3 месяцев.

Это если кратко.

Основные отличия в таком случае:
ритейл - игрок.
профи - работник.

Чтобы ритейл-трейдер мог торговать более менее стабильно - единственный выход - знать что делают и как профи. И повторять за ними. Именно по этому инфа о бирже на 99% мифы призванные для мотивации ритейльщиков, как можно быстрее закинуть бабло (ведь у кого-то вон там получилось:_1:). Потом включается артиллерия - типо ну ничего что слил первый депо - на самом деле все в психологии (еще один любимый миф - особенно его любят всякие обучалы и гуру.) Ну и тд и тп..

А то что вы пытаетесь сделать можно охарактеризовать так, в казино выигрывает владелец казино, в вашем случае хотя-бы одного игрового автомата.:)

Депо трейдера стремиться к нулю, когда математическое ожидание отрицательное у сделки. В американских проп-компаниях, внутри дневная сделка считается хорошей при риске 1к5-1к7, старшие трейдеры стабильно могут входить в рынок 1к10. Вот отличие трейдеров из пропкомпаний Америки и трейдеров самоучек (без обид, все мы такие или большенство) из России.

Кого вы называете профи - это маркет мейкер. Который входит в рынок лярдами-х..ярдами, и сама его торговля не может физически быть ограничена 1 днём. В зависимости от рынка в "позу" можно входить до нескольких месяцев (как это делали на нефти) и выходить столько же. Хотя мне кажется Вы это прекрасно знаете и без меня. И профи (про которых вы говорите), не ждут когда рынок двинется, они сами двигают рынок, они создают волатильность на рынке - пример тому 24.08.2015, когда всего один американский робот поимел всю китайскую биржу, а там и весь мир просел (и это они его только тестировали, а сейчас собирают плоды)

Но я говорю не о маркетах, а о проп-компаниях, на которые сейчас приходится до 60% торгового объёма. И там ребята зарплату не получают - факт, только своим упорным трудом. Например у наших партнёров, владелец компании занимается трейдингом более 20 лет, его партнёр чуть больше и таких примеров не единицы. Да, сейчас они заняты не много в другом амплуа, но продолжают торговать и получать стабильную прибыль как ритейл.

Выше я скидывал фильм про smb capital, советую посмотреть, полезно, если конечно не лень.

Ритейл - торгует каждый день, так как считает это работой:rolleyes: Использует тех. анализ в основном. Против кого он торгует на краткосроке? Против ботов, алго ботов.
Если уже умный то знает, что все торговые тактики работают 50 на 50, пытается использовать соотношение риска к профиту типа 1-3 и выше. Но сейчас за счет доступности рынков и прочих факторов волатильность уменьшилась, а ликвидность выросла. Получается что требуется использовать очень маленькие стопы, чтобы сохранить соотношение, а значит становится добычей ботов, слизывающих стопы.

Использовать тех.анализ - это архаизм, результат которого - 50/50, как вы указали. Нужно копать глубже, видеть что делают маркет мейкеры, а ещё лучше высокочастотники. Хорошие торговые терминалы и знания - позволяют это видеть и использовать в своих интересах. А подход - видишь треугольник/квадрат/круг - нужно продавать/покупать не задумываясь почему не работает. Спасибо роботам, кто наторговывает объёмы и как пираньи бросаются на живые деньги, в том числе на деньги маркет мейкеров. И как раз это является причиной снижения волатильности.
Для примера: в 12 году по ES в стакане было по 16-20 тысяч ордеров с каждой стороны, а сейчас 2-5 тысячи. И его "держут" 4 компании, чьи роботы работают поочерёдно.
По 6Е при наторговке 350,000 контрактов за день цена могла двигаться по 80 пунктов, то сейчас в среднем 40.

Вы сами сообщили залог успеха ритейл трейдера: "Чтобы ритейл-трейдер мог торговать более менее стабильно - единственный выход - знать что делают и как профи. И повторять за ними."
В этом и заключается успешная ТС. А ещё лучше предугадывать их движения. Но повторюсь - тех.анализ в этом не помощник.

Логика проста, не имея доп дохода на жизнь, заниматься ритейлом для того чтобы жить с рынка закончатся одинаково нулем.
- это 100% вариант для абсолютного каждого трейдера?

И как итог: Спорить можно бесконечно долго и отчасти каждый из нас будет прав. Думаю только время и успехи Школы Трейдеров нас с Вами рассудят, сударь. И доходы инвесторов.

добавлено через 7 минут
на самом деле все в психологии (еще один любимый миф - особенно его любят всякие обучалы и гуру.)
Возможно они и любят на это обращать внимание в своих целях. Но факт остаётся фактом - если не дано торговать и ручки потеют перед нажатием на кнопку или эмоции зашкаливают от минуса, успеха не достигнуть.
И что-то я сомневаюсь, что вы смогли бы стать отличным хирургом, зная все азы, но от вида крови падали в обморок (да утрированно, но зато отличная аналогия). Так что ваша любовь к мифам мифов - понятна. Из той же серии, что и моя нелюбовь к форексу.
 
Последнее редактирование:

Klod

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
02.08.2010
Сообщения
17,969
Реакции
2,164
Поинты
3.590
Re: Эмитент "Training & Trading" (ShareInStock)

nikgera,
вы знаете я вот что подумал, чтобы не копировать явные глупости, и разжевывать их. Легче сказать следующее. Вы в этом деле дилетант, и не обижайтесь, я имею ввиду не ваш уровень развития, а ваш уровень знаний (что творится по ту сторону). Не стоило мне вообще заводить этот разговор, пусть все идет своим чередом.

