И ещё раз о стопах… Прибыль или слив? - Страница 10

[буйок]

это для вас факт, а для меня фамкт, что я годами торгую без стопов по своей тс и это меня вполне устраивает

 

[defendervania]

Стоит ВСЕГДА ставить стопы. не важно какой стиль торговли Вы используете, всегда ставьте стопы. потом жалеть будете. что не поставили. ВСЕГДА В ЛЮБОЙ СДЕЛКЕ СТАВЬТЕ СТОПЫ!

 

[буйок]

это вам так кажется, а у меня тс без стопов, я к этому привык и не я один и то, что для вас обязательно, для меня ничего не значит)

 

[SwaNn]

Стоит ВСЕГДА ставить стопы. не важно какой стиль торговли Вы используете, всегда ставьте стопы. потом жалеть будете. что не поставили. ВСЕГДА В ЛЮБОЙ СДЕЛКЕ СТАВЬТЕ СТОПЫ!

Что за паника такая??? Вы что, только "слились"?

 

[defendervania]

Что за паника такая??? Вы что, только "слились"?

Ну было такое как то. Утекло не мало средств. В данный момент уже использую всегда стопы. По другому если поступать, ситуация может повторить, но как то не очень хочется.

 

[olkavac]

Не всегда стопы ставлю. А вернее, редко.
Сколько раз так было : слизала стоп цена и пошла в нужном мне русле.
Так счет и будет болтаться на нуле.

 

[MaKsim01]

а так может превратиться в ноль. Может не стоп виноват а том место где вы его ставите или точка входа?

 

[буйок]

часто даже не стоп виноват, а размер лота, которым человек входит на рынок, с минимальным и резать убыток проще и нет паники от того, что не поставили)

 

[Анаэль 2017]

По-моему, торговать прибыльно можно даже если не ставить стопов. Самое главное - не превышать мани-менеджмент.

 

[SwaNn]

По-моему, торговать прибыльно можно даже если не ставить стопов. Самое главное - не превышать мани-менеджмент.

Конечно же можно!!!

Вот, к примеру статья " И ещё раз о стопах… Прибыль или слив? "

Там об этом подробней.

А ещё можете заглянуть сюда: "На форекс сказок не бывает. Индикаторы Фибоначчи"
сообщение № 35 там выложен скрин торговли без стопов.

 

[Leonidas2013]

После публикации статьи «Как не слить депозит первые 2-3 месяца», в процессе её обсуждения обратила внимание на то, что вопрос использования стоп лосс волнует многих.

Мнения трейдеров расходятся. Одни считают, что без stop loss торговать нельзя. Другие же склонны думать, что можно. И торгуют без него.

А как на самом деле? Нужно ли ставить стоп лосс или не нужно?

Что собой представляет стоп лосс? Каково его назначение?

Стоп лосс призван фиксировать убыток, в случае, если прогноз трейдера оказался неверным и рынок движется в обратном открытой сделке направлении.




Давайте рассмотрим:

Допустим, что Вы новичок. Вы вошли в рынок. Ваших знаний и опыта недостаточно, чтобы сделка сработала и закрылась на тейке с профитом. Вы об этом знаете и решили подстраховаться стопом лоссом.

Правильный вход в рынок у Вас с вероятностью 50/50.

Представьте, что Вы ошиблись, сработал стоп лосс, а рынок развернулся и пошёл в нужном Вам направлении. Или далеко убежал за пределы стоп лосса. И так, возможно, несколько раз.

Что-то ещё осталось от Вашего депозита? Желание торговать не пропало?

Очевидно, пришло время задуматься над тем, а как же правильно выставлять стоп лосс, и нужен ли он вообще? Может, имеет смысл отказаться от stop loss?

С моей точки зрения стопы не нужны. Никому, кроме брокеров, они прибыли не дают.

Но ведь и вы тоже пришли на форекс за прибылью, а не за фиксацией убытков, хоть и правильной. Верно?

Безусловно, допустить, чтобы средства таяли, а вы ничего не предпринимали, конечно же, нельзя. Что же делать в такой ситуации?




Решение есть!

Опять же, предположим, что Вы новичок. Вы не хотите слить депозит и упорно следуете советам, полученным на курсах: ставить стоп лосс.

А вы уверены, что через два-три часа график не развернётся и не пойдёт в нужном вам направлении? Вы готовы из раза в раз урезать стопами свой депозит?

Или вы всё же хотите иметь реальный заработок? Тогда используйте в торговле отложенный ордер By stop или Sell stop. Эти отложенные стоп ордера дают вам возможность стать на покупку выше текущего графика. И на продажу – ниже. Это своеобразная альтернатива стоп лоссу. Но при этом убыток фиксируется, минусовая сделка не закрывается, сохраняя пока ещё ваши денежки.

