ICE FX - Ice-fx.com - Страница 55

[Furuncle]

Re: Ice-FX - Ice-fx.com

Как же нелегко говорить с человеком, у которого проблемы с терминологией.

Компания - юридическое лицо, преследующее извлечение (получение) прибыли в качестве основной цели своей деятельности. ICE FX - конечно компания.

Ну вы это привели определение что такое компания.
Ну а ICE FX это же форекс дилинг, ну вы представляете дилинговые услуги, а не как компания.

Дайте определение, что такое "форекс дилинг" и я Вам скажу, являемся ли мы им.

Форекс-дилер – профессиональный участник рынка ценных бумаг, осуществляющий деятельность форекс-дилера.

Деятельность форекс-дилера - деятельность по заключению от своего имени и за свой счет с физическими лицами,
не являющимися индивидуальными предпринимателями, не на организованных торгах:
1. Договоров, которые являются производными финансовыми инструментами, обязанность сторон по которым зависит
от изменения курса соответствующей валюты и (или) валютных пар и условием заключения которых является
предоставление форекс-дилером физическому лицу, не являющемуся индивидуальным предпринимателем,
возможности принимать на себя обязательства, размер которых превышает размер предоставленного этим
физическим лицом форекс-дилеру обеспечения;
2. Двух и более договоров, предметом которых является иностранная валюта или валютная пара, срок исполнения
обязательств по которым совпадает, кредитор по обязательству в одном из которых является должником по аналогичному обязательству в другом договоре и условием заключения которых является предоставление форекс-дилером физическому лицу, не являющемуся индивидуальным предпринимателем, возможности принимать на себя
обязательства, размер которых превышает размер предоставленного этим физическим лицом форекс-дилеру обеспечения.

 

[Rann]

Re: Ice-FX - Ice-fx.com

Торгующих клиентов мало даже по сравнению с такими скромными брокерами, как Фибо и Ф4Ю

Напрасно вы. Посмотрите сколько лет работают озвученные вами компании. Айс компания молодая, у нее все еще впереди. Подход необычный и вызывает уважение, я в компанию верю.

 

[OrkOrElf]

Re: Ice-FX - Ice-fx.com

профессиональный участник рынка

Да

деятельность по заключению от своего имени и за свой счет с физическими лицами, не являющимися индивидуальными предпринимателями, не на организованных торгах договоров

Нет

Наша компания не является стороной по заключаемой сделке. Мы даем возможность нашим клиентам вывести свои торговые приказы на вышестоящих поставщиков ликвидности, взимая за это оговоренную комиссию. Т.е. ICE FX - это брокер в чистом виде.

Бро́кер — юридическое или физическое лицо, выполняющее посреднические функции между продавцом и покупателем. Брокер получает вознаграждение в виде комиссионных.

 

[Furuncle]

Re: Ice-FX - Ice-fx.com

Да

Нет

Наша компания не является стороной по заключаемой сделке. Мы даем возможность нашим клиентам вывести свои торговые приказы на вышестоящих поставщиков ликвидности, взимая за это оговоренную комиссию. Т.е. ICE FX - это брокер в чистом виде.

Бро́кер — юридическое или физическое лицо, выполняющее посреднические функции между продавцом и покупателем. Брокер получает вознаграждение в виде комиссионных.

Ну OrkOrElf форекс дилинги не является компаниями, ну потому что дилинговая деятельность не является компанией по своему роду деятельности.
Ну и брокером ICE FX ну тоже не является, потому что у брокеров нет никаких поставщиков ликвидности и они не исполняют сделки клиентам на индикативных котировках.

Ну ICE FX является внебиржевым форекс дилером.

добавлено через 5 минут

Напрасно вы. Посмотрите сколько лет работают озвученные вами компании. Айс компания молодая, у нее все еще впереди. Подход необычный и вызывает уважение, я в компанию верю.