А задела меня только одна мысль. Если вы знаете как на самом деле, то вы откровенно лжете. Если не знаете то заблуждаетесь и сами. Вижу что заблуждаетесь, делайте что считает нужным.

ну и на последок пару вопросов. ведь вы собираетесь обучать профи.. вопросы очень простые, любой профи знает ответы и сможет каждый из них уместить в одно предложение. Не требую от вас одного предложения, но действительно интересно что ответите:
Вопрос 1:
Какая взаимосвязь - между GDP, PMI и SP500?
вопрос 2:
какова вероятность что SP500 пройдет 1% в день?


И что-то я сомневаюсь, что вы смогли бы стать отличным хирургом, зная все азы, но от вида крови падали в обморок (да утрированно, но зато отличная аналогия)
Для вас эта аналогия отличная всего-лишь потому, что вы не знаете правил поступления в медицинский.:) (ну типо тоже утрирую..:_2:)
 
Последнее редактирование:

nikgera

Специалист
Регистрация
03.12.2015
Сообщения
571
Реакции
411
Поинты
0.000
Re: Эмитент "Training & Trading" (ShareInStock)


Информация от администрации биржи:
сегодня уже полностью составлено т.з. по разделу и передано техническим специалистам в работу.
Ориентировочно с учетом тестов планируем запустить раздел 18 января в понедельник.

От себя добавим:
К этой дате, наш проект закончит все формальности и будет готов к выходу на IPO. До конца недели будет подписан договор между биржей и Школой трейдеров "Training & Trading", а также окончательно определены все условия оферты и гарантии для инвесторов.

Предварительно будет 3 условных класса инвесторов:
$1-499 - стандартные условия.
$500-4999 - стандартные условия + расширенная гарантия (персональная)
$5000-70000 - индивидуальные условия + расширенная гарантия + участие в жизни проекта.

Дивиденды будут. И они не ограничены стандартными условиями 3-10% в месяц.

Также определились со сроком выкупа долей: через 8 месяцев, по желанию инвестора. Если проект будет в состоянии и без ущерба для себя - выкуп долей может быть произведён раньше обозначенного срока.

Более подробно напишу после того, как все формальности будут с биржей решены.

А пока есть время, мы:
  • улучшаем нашу программу обучения (нужно больше работать над торговой дисциплиной трейдеров)
  • подобрали несколько запасных вариантов офиса (также в центре, но не много другого формата и ценовой политики). работа продолжается.
  • основной поток "клиентов" (ВУЗ) практически настроен и ко времени завершения IPO 1-я группа будет сформирована и будет проходить обучение.
  • Также определились с социальными сетями - их будет всего 2 (ВКонтакте и Instagram), остальные пустая трата времени и денег.
  • Создана публичная страница Школы трейдеров <Training & Trading>, работает пока в бета режиме и в ней пока 10,100 подписчиков (живых примерно половина).
  • На очереди Instagram.
  • Разрабатываем мотивацию для трейдеров. Чтобы у них всегда был интерес развиваться (как единоличная торговля, так и управление группами трейдеров).
  • Планируем устроить (во второй половине года) грандиозный PR-конкурс, который будет преследовать 2 цели:
    1. повышение узнаваемости бренда,
    2. повышение оборотов проекта.
  • Решаем неинтересные и скучные вопросы.

добавлено через 32 минуты
nikgera,
Вопрос 1: Какая взаимосвязь - между GDP, PMI и SP500?
вопрос 2: какова вероятность что SP500 пройдет 1% в день?

Вопрос 1:
Взаимосвязь - состояние компаний, которые входят в индекс ES, напрямую влияют на всю американскую экономику - и как следствие на показатели GDP, PMI.

Вопрос 2: ~50% по ES (mini S&P 500) дней в месяц. движение цены примерно равно 1%, либо больше.

добавлено через 33 минуты
Для вас эта аналогия отличная всего-лишь потому, что вы не знаете правил поступления в медицинский. (ну типо тоже утрирую..)
А смайлики разные! Не единообразно, не канон :_1:

добавлено через 36 минут
Риторический вопрос - вот интересно, это только в нашей теме такие поэмы пишут по объёму букв в сообщении? :_1:
 
Последнее редактирование:

Klod

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
02.08.2010
Сообщения
17,969
Реакции
2,164
Поинты
3.590
Re: Эмитент "Training & Trading" (ShareInStock)

Вопрос 1:
Взаимосвязь - состояние компаний, которые входят в индекс ES, напрямую влияют на всю американскую экономику - и как следствие на показатели GDP, PMI.
Все 3 опережающие индикаторы, последний SP500 - самый слабый.
Вопрос 2: ~50% по ES (mini S&P 500) дней в месяц. движение цены примерно равно 1%, либо больше.
11% - такова вероятность. Соответственно чтобы ритейлу "победить" рынок требуется соотношение 1-10 как минимум..:)
Ладно не буду мучать, для себя о вас все уяснил, узнавайте больше, растите, развивайтесь.:rolleyes:

