• Реклама: 🔥 Хочешь бесплатно получить Telegram Premium и узнать о Polymarket? Кликай сюда и читай условия!
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Форекс или фондовая биржа - что выгоднее? - Страница 48

Forex или фондовый рынок?


  • Всего проголосовало
    1
  • Опрос закрыт .
Регистрация
21.04.2013
Сообщения
326
Реакции
122
Поинты
0.000
... посты на форуме во время сессии пишут не трейдеры.

Здесь Вы ошибаетесь - торговля, например, у меня полностью автоматическая и свободного времени достаточно.
Судя по тому, как отстаивал Дмитрий преимущества "горячих клавиш" перед скриптами и советниками, времени публикации им сообщений на форуме, его основная работа, не трейдер, а форум-менеджер, т.е. "вешатель лапши на уши".
 
Реклама: 🔥 Хочешь получить Telegram Premium и стать гуру Polymarket? Кликай сюда!
Последнее редактирование:

dmitrytkachev

МАСТЕР
Регистрация
14.05.2009
Сообщения
1,793
Реакции
765
Поинты
0.000
Это для Вас "байки", а я торговал в это время и видел пустой котировочный стакан своими глазами (и не только я).
Так а что нибудь кроме слов то будет - хотя бы ссылка на пару тройку форумов или блогов с подтверждением этого (скрины там или данные биржи).
Вы шулерски передернули - я писал об отсутствии заявок на покупку конкретно на ФС ММВБ, РТС и FORTS, а Вы привели контраргументом объемы NYSE.
Привел то что было в наличии, так как торгую именно найс. Скрины всех голубых фишек ММВБ было делать лень, но объёмы там тоже не пропали - кому интересно найдет графики и убедиться.

Здесь Вы ошибаетесь - торговля, например, у меня полностью автоматическая и свободного времени достаточно.
Судя по тому, как отстаивал Дмитрий преимущества "горячих клавиш" перед скриптами и советниками, времени публикации им сообщений на форуме, его основная работа, не трейдер, а форум-менеджер, т.е. "вешатель лапши на уши".
Итак....еще поговорим обо мне ....ведь всем это так интересно...:rolleyes:

Итак, если посмотреть на статистику форума (в профиле пользователя) у меня

Сообщений в день: 0.56

а у "Владислав Перцев"
Сообщений в день: 1.33
т.е. в 2 раза больше.
Так кто из нас получается
форум-менеджер, т.е. "вешатель лапши на уши"
видно из статистики.

При этом я не в одной не соответствующей теме никакой рекламной деятельности не веду, в отличии от.

Да и сообщения (особенно большие и от себя) во время торгов у меня редки и не составляют для меня никаких особых проблем если и бывают: 2 компьютера, 5 мониторов, я не скальпер(не жму каждые 2 минуты кнопки) и торгую когда есть нужные мне торговые ситуации в отобранных мной акциях, а не каждую минуту торговой сессии.

добавлено через 5 минут
Кроме того, если есть желание торговать фьючерсом на какой-нибудь фондовый индекс, то это легко и с меньшими издержками можно делать через любой крупный ДЦ.

Кстати по поводу этого: видел недавно платформу от брокера "Церих", которую они предоставляют для торговли на форекс и CFD - мало того что спреды в 3-4 раза шире чем на бирже, так они еще и комиссию берут больше.:eek:
Еще как то давно смотрел CFD у FXPro - так у них даже графики отличаются от биржевых. Что уж говорить о других....
 
Реклама: 🔥 Хочешь получить Telegram Premium и стать гуру Polymarket? Кликай сюда!
Последнее редактирование:

Rann

МАСТЕР
Регистрация
23.05.2012
Сообщения
2,085
Реакции
1,088
Поинты
0.150
Регистрация
21.04.2013
Сообщения
326
Реакции
122
Поинты
0.000
У меня сообщений больше, потому что больше свободного времени - моя торговля полностью автоматическая, а Вы, Дмитрий, насколько я понял, сторонник "ручной" торговли.
При этом я не в одной не соответствующей теме никакой рекламной деятельности не веду,
Конечно! И обсуждение данной темы Вы инициировали из чистого альтруизма, а это рекламой не является.
 
