Гуру и гурумания, расскажите о вашем опыте - Страница 8

[PIRANHAfx]

До 2-3 мио с таким отношением просто не дойти

С каким отношением, можете пояснить?

добавлено через 8 минут

Вставлю свои 5 копеек . Надо сначала понять что понимается под агрессивной торговлей. Скорее всего, каждый имеет на этот счет свое мнение. И рубить с плеча, по-моему, не стоит...

Агрессивная торговля это торговля с таким используемым плечем, при котором среднедневное колебание эквити счета превышает 10%.
И само используемое плече, превышает 1:20.
Все что ниже это низко агрессивная и консервативная торговля.
Параметры консервативной торговли - ИКП не более 1:10, волатильность эквити счета не более 2%.
Расположение стопа при сильноагрессивной торговле не имеет значения, так как при рыночных котировках возможны значительные проскальзывания стоповых ордеров, хотя тейки должны скользить в прибыль при рыночном исполнении.
То есть в реальной торговле сильно ограничить риски размером стопа не всегда получается, и были примеры когда на сильных новостях стопы скользили до критических размеров и счет падал на величину более 60% от максимума.

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[Pankow]

Кстати, если интересно, то в среднем каждые пол-года состав участников форекс-форумов обновляется на 80%. Как раз после очередного тренда.

Как это объяснить? Люди теряют интерес, потеряв деньги (слившись) и приходят новые? Или, наоборот, хапнув бабла, - уплывают в тихую гавань, чтобы не спугнули?

добавлено через 3 минуты

Агрессивная торговля это торговля с таким используемым плечем, при котором среднедневное колебание эквити счета превышает 10%.

А если 9%, тогда консервативная?

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[PIRANHAfx]

А если 9%, тогда консервативная?

Я ж написал, 2% это консервативная.

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[ATT]

С каким отношением, можете пояснить?

Ну если, как вы выразились, "шмалять на всю котлету"

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[PIRANHAfx]

Ну если, как вы выразились, "шмалять на всю котлету"

Ну да, помниться сам страдал такой дурью. Не устаю повторять, если бы мне в 2004 году в голову вбили как НАДО торговать, а именно соблюдать риски и не гнаться за сверх доходами, то мой инвестиционный капитал был бы очень существенным.

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[AndriusLT]

Профи может только подлить депозит, слить как вы верно указали НИКОГДА

Никогда не говори "никогда"... Черные периоды могут быть у всех, и ни один профессионал, каким бы крутым он не был, никогда не застрахован от неудач...

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[PIRANHAfx]

Никогда не говори "никогда"... Черные периоды могут быть у всех, и ни один профессионал, каким бы крутым он не был, никогда не застрахован от неудач...

Уважаемый, на самом деле при грамотном управлении рисками слить счет в ноль невозможно. Можно получить лимит потерь.

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[Zhora Kotov]

Уважаемый, на самом деле при грамотном управлении рисками слить счет в ноль невозможно. Можно получить лимит потерь.

Согласен с вами и я бы добавил лимит потерь нужно выставлять на каждый день например 2% от депо просадка перестаю торговать на сегодня.И это уже будет ограничение,конечно не все тс дают на 100% положительные результаты,но тем не менее работают же.

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[clarity]

Ну если, как вы выразились, "шмалять на всю котлету"

Это полностью будет слив депозита и подарок брокеру депозита. Крайне не советую

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[Pankow]

Уважаемый, на самом деле при грамотном управлении рисками слить счет в ноль невозможно. Можно получить лимит потерь.

Наконец-то. Приятно читать профессионала. Ни опыт, ни авторитет, ни разъяснение этого вопроса не помогут, если инвестор трус (или неопытен) и не может терпеть. Вчера и сегодня резко ушел в минус двумя сериями сделок. Рабочий момент, началась просадка, пора, не впервой, но не тут то было, находятся такие, что цитировать стыдно. Паника. Депо упал на 10%... И что? Так что, ликбезом инвестора владеют далеко не все, на первый взгляд, матерые доверители и понимание неотъемлемых рисков в рынке для некоторых заканчивается при первых же признаках коррекции собственного депо...

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[PIRANHAfx]

Наконец-то. Приятно читать профессионала. Ни опыт, ни авторитет, ни разъяснение этого вопроса не помогут, если инвестор трус (или неопытен) и не может терпеть. Вчера и сегодня резко ушел в минус двумя сериями сделок. Рабочий момент, началась просадка, пора, не впервой, но не тут то было, находятся такие, что цитировать стыдно. Паника. Депо упал на 10%... И что? Так что, ликбезом инвестора владеют далеко не все, на первый взгляд, матерые доверители и понимание неотъемлемых рисков в рынке для некоторых заканчивается при первых же признаках коррекции собственного депо...