добавлено через 7 минут
Риторический вопрос - вот интересно, это только в нашей теме такие поэмы пишут по объёму букв в сообщении?
это вас как-то задевает? Вы на что-то намекаете? За вами следят?:biggrin2:

Ладно, о своих "простынях" скажу. Думал одно (профи, школа, научим), во думаю, неужели кто-то решился раскидать мифы, помогу чем смогу)) А оказалось - показалось.. Не буду вам мешать:wink2:
 
Последнее редактирование:

MoneyPiton

Специалист
Регистрация
26.04.2015
Сообщения
591
Реакции
294
Поинты
0.000
Re: Эмитент "Training & Trading" (ShareInStock)

Klod,
Читаю вас, и опять как в прошлый раз.
Вы сидите пишете, иногда вроде и правы, не поспоришь, но вы пишите в такой манере будто ваша позиция единственно правильная, а на самом деле нет, их(позиций) как минимум несколько, если не сказать что много.
Если всем здесь нравиться метафоры- то вы врач который сдал на отлично один предмет из пяти (все пять взаимосвязаны), и в этом предмете вы отлично разбираетесь, но поскольку провалили остальные четыре, вы начинаете писать правильные вещи, добавляете "отсебятину" в итоге получается туфта.

nikgera,
Что с плюшками, так и невижу?)
 
Последнее редактирование:

nikgera

Специалист
Регистрация
03.12.2015
Сообщения
571
Реакции
411
Поинты
0.000
Re: Эмитент "Training & Trading" (ShareInStock)

Все 3 опережающие индикаторы, последний SP500 - самый слабый.
Согласен и это никак не отменяет того факта, что показатели GDP и PMI формируются (в большей степени) исходя из показателей компаний, которые входят в индекс ES. ES - это лакмусовая бумажка американской экономики.

11% - такова вероятность. Соответственно чтобы ритейлу "победить" рынок требуется соотношение 1-10 как минимум..:)
Как говориться - пруф в студию. Откуда взялась такая цифра? Рынок как то не особо согласен с ней:


это вас как-то задевает? Вы на что-то намекаете? За вами следят?:biggrin2:
Нет, я хожу в шапочке из фольги.

Ладно, о своих "простынях" скажу. Думал одно (профи, школа, научим), во думаю, неужели кто-то решился раскидать мифы, помогу чем смогу)) А оказалось - показалось.. Не буду вам мешать:wink2:
Спасибо и на этом. Тем не менее Вы всегда можете поделиться своим грандиозным успехом, можете порадовать нас например своим профессиональным опытом (где работали и стали профи, каких достижений добились и отчего покинули столь прекрасное место), поделиться с простыми смертными своей статистикой торговли, которую мы можем взять за эталон. Как то так:


добавлено через 2 минуты
MoneyPiton,
Как так? Ещё в том году писал. Сейчас пройдусь по теме, откопаю )) А окончательный вариант всех условий, гарантий и плюшек будет представлен в понедельник после подписания договора с биржей.

добавлено через 11 минут
Гарантии и ватрушки:
  1. Первым гарантом выступает биржа ShareInStock.
    Единственная на территории СНГ биржа, где инвесторы юридически защищены. Также на бирже предоставлены проекты, прошедшие предварительный экспертный отбор (листинг). Администрация изучает предоставленные нашей командой документы, и если что-то им не понравится - мы попросту не появимся в списке эмитентов
  2. Контроль и аудит.
    Все эмитенты проходят аудит не реже одного раза в квартал. Проект будет предоставлять отчёты администрации как о проделанной работе, так и состоянии счетов. Инвесторы же будут получать данную информацию намного чаще через форум (возможно раз в неделю).
    Например:
    • открытие офиса,
    • закупка оборудования,
    • результаты обучения с нашим комментариями,
    • результаты экзаменов и торговли,
      [*]на канале будет доступен видео журнал сделок, записи вебинаров и семинаров,
      [*]на форуме - скрины входов с пояснениями,
      [*]возможно, раз в месяц, будут проходить вебинары для всех желающих. в первую очередь доступ будет предоставляться подписчикам данной ветки.
      [*]возможно индивидуальное экспресс обучение по терминалу, ленте и индикаторам, основам работы и торговли.
      [*]аналитика также будет выкладываться, но с учётом того, что ТС скальперская, конкретных точек входов не будет. Будет информация о происходящем на рынке (где что наторговано, где держат позиции и куда рынок стремиться), а также потенциальные области разворота и входа в рынок.
  3. Команда проекта, в офёрте или договоре с биржей может указать, что все "основные средства/материальные активы", которые будут приобретены, будут принадлежать инвесторам (до момента выкупа долей). Если проект откажется выкупать доли обратно или у него возникнут финансовые проблемы, инвестор через биржу или другие регуляторы сможет потребовать возврата своих средств через продажу "ОС/МА".

p.s. Пока такие варианты. Они могут быть дополнены с вашей помощью.

Такой был наш ответ. От инвесторов комментариев не последовало (если что-то упустили, пардон, просьба повторить).

Скажем прямо - нам было бы проще, в ходе диалога с вами, обсудить дополнительные плюшки. Чтобы Вам хотелось получить от нашего проекта, по мимо прогнозируемой прибыли, а мы бы рассмотрели возможность воплощения этих хотелок в жись.

добавлено через 13 минут
Вопрос для всех - кто как использует в работе Айсберг ордера?
Сегодня полдня с командой просматривали/прорабатывали видео торговых сессий по инструментам: 6Е и ES.