Реклама: 🔥 Хочешь получить Telegram Premium и стать гуру Polymarket? Кликай сюда!

AleksFill

Новичок
Регистрация
28.05.2013
Сообщения
63
Реакции
3
Поинты
0.000
Я считаю ,что форекс даёт больше возможностей для заработка,чем фондовый рынок.И потому я сторонник форекс.На фондах тоже торгую, но стараюсь там быть долгосрочником.
 
Реклама: 🔥 Хочешь получить Telegram Premium и стать гуру Polymarket? Кликай сюда!

TabTrader

Интересующийся
Регистрация
10.06.2013
Сообщения
9
Реакции
1
Поинты
0.000
Заведемо ясный ответ что биржевая торговля имеет меньше недостатков.
 
Реклама: 🔥 Хочешь получить Telegram Premium и стать гуру Polymarket? Кликай сюда!

Klod

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
02.08.2010
Сообщения
17,964
Реакции
2,164
Поинты
3.590
Заведемо ясный ответ что биржевая торговля имеет меньше недостатков.

Как и меньше преимуществ:) Это спор вообще не имеет смысла, особенно с ТС, он тут не для выяснения истины, значит конструктивного разговора быть не может в принципе:rolleyes:
 
Реклама: 🔥 Хочешь получить Telegram Premium и стать гуру Polymarket? Кликай сюда!

dmitrytkachev

МАСТЕР
Регистрация
14.05.2009
Сообщения
1,793
Реакции
765
Поинты
0.000
Это спор вообще не имеет смысла, особенно с ТС, он тут не для выяснения истины, значит конструктивного разговора быть не может в принципе
А кто то "конструктивный разговор" пытался вести? Вроде только на меня "наезды" время от времени, так как по теме сказать то нечего :i-yes: Да на разные отвлеченные темы....

Помнится тут про огромное преимущество ПАММов кто то заикался и о том какие они средства собирают...

Почти два года назад я писал о памм счете Invincible_trader, который довольно успешно торговал в Альпари, но отличался высокомерием и всегда подчеркивал свой статус долгожителя-управляющего. На момент написания первой статьи у него наблюдался серьезный убыток, вызванный увлечением мартингейлом. Тогда все были напряжены, но рынок дал возможность спасти депозит и средства инвесторов, так что управ вышел без просадки и даже чуть обновил хаи.

Но уже тогда стало понятно, что слив этого памма — вопрос времени. Могу с уверенность сказать, что успешная торговля — это набор правильных принципов, направленных на сохранение капитала, от которых НИКОГДА и НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ НЕЛЬЗЯ ОТСТУПАТЬ. Это как курение — если бросаешь — то раз и навсегда. Никаких затяжек, курящих компаний и прочего. Отрезал, выбросил дурную привычку и забыл.

Я прихожу к выводу, что памм счет под управлением одного человека — явление нестабильное. Необходимы менеджеры по привлечению, рискменеджеры, трейдеры, агенты по связям и т.д.

Но наш коллега все предпочитал делать сам, судя по всему.

И вот сейчас результат — полный слив.

Картинка, которая показывает всю историю.

Максимум в управлении было около 2 млн евро у управляющего, сумма значительная, однако учитывая его нестабильную работу в последнее время — притока новых средств не было.

Мне видится так, что человек привык к заработку, а когда его нет — начал рисковать. Что значит управлять 2 миллионами и не иметь денег на пакет молока?

А может переутомился, или устал…

4 года прошло с момента открытия памма, а ведь как хорошо все начиналось…

Одиночка тут не выживет, не вытянет объем работы и нагрузки.