Когда пройдёт активное движение на рынке, к примеру, на выходе новостей, вы сможете сделать анализ, и разобраться, какую из сделок закрыть.

Помните, пока вы не закрыли минусовую сделку – деньги ещё ваши. Не торопитесь расставаться с ними. Вы имеете возможность их «отбить», выйти из просадки.

Если же Вы закрыли минусовую сделку – для вас эти деньги уже однозначно утрачены навсегда.

Что же делать? Как разобраться, куда и когда ставить стопы? Как избежать утраты своих средств?





Прежде всего, используйте индикаторы. Например, индикатор Фибоначчи подскажет движение графика, а Японские свечи укажут на разворот или продолжающийся тренд.

В совокупности эти индикаторы являются отличной шпаргалкой для трейдера во время торгов.

Если вы не будете лениться выставлять индикаторы ежедневно и устанавливать тейк профит в соответствии с ними, результат сможете увидеть через 2-4 дня торговли: ваши средства могут «подрасти» на 2-10%%.

Вот, к примеру, так выглядит график с индикаторами Фибоначчи.

Посмотреть вложение 158160

Зная особенности индикаторов, можно предусмотреть, как впишется график между уровнями индикаторов, т.е. можно предсказать динамику рынка. А вместо стопов подстраховаться отложенными ордерами By Stop или Sell Stop. Почему бы и нет? Что вы теряете?

Если вы в боковом тренде - могут сработать все сделки. И вы получите прибыль.

На восходящем или понижающемся тренде (в спокойной обстановке) можно убыточные сделки закрыть и вручную, если это имеет смысл.

Безусловно, чтобы во всём этом хорошо разбираться, нужно быть достаточно наблюдательным, усидчивым, обладать аналитическим мышлением и потратить на технический анализ рынка форекс десятки тысяч часов своей жизни.


Вот ситуация в которой можно растеряться и получить убытки, если у вас были выставлены стоп лоссы без тщательного предварительного анализа валютного рынка:

Посмотреть вложение 158161

Это минутный график. Как видим, за одну минуту график ушёл вниз более, чем на 65 (650) пунктов, и буквально через несколько минут улетел вверх более, чем на 85 (850) пунктов (диапазон торгового дня).

Даже если успеть вовремя сориентироваться, и принять решение о вхождении в рынок или выходе из него, это может не получиться по техническим причинам. Или закрыться (войти), потеряв приличное количество пунктов. А, возможно, и с минусом.

И совершенно иначе, эта же ситуация выглядит с индикаторами. Можно опираясь на свои прогнозы, выставить отложенный ордер с указанием тейк профита. Кто работает с Фибо, понимает, о чём идёт речь.


А это уже 5-ти минутный график. Наш фрагмент, рассмотренный выше, (выделила красным) теперь выглядит так:

Посмотреть вложение 158162

http://https://mmgp.com/attachment.php?attachmentid=158162&stc=1&d=1462535042

Конечно же, если вы не имеете привычки пользоваться индикаторами, анализируя валютный рынок, или вы вообще ленитесь делать технический анализ валютного рынка форекс, вы можете продолжать пользоваться стопами со всеми вытекающими последствиями.

Хорошим подспорьем будет свечной анализ. Некоторые трейдеры другого индикатора, кроме как Японские свечи, и не признают.

Можно сравнить, каким будет ваш реальный заработок с применением стоп лосс и без него.

Финансовый рынок форекс предоставляет неограниченные возможности заработка. Но при соблюдении определённых условий.

В заключение хочу сказать, что никакие стоп лоссы не спасут от слива депо, если не придерживаться правил торговли на рынке форекс.

Без изнурительного труда, вложенного в технический анализ рынка, удержаться в рынке и получить прибыль, тоже достаточно сложно.

Что касается меня, так я никогда стоп лосс не выставляла. Смысла в этом не вижу. Но всё имеет свою цену: не ставлю стопы, но сутками провожу за анализом. Таков мой выбор.

А каков выбор ваш?

Автор: SwaNn
Авторские права на статью принадлежат MMGP.COM

А я даже несмотря на то, что получения стопов для меня неприятное мероприятие, все-равно продолжаю их использовать, как бы их не выбивало. И в такие моменты всегда вспоминаю одну чудовищную ситуацию на евровых парах пару лет назад. Во многом именно она и является причиной выставления стопов, хоть я в нее и не попал тогда. Все прекрасно видно, чтобы произошло в случае продаж, которые к тому же напрашивались учитывая хороший тренд вниз.