добавлено через 27 минут
MoneyPiton,
$500-4999 - Инвестор может запросить именной вексель (по сути долговое обязательство, ценная бумага).
$5000-70000 - Инвестор по желанию будет включён в "совет директоров" с заключением персонального договора (проект-инвестор) с указанием всех условий сотрудничества.
Подробно расписал здесь 05.01.16 --> Re: Эмитент "Training & Trading" (ShareInStock)
 
Последнее редактирование:

MoneyPiton

Специалист
Регистрация
26.04.2015
Сообщения
591
Реакции
294
Поинты
0.000
Re: Эмитент "Training & Trading" (ShareInStock)

кто как использует в работе Айсберг ордера?
гммм, странный вопрос...
обычно используется что бы тихо слить большой объем, и не сильно шевелить рынок...
и кстати не на всех биржах это дают делать и не по всем бумагам...

добавлено через 1 минуту
ммм, так конечный вариант какой?

добавлено через 3 минуты
на канале будет доступен видео журнал сделок, записи вебинаров и семинаров,
ммм, что насчет просмотра сделок в реальном времени?

добавлено через 4 минуты
возможно индивидуальное экспресс обучение по терминалу, ленте и индикаторам, основам работы и торговли.
это поддерживаю
 
Последнее редактирование:

nikgera

Специалист
Регистрация
03.12.2015
Сообщения
571
Реакции
411
Поинты
0.000
Re: Эмитент "Training & Trading" (ShareInStock)

гммм, странный вопрос...
обычно используется что бы тихо слить большой объем, и не сильно шевелить рынок...
и кстати не на всех биржах это дают делать и не по всем бумагам...
Возможно не корректно поставил вопрос, перефразирую: кто-нибудь отслеживает проход айсберг ордеров (выполненных маркет мейкрером) по стакану или ленте принтов? каким то образом используете эти знания в торговле (например мы видим, что в рынок влили 1000 контрактов лимитниками и есть вероятность что рынок пойдёт ту сторону, куда прошли лимтки)?
также интересно кто как определяет (если определяет) айсберг ордера?

ммм, так конечный вариант какой?
всё что указано - точно будет, возможно добавление дополнительных ватрушек. Не всё можно сходу указать, что-то появиться по мере развития проекта.

ммм, что насчет просмотра сделок в реальном времени?
Пока вопрос открыт. Видео трансляция в реальном времени или имелось ввиду в текстовом формате отображение на каком либо ресурсе открытых позиций (цена открытия, стоп и тейк)? В каждом есть свои нюансы, которые требуют обсуждения. Как вариант - можно обсудить по скайпу, а после тезисно указать в теме варианты исполнения.

Но, данный пряник не должен превращаться во всем доступный сервис торговых сигналов. Должно быть определённое ограничение. Например персонализированный доступ, к данному сервису получают инвесторы из 2-й и 3-й группы ($500-4999).

это поддерживаю
Не сомневались :thumbsup:

добавлено через 2 минуты
MoneyPiton,
А что есть [КП: 0.595]? Из каких факторов формируется и на что влияет?

добавлено через 9 минут
Есть отличная новость от инвестиционной компании. Они убрали несколько раздражающих при торговле условий, а именно:

  • Всегда использовать стопы с открытой позицией
  • Достигнуть как минимум 45% прибыльных дней
  • Достигнуть среднюю результативность (Net P&L) больше $0 по каждому торгуемому инструменту.

Меньше правил = еще больше трейдеров, которые получат финансирование!
 
Последнее редактирование:

MoneyPiton

Специалист
Регистрация
26.04.2015
Сообщения
591
Реакции
294
Поинты
0.000
Re: Эмитент "Training & Trading" (ShareInStock)

кто-нибудь отслеживает проход айсберг ордеров (выполненных маркет мейкрером) по стакану или ленте принтов?
так в том то и дело что её кроме как продавцу бумаг и брокеру/бирже(не уверен) не видно.
Другие игроки рынка не поймут/не увидят что это айсберг заявка, на то она и айсберг заявка(тафтологияЖ)))

Теоритически в принте её можно заметить, но после полного исполнения, а поскольку она исполняется по чуть-чуть, это может свести на нет всю фишку получения инфы о том что где-то что-то сливают...хотя...

что в рынок влили 1000 контрактов лимитниками
Ну дык котлеты отдельно, мухи отдельно, лимитники это лимитники

Но, данный пряник не должен превращаться во всем доступный сервис торговых сигналов. Должно быть определённое ограничение. Например персонализированный доступ, к данному сервису получают инвесторы из 2-й и 3-й группы ($500-4999).
справедливо, но есть ньюансы


MoneyPiton,
А что есть [КП: 0.595]? Из каких факторов формируется и на что влияет?
если честно, незнаю)))
 
Последнее редактирование:

nikgera

Специалист
Регистрация
03.12.2015
Сообщения
571
Реакции
411
Поинты
0.000
Re: Эмитент "Training & Trading" (ShareInStock)

так в том то и дело что её кроме как продавцу бумаг и брокеру/бирже(не уверен) не видно.
Ага, вот оно как значит. Быть может обрадую, но данная информация доступна не только перечисленным "лицам". В связке NinjaTrader 7 + стакан jigsaw, либо в Advanced Time And Sales + стандартный стакан и/или лента принтов.