К сожалению, даже Петров Иван, который является долгожителем в Альпари и ведет сразу три своих памм счета, последнее время показывает отрицательный результат. За последние три месяца — минус 20%. Это никуда не годится. ПОсмотрите сами. Я не могу пнять — в чем дело. Толи упираются против рынка, толи усредняются… Это лето вообще неадекватное ввиду отсутствия крупных игроков, но так бывает всегда, каждый год. Ничего нового.

В целом -остаюсь при своем мнение — необходима команда людей, объединенных одной целью, чтобы таких ошибок не повторялось. Жесткая дисциплина, манименеджмент, четкая система в торговле и взаимодействие. Об этом я сейчас и думаю, открывая свой памм.

Посмотрим, смогу ли я учесть все чужие и свои ошибки и предыдущий богатый опыт торговли.

Удачи и профитов!

Ах да, в июле еще слилась Gamma-IC, которая работала и выплачивала средства инвесторам на протяении 5 лет. Где-то встречал информацию, что там могло быть около 100 миллионов долларов инвестиций. По большому счету — это был всего лишь хайп, а следовательно, финал предсказуем. Хотя, быть может, что торговля там действительно велась, но без открытой статистики и возможности смотреть историю сделок — это всего лишь гипотеза.

Вот сообщение, которое появилось на днях на сайте компании:

Уважаемые Клиенты Компании, вынуждены сообщить, что 25.07.2013 и 26.07.2013 года на счетах Компании произошли значительные убытки, вследствие чего было принято решение приостановить работу Компании и инициировать выплату средств по гарантийным обязательствам. С 29.07.2013 по 02.08.2013 будут возвращены средства всем Клиентам, кто совершил перевод средств впервые, но средства не приступили к торговле. Также будет разработан план мероприятий по организации выплат. С 05.08.2013 Компания приступит к выполнению своих обязательств.

На данный момент все на сайте так, словно ничего не произошло- возможно, компания хочет выйти из просадки, если таковая имелась, за счет привлечения новых средств? Не знаю.
Источник
Замечу что автор статьи сам с форекса
 
Реклама: 🔥 Хочешь получить Telegram Premium и стать гуру Polymarket? Кликай сюда!
Последнее редактирование:

Klod

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
02.08.2010
Сообщения
17,964
Реакции
2,164
Поинты
3.590
А кто то "конструктивный разговор" пытался вести? Вроде только на меня "наезды" время от времени

Это профессиональное, 10 лет в рекламе проработал, так что примитивные, устаревшие методы продвижения вызывают негодование.

Если вам показалось что я как-то на Вас наезжал, великодушно прошу простить.

, так как по теме сказать то нечего :i-yes:
По теме я высказывался тут несколько раз, только смысла в этом нет, задачи найти ответ "Что выгоднее?" в этой теме для вас не стоит. У вас другие задачи.

Постараюсь в эту тему больше не заглядывать, еще раз извиняюсь:k-unsure:
 
Реклама: 🔥 Хочешь получить Telegram Premium и стать гуру Polymarket? Кликай сюда!

dmitrytkachev

МАСТЕР
Регистрация
14.05.2009
Сообщения
1,793
Реакции
765
Поинты
0.000
Если вам показалось что я как-то на Вас наезжал, великодушно прошу простить.
"Наезжать" это переходить с темы топика на личности.


По теме я высказывался тут несколько раз, только смысла в этом нет, задачи найти ответ "Что выгоднее?" в этой теме для вас не стоит.
А при чем тут собственно чьи либо "задачи"? У каждого они свои...странно если их нет... У всего есть причины и следствия....
Постараюсь в эту тему больше не заглядывать, еще раз извиняюсь
Да почему же....заглядывайте...."раздавите меня" аргументами в пух и прах :e-clap:... я только за.....но в рамках темы....а не выяснения отношений.