Rann, ну вы верите в Ice-FX ну потому что они находятся у вас в рекламном списке AMTS, ну или по другой причине ?

 

[OrkOrElf]

Re: Ice-FX - Ice-fx.com

Ну OrkOrElf форекс дилинги не является компаниями, ну потому что дилинговая деятельность не является компанией по своему роду деятельности.

Во-первых, исходя из данного Вами определения, ICE FX - это не форекс дилинг. Во-вторых, мы являемся юридическим лицом, которое ведет коммерческую деятельность (предоставляет услуги), с целью извлечения прибыли, т.е. ICE FX - однозначно компания. Я же выше определение приводил.

Ну и брокером ICE FX ну тоже не является, потому что у брокеров нет никаких поставщиков ликвидности и они не исполняют сделки клиентам на индикативных котировках.

У нас их несколько. И что Вы имеете в виду, когда говорите об "индикативе"? Ведь всем известно, что все контракты на разницу осуществляются без физической поставки предмета данного контракта. Что должны поставлять нам наши поставщики ликвидности кроме котировок?

Ну ICE FX является внебиржевым форекс дилером.

Мы являемся внебиржевым форекс брокером.

 

[Furuncle]

Re: Ice-FX - Ice-fx.com

Во-первых, исходя из данного Вами определения, ICE FX - это не форекс дилинг. Во-вторых, мы являемся юридическим лицом, которое ведет коммерческую деятельность (предоставляет услуги), с целью извлечения прибыли, т.е. ICE FX - однозначно компания. Я же выше определение приводил.

Ну вы предоставляете услуги форекс дилера. Ну значит вы форекс дилер.

добавлено через 4 минуты

У нас их несколько. И что Вы имеете в виду, когда говорите об "индикативе"? Ведь всем известно, что все контракты на разницу осуществляются без физической поставки предмета данного контракта. Что должны поставлять нам наши поставщики ликвидности кроме котировок?

Ну контракты на разницу у форекс дилеров это и есть индикативные котировки.

 

[OrkOrElf]

Re: Ice-FX - Ice-fx.com

Ну вы предоставляете услуги форекс дилера. Ну значит вы форекс дилер.

С чего Вы взяли? Сами решили? Я же Вас попросил дать определение "дилера", Вы его дали. Я указал, почему мы им не являемся. Потому что не выступаем стороной по сделке и не исполняем ее за свой счет. Мы играем роль посредника, т.е. брокера, выводя все позиции наших клиентов на вышестоящих поставщиков ликвидности (намного более крупные компании в регулируемых юрисдикциях).

Я свою позицию обосновал, а Вы голословно повторяете свою снова и снова как мантру.

 

[Furuncle]

Re: Ice-FX - Ice-fx.com

Мы являемся внебиржевым форекс брокером.

Ну если бы Ice-FX были брокером то они бы выводили ну клиентов прямо на биржи, ну на рынки, ну даже на тот же рынок Форекс через межбанковский торговый терминал, на котором минимальный контракт начинается от 6 млн.$, ну на которых клиенты торговали бы друг с другом.
Но так как у Ice-FX нет межбанковского торгового терминала, ну а лишь внебиржевой мт4 предназначенный для ритейл-форекса, и он не отправляет заявки клиентов напрямую на рынок Форекс а предлагает услугу внебиржевого форекс дилера, ну клиенты которого довольствуются лишь индикативными котировками от поставщиков (посредников), то и брокером они не являются.
Ну в этом и отличие брокера от форекс дилера. Ну поэтому Ice-FX является форекс дилером, ну как и все ритейл дилинги.

Ну OrkOrElf вы ну только ничего не подумайте, ну я просто привык называть всё своими именами. Ну деньги любят точность. А то ну знаете ну куда не глянь ну прямо ну все дилинги в один момент стали брокерами хотя ими никогда не являлись. Ну так читаешь и диву даёшься, ну эта сказка от дилингов про то что они брокеры ну конечно может ну прокатить там ну с какими нибудь людьми ни во что не вникающими, ну какая им разница дилер, брокер "главное хвост".