Другие игроки рынка не поймут/не увидят что это айсберг заявка, на то она и айсберг заявка(тафтологияЖ)))
Теоритически в принте её можно заметить, но после полного исполнение, а поскольку она исполняется по чуть чуть, это может свести на нет всю фишку получения инфы о том что где то что то сливают...хотя...
Позволю себе не согласиться. Обнаружить их при должном опыте и инструментарию возможно (хотя не всегда реалтайм, а на записи).

Айсберг ордер — это большая скрытая заявка, которая не показывается в стакане полностью. С помощью программы, крупная заявка разбивается на более мелкие ордера, что бы скрыть фактический размер заявки. Когда крупные участники рынка хотят купить или продать большие объемы, они могут разделить крупные заказы на более мелкие части так, что публика видит лишь небольшую часть заказа за один раз — так же, как «верхушка айсберга» является единственной видимой частью огромной массы льда. Скрывая свой объем, айсберг уменьшает движение цены, вызванное существенным изменением спроса и предложения.

Как это реализовано?
Если по простому — отслеживаются и сравниваются данные level 1, т.е. поток бидов и асков в стакане и поток сделок в ленте… сопоставляется значение например бида, который был до трейдов, с размерами этих трейдов и результат сравнивается со значением бида, который стал после трейдов.
Например был бид 1000 контрактов, по нему пропринтовано 500 трейдов, но бид остался 700 контрактов, значит 200 контрактов проторговалось по айсберг-алгоритму.


справедливо, но есть ньюансы
Согласен. Их необходимо обсудить - и тогда все стороны останутся довольны.

если честно, незнаю)))
Эх... ((

p.s. Если интересно, могу также рассказать про Спуфинг (Подмена) и Флиппинг.
 

MoneyPiton

Специалист
Регистрация
26.04.2015
Сообщения
591
Реакции
294
Поинты
0.000
Re: Эмитент "Training & Trading" (ShareInStock)

Например был бид 1000 контрактов, по нему пропринтовано 500 трейдов, но бид остался 700 контрактов, значит 200 контрактов проторговалось по айсберг-алгоритму.
ммм, чёто не то... Если был бид на 1000 контрактов, проторговалось 500, бид не мог остаться 700, он останется 500, после продажи второй пятисотки, айсберг контракт будет исполненным и в принте появится 1000.


p.s. Если интересно, могу также рассказать про Спуфинг (Подмена) и Флиппинг.
Интересно...в каком контексте данные термины вы используйте. просветите...)))
 

nikgera

Специалист
Регистрация
03.12.2015
Сообщения
571
Реакции
411
Поинты
0.000
Re: Эмитент "Training & Trading" (ShareInStock)

ммм, чёто не то... Если был бид на 1000 контрактов, проторговалось 500, бид не мог остаться 700, он останется 500, после продажи второй пятисотки, айсберг контракт будет исполненным и в принте появится 1000.
Ну почему же? Если пройдёт принт на 500 и 500, то где в таком случае будет спрятанный айсберг ордер? ))

Интересно...в каком контексте данные термины вы используйте. просветите...)))

Спуфинг (Подмена) – постановка лимитных ордеров, которые будут убраны, прежде чем они будут исполнены. Используется как красная тряпка для быка, с расчётом, что цена пойдёт за этими ордерами и м.м. сможет закрыть свою позицию за возникшего интереса.

Флиппинг (Flipping) – процесс постановки лимитных ордеров с одной стороны рынка, для того, чтобы данная сторона рынка выглядела сильной, пока идёт набор позиции с другой стороны рынка. Таким образом флиппер может поставить лимитные ордера на офферах, это будет поощрять трейдеров продавать, а он, тем временем, будет сидет на биде и айсбергами поглощать все продажи.

Когда флиппер получит исполнение своего ордера, он уберёт свой оффер, подопрёт бид и выкупит маркет-ордерами оффера зазевавшихся продавцов. Те, кто продавал поймут, что попались в ловушку, начнут закрывать свои продажи покупкой и цена пойдёт вверх.
 

MoneyPiton

Специалист
Регистрация
26.04.2015
Сообщения
591
Реакции
294
Поинты
0.000
Re: Эмитент "Training & Trading" (ShareInStock)

Ну почему же? Если пройдёт принт на 500 и 500, то где в таком случае будет спрятанный айсберг ордер? ))
выкидывая 1к под асйсергом, визаулино будет выглядет 500 (хотя на самом деле 1000), после того как исполнится вторая часть 500 бумаг, на принте появится 1000. Следовательно скрыто было 500 бумаг.
Спуфинг (Подмена) – постановка лимитных ордеров, которые будут убраны, прежде чем они будут исполнены. Используется как красная тряпка для быка, с расчётом, что цена пойдёт за этими ордерами и м.м. сможет закрыть свою позицию за возникшего интереса.
а это в рамка закона? интересно...)
Фотки с вашего офиса когда будут?