Пока же вижу что
значит конструктивного разговора быть не может в принципе
это значит мне или исчезнуть или сменить позицию. Так чтоли?
 
Реклама: 🔥 Хочешь получить Telegram Premium и стать гуру Polymarket? Кликай сюда!

fraktal

Новичок
Регистрация
03.06.2013
Сообщения
1,142
Реакции
66
Поинты
0.000
dmitrytkachev,Я понимаю вашу позицию и в какой то мере придерживаюсь ,но вот на Американские рынки очень нужен большой порог для входа ,хотя торговые инструменты предлагают много разнообразия и без акций которые дают точки входа не останешься.Если конечно потрудишься их найти .
А на форекс проще и депо меньше и условия легче.
Ну и слив естественно больше .Хотя на Америке тоже слив может быть очень быстрым ,я имею введу маржу.
 
Реклама: 🔥 Хочешь получить Telegram Premium и стать гуру Polymarket? Кликай сюда!
Регистрация
21.04.2013
Сообщения
326
Реакции
122
Поинты
0.000
Постараюсь в эту тему больше не заглядывать, еще раз извиняюсь:k-unsure:

Присоединяюсь к Klod, приношу Дмитрию извинения за, возможно, некорректную полемику и прекращаю обсуждение темы.
 
Реклама: 🔥 Хочешь получить Telegram Premium и стать гуру Polymarket? Кликай сюда!

parfus

Любитель
Регистрация
10.09.2012
Сообщения
203
Реакции
343
Поинты
0.000
Друзья, начал читать эту ветку вчера, вначале с интересом, после восьмой страницы перешел на последнюю и предполагаю, что ничего не пропустил, т.к. в конце все тоже - разборки и перетягивания одеяла.

Однако выступлю на стороне Дмитрия, автора темы.

Скажу следующее, я как и Владислав Перцев занимался и Форекс (с 1998 г, еще с Форекс Клуба начинал, привез им свой комп и торговал из их зала, потом АкмосТрейд - выкупленый недавно тем же Форекс Клубом, Альпари, ФорексФоЮ и т.д.). И роботов писал. Последний на истории показывал просто неприлично высокие результаты с 1999г по 2008 именно тогда я последний раз торговал на форекс и больше к нему возвращаться не планирую.

Когда кризис наступил, алгоритм изменился и я слил в сумме несколько тысяч долларов. Были сливы и раньше, но я оптимист, однако это меня подкосило окончательно.

Чтобы не быть голословным, _http://www.fx4u.ru/topic/914-%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA-vlada/page-4#entry34324"]вот ссылка на форум где обсуждается мой советник[/URL][/B], а вот пара графиков теста на истории.

А опыт торговли на бирже начал как раз с начала 2009г и могу сказать он существенно прибыльнее и стабильнее чем форекс.

Выбор я свой сделал это Биржа, правда именно Россия, но тут видимо поддержка отечественного и негатив к западу, хотя в том что вся чернуха лезет к нам виноваты именно мы, не хотели бы не лезло.

Могу сказать что с объемами все нормально на бирже. Если вы пытались торговать какими-то акциями категории В и ниже, то да, там в любое время мало сделок, но по первому эшелону пустой стакан даже вне торгов не видел.

Вот вам пример, именно Российский, СберБанк, я покупал акции в самый разгар кризиса по 15 рублей и уверяю было полно продавцов и покупателей. Одни ждали, что падать будет и дальше, другие, что будет рост и так всегда.

А вот график из моего терминала, посмотрите на объемы в кризис, таких не было за всю историю Сбера!

Не хочу никого переубеждать в чем-то, но в заключении скажу свое мнение.

Торговать на Бирже в отличии от Форекс, проще, интереснее, выгоднее, прибыльнее и т.д. В кризис я только на покупке акциях Сбера по 15 р и продажи их через 5-6 месяцев заработал более 500 тыс. рублей.