 

[OrkOrElf]

Re: Ice-FX - Ice-fx.com

Ну если бы Ice-FX были брокером то они бы выводили ну клиентов прямо на биржи, ну на рынки, ну на которых клиенты торговали бы друг с другом, а не на индикативные котировки своих поставщиков.

О господи. То Вы понимаете, что мы внебиржевой агент, а то снова говорите о "выводе на биржи". Попробую еще раз.

Мы не выводим распоряжения наших клиентов на биржи. Мы выводим распоряжения наших клиентов на более крупные компании, которые снабжают нас котировками в реальном времени. Т.е. мы выполняем функции посредника между конечным клиентом и крупными игроками этой отрасли, не работающих с ритейл сегментом.

А как называется посредник между покупателем и продавцом? Правильно - брокер.

Или Вы уже отказываетесь от собственно данного определения дилинга?

 

[Furuncle]

Re: Ice-FX - Ice-fx.com

О господи. То Вы понимаете, что мы внебиржевой агент, а то снова говорите о "выводе на биржи". Попробую еще раз.

Ну где я говорил что Ice-FX это внебиржевой агент.
Ice-FX является внебиржевым форекс дилером (и не компанией).

добавлено через 1 минуту

Мы не выводим распоряжения наших клиентов на биржи.

Ну это и так понятно, потому что вы не брокер. Ice-FX и на рынок Форекс ничего не выводит напрямую, потому что для этого нужен межбанковский терминал с минимальными контрактами от 6 млн.$.

добавлено через 6 минут

Мы выводим распоряжения наших клиентов на более крупные компании, которые снабжают нас котировками в реальном времени. Т.е. мы выполняем функции посредника между конечным клиентом и крупными игроками этой отрасли, не работающих с ритейл сегментом.

Ice-FX выводит сделки клиентов на поставщиков индикатива (нерыночные котировки).
Ну и все форекс дилинги (Ice-FX не исключение) предоставляют услугу ритейл-форекса а не рынка форекс.

добавлено через 16 минут

А как называется посредник между покупателем и продавцом? Правильно - брокер.

Ice-FX является форекс дилером предоставляющим ритейл форекс на индикативных котировках, а не брокером и тем более не компанией.

Ну если вы ну так очень прямо хотите быть брокером ну будьте, ну только в своих фантазиях. Ну сейчас почти всех форекс дилеры фантазируют что они брокеры, ну людей распугивают грамотных. Ну а не грамотным им всё равно ну что брокер что дилер, ну что чулок на голове.

 

[OrkOrElf]

Re: Ice-FX - Ice-fx.com

Ice-FX является внебиржевым форекс дилером (и не компанией).

Все с Вами ясно. После подобного утверждения продолжать с Вами разговор считаю бессмысленным. Вы упорно продолжаете говорить глупости, несмотря на то, что я многократно выше привел определения того, кто считается коммерческой компанией и брокером. Оставайтесь в мире своих заблуждений!

Для других читателей могу сказать, что в мире существуют различные виды брокеров, т.е. посредников: это и биржевые брокеры, и страховые брокеры (между страховщиком и страхователем), и в морских перевозках (между судовладельцем и фрахтователем), и на рынке Форекс (между институциональными поставщиками ликвидности и розничными клиентами).

На рынке Форекс посреднические функции брокера заключаются в том, что он позволяет обычным физ.лицам, с небольшим порогом "входа", купить CFD (контракт на разницу) у институциональных поставщиков ликвидности, причем выбрав наилучшее в отдельно взятый момент предложение.

Рынок Форекс является внебиржевым по определению, поэтому выход на стационарные биржи возможен лишь на самом высоком уровне игроков (банков). Не стоит требовать этого от мелкого и среднего сегмента.