 

[SwaNn]

... вспоминаю одну чудовищную ситуацию на евровых парах пару лет назад.

)))Отпустите эту ситуацию и продолжайте совершенствоваться)))
Ведь для успешной торговли стопы-то тоже нужно уметь ставить так,
чтобы их "выбивало" как можно реже...

Да и отложенником можно фиксировать убыток)))

Ну это личное дело каждого и на все случаи
одного рецепта быть не может)))

 

[буйок]

можно и не ставить, просто минимальным лотом торговать и не жадничать)

 

[Leonidas2013]

)))Отпустите эту ситуацию и продолжайте совершенствоваться)))
Ведь для успешной торговли стопы-то тоже нужно уметь ставить так,
чтобы их "выбивало" как можно реже...

Да и отложенником можно фиксировать убыток)))

Ну это личное дело каждого и на все случаи
одного рецепта быть не может)))

Что значит отложенником фиксировать убыток, разъясните пожалуйста? Лок что ли делать? Да, я прекрасно понимаю, что и стопы в нехороший рынок может слизывать да так часто, что это будет сопоставимо с одним большим сливом по одной сделке. Но меня также не устраивает сидеть в глубочайших просадках, как некоторые на евре, которых я знаю торгующих без стопов, а ведь пока разворота и нет и неизвестно будет ли.

 

[SwaNn]

Что значит отложенником фиксировать убыток, разъясните пожалуйста? Лок что ли делать?

Как вариант "ДА".

Или встречную иным объёмом...

Но меня также не устраивает сидеть в глубочайших просадках, как некоторые на евре, которых я знаю торгующих без стопов, а ведь пока разворота и нет и неизвестно будет ли.

Ну не обязательно в просадках.., к тому же "глубочайших")))

"Анализ - всему голова!!!" )))

Многое зависит от рынка, от настроения и самочувствия трейдера,
от того "вижу или не вижу рынок", надоело или "ещё поторгую" и т.д...

Самое главное, понять, что форекс никуда не денется, в отличие от депозита)))
(об этом писала в какой-то из своих работ)

 

[Тимон]

можно и не ставить, просто минимальным лотом торговать и не жадничать)

Можно просто для себя определять когда крыть убыток и при этом в ордере не обязательно стоп ставить. Но жадничать точно не стоит что бы стопы не съели депозит

 

[olkavac]

Можно просто для себя определять когда крыть убыток и при этом в ордере не обязательно стоп ставить. Но жадничать точно не стоит что бы стопы не съели депозит

Я тоже многих не понимаю, когда пишут - стопы обязательно ставить надо и точка. Вот прям казнить нельзя помиловать. Ну я редко ставлю. И если торговая система подразумевает, допустим, усреднение, локи..ну зачем трейдер будет принимать убытки намеренно, если все просчитано?! Что главное в ТС? Это снижение рисков, плавающая просадка комфортная и профит, который покрывает минус.

 

[Leonidas2013]

Я тоже многих не понимаю, когда пишут - стопы обязательно ставить надо и точка. Вот прям казнить нельзя помиловать. Ну я редко ставлю. И если торговая система подразумевает, допустим, усреднение, локи..ну зачем трейдер будет принимать убытки намеренно, если все просчитано?! Что главное в ТС? Это снижение рисков, плавающая просадка комфортная и профит, который покрывает минус.

Если просчитано и просадка определенная не смущает, то конечно ничего страшного. То есть в правилах должно быть указано, сколько предусмотрено усреднений и какова максимальная просадка должна быть. Если же сделки последующие открываются спонтанно и убытки стремительно неконтролируемо растут, тогда придется либо их пересиживать жутко долго, ожидая спасительного разворота. Либо все-таки зарезать тот огромный убыток и не пытаться себя тешить надеждами на разворот. И то, и то плохо.

 

[Kollektor]

Я тоже многих не понимаю, когда пишут - стопы обязательно ставить надо и точка. Вот прям казнить нельзя помиловать. Ну я редко ставлю.

да вы можете их вообще не станет. Вопросов нет. Важен результат. Результат положительный есть? Правда? Мы должны верить на слово?

 

[SwaNn]

...Мы должны верить на слово?

Здесь никто никому ничего не должен.

Но есть возможность продемонстрировать
торговлю без стопов.

Вот, пожалуйста, торговля без стопов "На форекс сказок не бывает. Индикаторы Фибоначчи"
сообщение № 35.

Это не единственный пример торговли без стопов
в моих статьях.

При желании можно отследить скрины.)))