Есть недостатки везде, но на бирже преимуществ больше чем недостатков. Биржа дает тебе реализовать свои стратегии в полном объеме и ты не паришся с вводом, выводом денег и тем что тебя кинет ДЦ. Риски не соизмеримо меньше.

Хотя для любителей, пожалуйста, ФОРТС, торгуйте фьючерсами, там плечи от 5 до 15, а коммисия за один контракт 50 копеек (берется один раз!). Учитывая волантильность можно каждый день удваивать депозит (или терять его :)).

Начинать торговать можно на бирже и с 5-10тыс. но с такими деньгами без риска много не заработать, как и на форексе.

Удачи и процветания вам!
 
Реклама: 🔥 Хочешь получить Telegram Premium и стать гуру Polymarket? Кликай сюда!

Вложения

  • VladaTestRisk9%.gif
    VladaTestRisk9%.gif
    5.5 KB · Просмотры: 87
  • VladaTestRisk17%.gif
    VladaTestRisk17%.gif
    5.6 KB · Просмотры: 95
  • Сбер.png
    Сбер.png
    33.4 KB · Просмотры: 95
Последнее редактирование модератором:

phela

МАСТЕР
Регистрация
26.09.2008
Сообщения
1,735
Реакции
100
Поинты
0.080
Начинать торговать можно на бирже и с 5-10тыс. но с такими деньгами без риска много не заработать, как и на форексе.
Соотношение депозитов форекса и фонды 1 к 100. Вот это и стимулирует работать на форексе. По крайней мере на начальном этапе.
 
Реклама: 🔥 Хочешь получить Telegram Premium и стать гуру Polymarket? Кликай сюда!

parfus

Любитель
Регистрация
10.09.2012
Сообщения
203
Реакции
343
Поинты
0.000
Соотношение депозитов форекса и фонды 1 к 100. Вот это и стимулирует работать на форексе. По крайней мере на начальном этапе.

Я такой статистики не знаю, но допускаю что так может быть.
Вопрос, не в простоте входа, а стабильность и получение регулярного дохода, на который можно жить не отвлекаясь на ерунду типа РабОты на дядю.

Я с 2009 года перестал работать (ходить на работу с ... по... 5-6-7 дней в неделю). Я занимаюсь только тем, что мне интересно. Хотя Биржа помогла мне лишь на старте, далее я использовал средства для дальнейшего приумножения и развития в иных проектах, а вот сейчас ожидаю 2ю волну кризиса и планирую на ней заработать просто не приличные деньги, поэтому стал стягивать со своих проектов средства и снова активно занялся биржей и торговлей.

А все чем (имхо) может быть полезен форекс, это обучение, освоение трейдерской науки, опыт и пр., но точно не заработка, тем более на стабильной основе.

Я уже приводил пример в другой ветке, но выложу и тут.
Вот один из моих счетов, открытый 1,5 месяца назад, закинул туда 25 тыс., торговал без плечей, только одной бумагой (Сбер) вхожу всем Депо (~90-95%, чтоб целые лоты были).

Как видно за 1,5 месяца счет вырос до почти 33тыс.
Это 32%. Это 21,3% в месяц. Это 256% годовых если всю прибыль я буду выводить. Это более 1000% годовых (увеличение в 10 раз!), если всю прибыль я буду ре инвестировать. И это никаких плеч! Это минимум рисков, т.к. я могу пересидеть почти любую просадку (не буду, но могу).

А если я захочу острых ощущений я могу торговать не акциями, а фьючерсами на эти акции. Сейчас на фьючерс Сбера плечо 1 к 10, значит потенциально я могу получать не 21% в месяц, а 210%!!! Правда и риски вырастут в 10 раз, но все равно будут ниже чем в форексе!

Так что же лучше выбрать? Для меня ответ очевиден. Форекс - это больше игра, а биржа инвестирование. При чем начинать лучше с долгосрочки, особенно новичкам.