добавлено через 6 часов 1 минуту
Ага, вот оно как значит. Быть может обрадую, но данная информация доступна не только перечисленным "лицам". В связке NinjaTrader 7 + стакан jigsaw, либо в Advanced Time And Sales + стандартный стакан и/или лента принтов.
Можно заскринить? интересно
 
Последнее редактирование:

Victoroff

Любитель
Регистрация
13.12.2015
Сообщения
259
Реакции
145
Поинты
0.000
Re: Эмитент "Training & Trading" (ShareInStock)

А что есть [КП: 0.595]? Из каких факторов формируется и на что влияет?
Это "коэффициент полезности" на форуме. Точного алгоритма формирования никто, кроме админов и владельцев форума не знает. Подробнее можно почитать здесь: https://mmgp.com/showthread.php?t=324033
 

nikgera

Специалист
Регистрация
03.12.2015
Сообщения
571
Реакции
411
Поинты
0.000
Re: Эмитент "Training & Trading" (ShareInStock)

Это "коэффициент полезности" на форуме. Точного алгоритма формирования никто, кроме админов и владельцев форума не знает. Подробнее можно почитать здесь: https://mmgp.com/showthread.php?t=324033

Спасибо, добрый человек!

добавлено через 29 минут
а это в рамка закона? интересно...)
Конечно ))) Маркет мейкеры - это самые честные игроки на рынке.

Фотки с вашего офиса когда будут?
С командой проекта пока заседательствуем в FC. Фотографии офиса Школы появятся после IPO (БЦ будет сдан в фервале-марте).
В бизнес центре Верхняя Торговая BUSINESS заканчиваются внутренние отделочные работы (могу прислать фото здания).

Также параллельно изучаем предложения риэлторов (если есть интерес, могу прислать отобранные варианты с фото).
Офис будем арендован тогда, когда без него проект уже не сможет развиваться (в целях эффективного использования средств). Также нам необходим вариант с возможностью расширения (вначале взять меньшее пространство, а по необходимости его увеличивать в том же здании), либо взять сразу хороший по площади вариант, но по привлекательной цене.
Радует всё же, что кризис в стране, цены на аренду упали в 2-3 раза (в 14 году квадрат стоил 2-3 тысячи, а сейчас 500-1200)

выкидывая 1к под асйсергом, визаулино будет выглядет 500 (хотя на самом деле 1000), после того как исполнится вторая часть 500 бумаг, на принте появится 1000. Следовательно скрыто было 500 бумаг.
Можно заскринить? интересно

время 4:07 появление айсберга. Лимиты на внутреннем офере по сути не меняются, видим добавление на 1600 контрактов на офере и проторговку на 2300 по оферам.

добавлено через 33 минуты
Варианты офиса:
https://gyazo.com/32374ff9b7322e0482b5849e060d8935
https://gyazo.com/d8cb34ff53bf7b630a30e00c73de78a0
https://gyazo.com/5c3639930544b50cf05f9be5ed9a2678
 
Последнее редактирование:

Klod

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
02.08.2010
Сообщения
17,969
Реакции
2,164
Поинты
3.590
Re: Эмитент "Training & Trading" (ShareInStock)

Согласен и это никак не отменяет того факта, что показатели GDP и PMI формируются (в большей степени) исходя из показателей компаний, которые входят в индекс ES. ES - это лакмусовая бумажка американской экономики.
Понятие опережающего индикатора обозначает возможность "предсказать", что будет с рынком через 3-6 месяцев, а не то, что есть сейчас. Попробуйте отследить каким образом PMI "предсказывает" GDP а ВВП в свою очередь СиПи500. И на этом разговор на эту тему заканчиваю.
Откуда взялась такая цифра? Рынок как то не особо согласен с ней:
Я с вами как со взрослым общаюсь вроде. Понятно что данные не за месяц и даже не за 5 лет. За 50 лет..
Вы всегда можете поделиться своим грандиозным успехом, можете порадовать нас например своим профессиональным опытом (где работали и стали профи, каких достижений добились и отчего покинули столь прекрасное место), поделиться с простыми смертными своей статистикой торговли, которую мы можем взять за эталон. Как то так:
Зачем? Вам не хватает того, что уже здесь рассказано, по моему не мало.
Хвалится статистикой, стратегиями - я вышел с этого возраста. Самодостаточен, в ДУ не требуется - достаточно. Так-что не вижу смысла.
Дивиденды будут. И они не ограничены стандартными условиями 3-10% в месяц.
Этож какие объемы должны "месить" ученики, чтобы вы столько платили дивов с комиссий?:rolleyes:
 

nikgera

Специалист
Регистрация
03.12.2015
Сообщения
571
Реакции
411
Поинты
0.000
Re: Эмитент "Training & Trading" (ShareInStock)

Понятие опережающего индикатора обозначает возможность "предсказать", что будет с рынком через 3-6 месяцев, а не то, что есть сейчас. Попробуйте отследить каким образом PMI "предсказывает" GDP а ВВП в свою очередь СиПи500.
ВВП предсказывает ES?!

И на этом разговор на эту тему заканчиваю.
Хорошо, денег в ДУ никто не предлагал.

Я с вами как со взрослым общаюсь вроде. Понятно что данные не за месяц и даже не за 5 лет. За 50 лет..
Вы можете предоставить эти данные, как это сделали мы?

Зачем? Вам не хватает того, что уже здесь рассказано, по моему не мало.
Хвалится статистикой, стратегиями - я вышел с этого возраста. Самодостаточен, в ДУ не требуется - достаточно. Так-что не вижу смысла.
В общем всё понятно. Спасибо.