ICE FX реализует совершенно прозрачную модель форекс брокера, выводя абсолютно все сделки на вышестоящих поставщиков ликвидности, ничего не "сводя" внутри себя. Таким образом, в данном брокере потенциально отсутствует желание заполучить деньги своих клиентов (ведь потерянные клиентами деньги не оседают в "карманах" брокера). Поэтому любой форекс трейдер может рассчитывать на абсолютно справедливые условия торговли без каких-то "подводных камней". Рекомендую!

 

[JASumy]

Re: Ice-FX - Ice-fx.com

Дайджест ICE FX за 1 квартал 2018 - https://static.ice-fx.com/files/digest/1Q 2018 Digest 5.pdf

Информация о капитализации, изменения по функционалу, в личном кабинете и на сайте, а также действующие акции и результаты 1 этапа конкурсов Genesis и Genesis Prime. Есть там еще и инвестиционные результаты, но в табличной форме - лучше походить по рейтингу и посмотреть на графики.

 

[PIRANHAfx]

Re: Ice-FX - Ice-fx.com

Ну если исходить из вашей логики ну и это можно считать что написано на заборе. Ну мы хорошие, прозрачные и ну самые лучшие. Слова, одни слова.

В этом случае логика совсем иная. Если исходить из моей логики, то компания говорит - мы хорошие, прозрачные и Вы можете это проверить. Мы можем показать Вам сделки на контрагентах и более того, можем показать средства на контрагентах и платежных сервисах.
Так же мы готовим аудит компании и когда он будет завершен Вы сможете с ним ознакомиться.

А вот то что там на скрине Вы показывали, это сорри, надпись на заборе.

Знаете какие логичные выводы можно сделать о причинах таких "шедевральных" постов?

1. Конкуренты, но это сомнительно, если только у какой либо компании есть план превентивных мероприятий работы с угрозами. Но это выглядит как утопия.)
2. Сам ресурс таким экзотическим способом вымогает деньги, типо модерация тяжелая ,платите нам N баксов в месяц и таких постов не будет.
3. План по вымогательству средств сторонними ресурсами паразитами. Типо того ,на который Вы давали ссылку. Он заключается в том чтобы засрать интернет негативными постами.
Но тут тоже сомнительно, потому что довольно серьезные трудозатраты требуются и не факт что такое сработает.
4. Есть реальные проблемы, но обычно такие проблемы озвучиваются пруфами. Находятся не в одном месте (есть дубли на крупных профильных форумах).
В общем можете выбрать вариант который вам по душе. Но могу сразу сказать ,что 4-й пункт не подпадает под выбор, так как нет пруфов и 2 "высера" локализованы, нет дублей.

 

[cruiser]

Re: Ice-FX - Ice-fx.com

Напрасно вы. Посмотрите сколько лет работают озвученные вами компании. Айс компания молодая, у нее все еще впереди. Подход необычный и вызывает уважение, я в компанию верю.

Хочется верить. По их словам сейчас идет процесс получения лицензии FCA, и вход для СНГ клиентов будет открыт. Раз уж вы здесь, то позвольте спросить, почему GKFX UK СНГ клиентов не принимает? Саппорт ссылается на регулятивные ограничения, но многие другие компании из данной юрисдикции подобных ограничений не делают

 

[Furuncle]

Re: Ice-FX - Ice-fx.com

Для других читателей могу сказать, что в мире существуют различные виды брокеров, т.е. посредников: это и биржевые брокеры, и страховые брокеры (между страховщиком и страхователем), и в морских перевозках (между судовладельцем и фрахтователем), и на рынке Форекс (между институциональными поставщиками ликвидности и розничными клиентами).

Ну на рынке Форекс нет никаких поставщиков ликвидности. На рынке Форекс есть брокеры у которых имеется межбанковский торговый терминал за пользование которым клиенты платят ежемесячно по 6 тыс.$. Ну и счета клиентов таких брокеров начинаются как минимум от 7-8 млн.$, потому что минимальный контракт на рынке Форекс начинается от 6 млн.$.