А вообще все проблема даже не в форексе, а в глупой идее озолотиться до миллионов имея всего 10-100$ причем быстро, даже год для большинства это немыслимо долгий срок, а такой подход неминуемо ведет к краху. Сам таким был, но чтобы я не говорил, похоже через это надо пройти каждому самостоятельно.

P.S. Не дает один и тот же файл выкладывать дважды, кому интересно посмотреть график он ТУТ
 
Реклама: 🔥 Хочешь получить Telegram Premium и стать гуру Polymarket? Кликай сюда!
Последнее редактирование:

phela

МАСТЕР
Регистрация
26.09.2008
Сообщения
1,735
Реакции
100
Поинты
0.080
Сам таким был, но чтобы я не говорил, похоже через это надо пройти каждому самостоятельно.
Давно хотел заняться фондой, да застрял на форе. Слишком много ещё не реализованных идей. Опять же начальный капитал.
 
Реклама: 🔥 Хочешь получить Telegram Premium и стать гуру Polymarket? Кликай сюда!

sum iskorka

МАСТЕР
Регистрация
01.08.2013
Сообщения
6,967
Реакции
2,313
Поинты
0.000
Форекс и Фондовая биржа отличаются так же, как рулетка и шахматы. Для долгосрочных вложений крупных сумм Форекс, как и ПАММ-счета лучше не использовать - их нужно нести на фондовую биржу. На Форексе же нужно играть тем, что потерять некритично: деньги, сэкономленные на школьных завтраках, например.
 
Реклама: 🔥 Хочешь получить Telegram Premium и стать гуру Polymarket? Кликай сюда!

tanrad

трейдер
Регистрация
10.04.2009
Сообщения
6,551
Реакции
3,214
Поинты
0.000
Форекс и Фондовая биржа отличаются так же, как рулетка и шахматы.
А у Вас какое образование? Если экономическое, то двойка за урок. :)
Стоимость валют взаимосвязана с мировой экономической ситуацией. Поэтому среднесрочные и долгосрочные курсы мажоров можно прогнозировать, опираясь на существующую экономическую ситуацию. Так же как и стоимость индексов (ДОУ, СИП и тд).
 
Реклама: 🔥 Хочешь получить Telegram Premium и стать гуру Polymarket? Кликай сюда!
Последнее редактирование:

sum iskorka

МАСТЕР
Регистрация
01.08.2013
Сообщения
6,967
Реакции
2,313
Поинты
0.000
Стоимость валют взаимосвязана с мировой экономической ситуацией.
Верно. Вопрос в том, насколько полна информация о мировой экономической и (политической) ситуации, которой владеете Вы. Поэтому Баффет зарабатывает столько-то, а вы столько-то - разница в боступной вам обоим информации.
 
Реклама: 🔥 Хочешь получить Telegram Premium и стать гуру Polymarket? Кликай сюда!

xdendi

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
14.08.2009
Сообщения
5,825
Реакции
2,448
Поинты
0.000
Верно. Вопрос в том, насколько полна информация о мировой экономической и (политической) ситуации, которой владеете Вы. Поэтому Баффет зарабатывает столько-то, а вы столько-то - разница в боступной вам обоим информации.

Информация нужна всем - это понятно и чем более своевременней и полнее тем лучше - но по Вашему утверждению для форекса и знание информации не поможет - так как там "рулетка".. :) Правильно Вас понимаю.. ?

добавлено через 3 минуты
Для долгосрочных вложений крупных сумм Форекс, как и ПАММ-счета лучше не использовать - их нужно нести на фондовую биржу.

то есть на фонде потери практически невозможны ? это Вы хотите сказать ...
 
Реклама: 🔥 Хочешь получить Telegram Premium и стать гуру Polymarket? Кликай сюда!
Последнее редактирование:
Сверху Снизу