Ну конечно выпрыгивать при -10% это что то с чем то. Или паниковать, хотя я понимаю, что не очень приятно видеть дневные колебания в 10% от депо в минус, но вы полюбому обрисовали риски и поидее паники быть не должно, но я вас очень хорошо понимаю.
Всем инвесторам хочется видеть +10% за день, а то что +10% за день имеет другую сторону в виде -10% за день, они даже думать не желают.
Я ни в коем случае не виню инвесторов в том что уних развит инстинкт самосохранения, но лучше работать лимитом потерь или просто довериться управу, раз принято решение об инвестировании.
П.С. И увааемый, я всегда придерживался такого мнения, что при умеренных рисках и грамотном их распределении, получить можно только лимит потерь, особенно если на личном счете только он и лежит.
Ну а с управлением чужими деньгами немного сложнее, там вообще лучше использовать консервативную схему для управления. Ну и для драйыу можно работать второй памм с рисками увеличинными в 3-4 раза. вот там как раз место для любителей американских горок.)
Ну и понятное дело это моя имха.)

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[Коляfx]

Уважаемый, на самом деле при грамотном управлении рисками слить счет в ноль невозможно. Можно получить лимит потерь.

Лимит потерь на весь счет - это бессмыслица. Как понимать? При достижении лимита, допустим 50%, закрываете счет и выводите деньги? А зачем тогда эти лишние деньги клали? Не проще ли было положить на счет только лимит потерь?
Лимит потерь в инвестиционных компаниях на фондовом рынке рассматривается в привязке ко времени - лимит потерь на день, лимит потерь на неделю. и при получении его в торговле делается пауза.
Там слить счет не дадут. При систематическом получении убытков его просто отберут. Но это фонда, там плеча нет. На форекс плечо 1:100 и более, здесь неработающие деньги на счету держать нет смысла.

добавлено через 5 минут

Так! И только так! Агрессивная торговля это КАЗИНО. И соответственно слив депозита. ВСЕГДА!!!

Всякое бывает. Консерватор годами барахтающийся в +-10% тоже не профи.

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[Pankow]

Лимит потерь на весь счет - это бессмыслица. Как понимать? При достижении лимита, допустим 50%, закрываете счет и выводите деньги? А зачем тогда эти лишние деньги клали? Не проще ли было положить на счет только лимит потерь?

Я бы это назвал не лимитом потерь (учет потеряной суммы), а порогом просадки (учет оставшейся). Сумма бОльшая, чем вы можете потерять нужна для увеличения объема лота, если у вас прямая зависимость, а не обратная, как у мартина. При достижении порога трейдер переходит либо на микролот, либо перестает торговать совсем, тем самым предотвращая дальнейшее скатывание. В этом случае следует - либо немного добавить на баланс, либо ждать удачной серии сделок, чтобы средства сами стали себя воспроизводить, но это долго... Здесь я не имею ввиду новичков в торговле, т. к. такие манипуляции предполагают работу опытного трейдера.

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[faktorial84]

Я согласен)

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[PIRANHAfx]

Лимит потерь на весь счет - это бессмыслица. Как понимать? При достижении лимита, допустим 50%, закрываете счет и выводите деньги? А зачем тогда эти лишние деньги клали? Не проще ли было положить на счет только лимит потерь?

Уважаемый, я именно это и писал. Лимит потерь на управляемом памм счете в 50%. это веха для инвесторов. когда нужно переоценивать свою стратегию инвестирования. То есть если памм набрал просадку в 50% значит система не идет в унисон с рынком и требуется анализ.
Инвесторам же дается время принять решение - выйти, долиться или просто остаться и дождаться БУ.
И еще, лимит потерь имеет очень большой смысл при торговле с консервативной загрузкой не более 1:10 и крупными суммами в управлении, в этом случае без контроля рисков и лимита на просадку (общего) и речи быть не может.
На личных счетах всегда лежит только лимит потерь и есть сумма для оперативной санации просевшего депозита. По другому никак.

Лимит потерь в инвестиционных компаниях на фондовом рынке рассматривается в привязке ко времени - лимит потерь на день, лимит потерь на неделю. и при получении его в торговле делается пауза.
Там слить счет не дадут. При систематическом получении убытков его просто отберут. Но это фонда, там плеча нет. На форекс плечо 1:100 и более, здесь неработающие деньги на счету держать нет смысла.

Я вижу мало смысла в постоянном шмалянии с 100 плечем, это убыточно на дистанции. Поэтому предпочтения по риск менеджменту и мани менеджменту формируются исходя из чувствительности к рискам и просадкам и зравого смысла.

Всякое бывает. Консерватор годами барахтающийся в +-10% тоже не профи.

Ну это скорее всего система не дает нормального мат ожидания. И знаете, если на памме эквити прошла от -10% до +10%, это для инввесторов означало только одно - прибыль порядка 20% на свои инвестиции в долларах, а это очень и очень не плохо для консервативного счета. Так как консервативное эквити одно из лучших для входа в просадке, если конечно счет хотя бы в горизонтальной плоскости. Я имею ввиду канал линейной регрессии доходности в горизонтальной плоскости.

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[Волнодумец]

Изучение опыта успешных трейдеров несомненно пойдет на пользу. Вот только почему-то действительно успешные трейдеры не спешат раскрывать свои секреты

Кто же захочет варить суп из курицы, которая несет золотые яйца

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[tanrad]

Вот только почему-то действительно успешные трейдеры не спешат раскрывать свои секреты

Есть проблема. Как бы точно не копировал ученик опыт учителя, результат всегда будет различным. Влияние психологии на результат торговли никто не отменял.
Да и рынок никогда не повторяет себя на 100%. Так что ни один супер-трейдер даже с 30-летним опытом не может гарантировать заведомо успешный результат.

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