добавлено через 2 минуты

На рынке Форекс посреднические функции брокера заключаются в том, что он позволяет обычным физ.лицам, с небольшим порогом "входа", купить CFD (контракт на разницу) у институциональных поставщиков ликвидности, причем выбрав наилучшее в отдельно взятый момент предложение.

Ритейл дилер Ice-FX представляет ритейл форекс через внебиржевой терминал мт4 (по индикативу), а не рынок форекс. Ну у Ice-FX нет межбанковского брокерского терминала для предоставления клиентам рынка форекс, ну и брокерской лицензии тоже нет. Ну и поэтому Ice-FX не является брокером.

добавлено через 4 минуты

Рынок Форекс является внебиржевым по определению, поэтому выход на стационарные биржи возможен лишь на самом высоком уровне игроков (банков). Не стоит требовать этого от мелкого и среднего сегмента.

Ну вот поэтому ритейл дилер Ice-FX представляет ритейл форекс а не рынок форекс.

добавлено через 20 минут

ICE FX реализует совершенно прозрачную модель форекс брокера, выводя абсолютно все сделки на вышестоящих поставщиков ликвидности, ничего не "сводя" внутри себя. Таким образом, в данном брокере потенциально отсутствует желание заполучить деньги своих клиентов (ведь потерянные клиентами деньги не оседают в "карманах" брокера). Поэтому любой форекс трейдер может рассчитывать на абсолютно справедливые условия торговли без каких-то "подводных камней". Рекомендую!

OrkOrElf, ну про "прозрачность" ну сейчас только ленивый не пишет, ну а на деле бывает всё иначе. Ну это понятно что самореклама, нужно же дилингам как-то поднимать значимость в глазах других.

Ну а вот вы говорите что Ice-FX не "сводят" сделки клиентов внутри себя. Ну я понял что у вас нет внутреннего клиринга да ? Ну а то когда я говорил с представителем FxOpen ну они этого даже не скрывают, ну так и говорят что они сводят сделки клиентов внутри дилинга, ну тоесть у них есть внутренний клиринг, ну кухня.

 

[OrkOrElf]

Re: Ice-FX - Ice-fx.com

Ну на рынке Форекс нет никаких поставщиков ликвидности.

Я Вашу точку зрения понял. Пока мог, логически возражал. Когда понял, что с логикой в плане рынка форекс и с прочими фундаментальными понятиями Вы не дружите, то решил дальше дискуссию не продолжать. Вы ошибаетесь! Это все, что хочу сказать.

 

[cruiser]

Re: Ice-FX - Ice-fx.com

Furuncle, а куда по вашему отправляются наши сделки в большинстве известных нам Форекс контор, в том числе и Ice?

 

[Ponomarenko Roman]

Рома, мы с тобой частенько "мочили" всякий уг на этом форуме, но сейчас большинство твоих выводов "не в тему".
Да диз своеобразный, но глянь на Дарвинекс.

А мне как бы нету дела до Дарвинекс меня интересует именно этот ДЦ! который после краха ФТ себя как А-бук постоянно везде называет!

Не понял в чем проблема с платежками, сам лично пользуюсь е пэйментс, норм система. Контакты тоже в порядке, почта есть, скайп есть, чат есть.

Вы не поняли мою мысль если есть WM = почему вмид не указан а? и так по всем другим плетежкам! а тупо регаться = что бы эту инфу узнать = мне больше делать нечего ага?

Почитай предысторию, все станет понятно. Компания пока не занимается активным пиаром в промышленных масштабах, поэтому и такое количество инвесторов. Но можешь посмотреть на капитализацию.

Эка Вы меня рассмешили то! т.е. за свои купили они лицензию, и годами что то там пилят в ДЦ? рекламы нет, профит мизерный, походу за свои $ они штат и серваки содержат?