Этож какие объемы должны "месить" ученики, чтобы вы столько платили дивов с комиссий?:rolleyes:
Размер привлечённых средств - $70.000
Дивиденды в месяц - $2.100-$7.000 (это по стандартным условиям биржи 3-10%)
Кол-во выпускников школы - 3 (для примера)
Депозит каждого - $150.000
ДЕПО общее - $450.000

Итого: Чтобы платить дивы, нашим ученикам требуется "месить" в месяц от 1,7 до 5,66 процентов, при условии, что ещё будет выплачена комиссия АИК, зп трейдера и остаток между командой проекта и инвесторами (50/50)

Калькулятор нужен?
 

Klod

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
02.08.2010
Сообщения
17,969
Реакции
2,164
Поинты
3.590
Re: Эмитент "Training & Trading" (ShareInStock)

Калькулятор нужен?
Не принято в обществах реалистов считать прибыль от шкуры не убитого медведя. может в обществах фантазеров принято, не знаю, не состою. Сказки про стабильных доход трейдера из месяца в месяц рассказывайте другим.

Я спрашивал, сколько требуется сделать объема фирме, чтобы получить комиссию с оборота достаточную, чтобы платит дивы, расходы по офису, сопутствующие расходы и налоги, притом чтобы еще оставаться в прибыли. Кстати о налогах - какая у вашего предприятия форма собственности?

добавлено через 1 час 12 минут
Глянул ваш тизер проекта..
Алексей Чунтонов это не вы случаем? Нашел канал на ютуб этого автора под лейблом форекс-клуб?!..

Первое видео в которое тыкнул от 4 декабря 2015 года, идет рассказ о тактике торговли на важных новостях:biggrin2:

Посмотрел, сквозь слезы скинул собратьям по трейдингу - это лучше чем камеди-батл.
Но есть проблемка, ладно опытный, грамотный трейдер поржет, а вот новичок посмотрит, и подумает что есть такая "рабочая" торговая тактика. А потом от этого новичка можно будет услышать, что биржа лохотрон. Ведь старший аналитик будущей школы трейдеров умалчивает, что эта тактика уже лет 7 не работает, что есть проскальзывания, увеличение спреда перед важными новостями и тд.. и тп. И это благо что у видео всего 2 просмотра..)))

Представляю чему он научит будущих трейдеров, будущей школы..:dirol:

Он в вашей команде самый крутой?

добавлено через 6 часов 6 минут
Ой.. нашел и вас
nikgera, конечно вы не Алексей. Вы как сами пишите на Pikabu
Меня зовут Никита, и я миллионер
кому интересно сей опус почитать вот ссылка
http://pikabu.ru/story/ispoved_treydera_1_lyogkie_dengi_1_2860091
возьму от туда несколько выдержек и прокомментирую.
Март 2013 - ноябрь 2014
Продал машину, взял кредит и закинул деньги на счет
Думаю любой инвестор, покрутил бы пальцем у виска. Ну да ладно, однако ТС-а это характеризует..
-Признаюсь честно, перспектива сидеть за компьютером и анализировать эти скучные графики, свечки с тенями.... не вдохновляла
- Опять учится? Нет желания! Торговать самому чистое самоубийство, знаний же ноль!
Э.. стоп, стоп.. В Тизере проекта на 12 страничке (супер команда:rolleyes:) читаем:
Никита Герасимов - 5 лет управления.. На дворе 2019? Вроде нет. А как-же знаний ноль, а потом бац и 5 лет :eek: Как говорил один человек: Большая ложь начинается с маленькой
-В июне я нашел хороший вариант, известная брокерская компания с 15-ти летней историей
- Я познакомился с человеком... Профессионалом до мозга костей.. Идеальный кандидат на роль управляющего..Пара кликов и деньги прикреплены к ПАММ счету...
Ржачно уже? Подождите дальше веселее. я знаю несколько компаний на июнь 2013 которым было 15 лет, но тут вспомнил, что аналитик будущей школы под лейблом форекс клуб видео писал. Ну и...
http://www.akmos.ru/forum/viewtopic...&start=0&sid=01fbbe798c70b050feefd6492cf32133
выдержки:
- Уважаемые Инвесторы!!! Думаю всем Вам интересно, почему за целый полтора месяца у меня прибыль за сделку был 30-40 а то и 50%, а последние 4 сделки получились с очень маленьким плюсом. Все дело в том что за последние 4 брокер не пустил моментально, как делал раньше, а с большими проскальзываниями ....
- я сегодня убедился что торговать на текущем счете уже не иммет смысла, так как даже при небольшом обьеме проскользнуло не один десяток пунктов
вот ведь, профессионал до мозга костей не знал что на новостях бывают проскальзывания и гэпы и тд и тп. Да и вообще может ли назвать профи - агрессивно торгующего на новостях трейдера..:rolleyes:
на 6 странице ветка закрывается остаток переносится на форум, ну прошел туда, а там:..

Вас приветствует инвестиционный проект WaveProfit. Это ограниченное предложение, советуем дочитать наше письмо до конца....
- Используя технические возможности Банковского форекса, мы запустили, в закрытом режиме, WaveProfit 2
Что-ж это за банковский форекс? Дукасы чтоли, ан нет:_2:
http://vk.com/wall-74345939_68
Используя технические возможности компании DivenFX, мы запустили, в закрытом режиме, WaveProfit 2
Во у кого банковский форекс был - ну что дивен скам есть на ммгп.:rolleyes:
Думаю может на myfxbook есть что, ну на последок, не охота рыть больше (хотя очень увлекательно)
Ну вот.. как бы.
https://www.myfxbook.com/members/Waveprofit/waveprofit-2/1082158
февраль 78% убытка и счету все.

Вот вопрос созрел:

nikgera, в какой момент к вам пришла абсурдная мысль, создать школу трейдеров?

резюмирую, хотя что тут резюмировать. Все и так понятно.:cool:
 
Последнее редактирование:

nikgera

Специалист
Регистрация
03.12.2015
Сообщения
571
Реакции
411
Поинты
0.000
Re: Эмитент "Training & Trading" (ShareInStock)

Klod, быть может всё же ответите на наши вопросы, которые были пропущены?

добавлено через 7 минут
Klod,
Глянул ваш тизер проекта..
Алексей Чунтонов это не вы случаем? Нашел канал на ютуб этого автора под лейблом форекс-клуб?!..

Вы хотя бы поверхностно тему читали? В самом начале было сказано, что Алексей:
• С 2008 по 2015 год - финансовый аналитик форекс брокера ТОП-3.
• С 2015 года – руководитель филиала РБ
И канал под лейблом форекс-клуб наверно более чем логично, раз на данный момент он там работает, не считаете?

Представляю чему он научит будущих трейдеров, будущей школы..
Изучите программу обучения. Мы её описали выше.
Его направление - СОТ отчёты и аналитика, и частично общая программа (общие понятия и механика работы).
Вы видимо устали и упустили данный момент.

Он в вашей команде самый крутой?
Это какая то детская терминология?

добавлено через 10 минут
Э.. стоп, стоп.. В Тизере проекта на 12 страничке (супер команда) читаем:
Никита Герасимов - 5 лет управления.. На дворе 2019? Вроде нет. А как-же знаний ноль, а потом бац и 5 лет Как говорил один человек: Большая ложь начинается с маленькой
Как взаимосвязаны знания по торговле на финансовых рынках и 5 лет управления проектами? Вы точно понимаете разницу?
При чём тут 2019 год?

добавлено через 13 минут
Ржачно уже? Подождите дальше веселее. я знаю несколько компаний на июнь 2013 которым было 15 лет, но тут вспомнил, что аналитик будущей школы под лейблом форекс клуб видео писал. Ну и...
http://www.akmos.ru/forum/viewtopic....efd6492cf32133
Раз вы с таким энтузиазмом подошли к рытью в грязном белье (случаем не это ваша профессиоанльная деятельность?)
Идём по ссылке и смотрим и что мы видим - Дата открытия счета: 25-Фев-2014.
А в тексте говориться "на июнь 2013". Что-то не сходиться у Вас.

добавлено через 20 минут
Во у кого банковский форекс был - ну что дивен скам есть на ммгп.
Думаю может на myfxbook есть что, ну на последок, не охота рыть больше (хотя очень увлекательно)
Ну вот.. как бы.
https://www.myfxbook.com/members/Wav...ofit-2/1082158
февраль 78% убытка и счету все.
И вы конечно случайно забыли упомянуть, что DivenFX был форекс брокером, позволял якобы торговать на новостях и после событий января 2015 года скоропостижно скончался, с деньгами инвесторов и команды WaveProfit.
Как говорил один человек: Не ошибается тот, кто ничего не делает.
Попробуйте, сударь, всё же начать с первой странице темы, где говориться, что к форексу мы относимся скептически и тому есть причины (указано выше).

И очень странно, почему же вы не предоставили статистику памм счетов, в Альфа Форексе и Форекс Клабе, раз так основательно подошли к своему разоблачению?

Резюмирую: тему полезно читать.

добавлено через 1 час 26 минут
____________________________________________________________________________________________________
Новости по проекту.
Сейчас создаётся сайт проекта (вместе с администрацией биржи не много упустили данный момент). Вариант будет предварительный, без особых изысков, но со всей актуальной информацией. Через несколько дней будет доступен для посещения.

Проект готов к выходу на IPO 18.01.2016 г.

3 условных класса инвесторов:
$1-499 - стандартные условия.
$500-4999 - стандартные условия + расширенная гарантия (по запросу).
$5000-70000 - индивидуальные условия + расширенная гарантия + участие в жизни проекта (по запросу).

Срок выкупа долей:
С 8-ого месяца, по желанию инвестора (постараемся сократить данный срок до 6).

Дивиденды:
С 5 месяца, в дальнейшем каждый месяц (постараемся сократить данный срок до 3-4).
Помимо дивидендов, для инвесторов будут доступны различные сервисы (обсуждение в теме под заголовком "Гарантии и ватрушки").
Также, напоминаем, что не вся сумма может быть израсходована на развитие проекта. Все "излишки" будут переведены в резервный фонд на отдельный счёт (подлежит аудиту) и будут задействованы, только на не предвиденные расходы (если возникнут), по которым будет подробный отчёт.
В конце года (или ранее), все средства с резервного фонда, будут возвращены инвесторам, в виде дополнительного бонуса к дивидендам.

Количество долей - 70000
Начальная стоимость - 1 у/е за 1 долю
Агенту от дивидендов - 10%

Спасибо всем за внимание! Благодарим каждого, кто принял и принимает участие в развитие Школы трейдеров! Мы надеемся, что наше сотрудничество и далее будет предметным и продуктивным. Хорошего всем дня!
 
Последнее редактирование:
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху Снизу