А ты точно прочитал все о конкурсе? Там и на демке можно шпилить. И где ты там 1000 на выходе то увидел?

Угус, как бы читал, НО там по 3-м вкладкам куча п. правил разбросаны! а про 1к = см таблицы призовых )))

И 20"тел" это еще норм, не думаю что наскребется больше 20 людей, кто может торговать на дистанции в плюс не по мартышке, не с жахами на оверплече и т.д.

Угус, как бы конкурс торговый, это от 50 тел, оптимал от 100! а тут я вижу 20 калек пыхтят и потеют, и по окончанию конкурса, когда кстати? через год? в итоге останутся 3-5 тел! т.е. пыль пускать в глаза = ума много не нада!

Ром, ну ты Ванга прям, ну сходи почитай блог СЕО или ветку почитай. Если что я без наездов на тебя. Просто в твоем же стиле пишу.)))

Мне больше заняться нечем по Вашему? я читаю 1-й пост темы = и см на то, что в итоге вышло у них! и вижу, что щеки за 3-х они раздували, а на выходе получилось стиль а-ля студент...

П.С. кстати, год финансовый уже прошел? почему нет никакой отчетности на сайте ДЦ о обороте, и вводе-выводе сумм по банку/эпс! или бухгалтерия хлеб там у них зазря ест а? и только не надо мне сказки рассказывать, про ком тайну и прочее!
П.С.С. только сейчас обратил внимание, Pfee, % аж 12 !!! это походу потолок от ДЦ по вознаграждению управов, ибо КТО в своем уме, будет из трейдеров за 10% в мес с профита торгового горбатится а???

 

[OrkOrElf]

Re: Ice-FX - Ice-fx.com

меня интересует именно этот ДЦ

Первое - мы не ДЦ! Мы - брокер (посредник). Запомните это!

Давайте так: формулируйте вопросы списком, и мы ответим. Идет?

 

[PIRANHAfx]

Re: Ice-FX - Ice-fx.com

А мне как бы нету дела до Дарвинекс меня интересует именно этот ДЦ! который после краха ФТ себя как А-бук постоянно везде называет!

Ну нет дела так нет, кто бы спорил.)) Я к тому, что схожесть диза (цвет) наводит на мысли откуда черпалось вдохновение.

Вы не поняли мою мысль если есть WM = почему вмид не указан а? и так по всем другим плетежкам! а тупо регаться = что бы эту инфу узнать = мне больше делать нечего ага?

Ну тут ничего не могу сказать, не разбирался с вебманями. Но может ответят представители?

Эка Вы меня рассмешили то! т.е. за свои купили они лицензию, и годами что то там пилят в ДЦ? рекламы нет, профит мизерный, походу за свои $ они штат и серваки содержат?

Да чего смешного то?
Почему профит мизерный то? Они свои деньги инвестируют в управов.
Понятное дело что с оборота не прожить, но такая модель норм.

Угус, как бы читал, НО там по 3-м вкладкам куча п. правил разбросаны! а про 1к = см таблицы призовых )))

Ну я смотрю условия, лень точно подсчитывать но +1000 я вижу точно больше одного раза, а итог 50К на Генезис в управление и 100К на Прайм в управление.

Угус, как бы конкурс торговый, это от 50 тел, оптимал от 100! а тут я вижу 20 калек пыхтят и потеют, и по окончанию конкурса, когда кстати? через год? в итоге останутся 3-5 тел! т.е. пыль пускать в глаза = ума много не нада!

Это не совсем торговый конкурс, это конкурс по поиску управляющих ,компания дает свои бабки на каждом этапе, с ненулевым шансом часть этих бабок потерять по лимитам потерь.
50 -100 человек с вменяемой (более менее торговлей на дистанции) это вряд ли (пока). Потом через пару лет возможно, но не на данный момент.
3-5 человек это довольно оптимистично, но такое количество финалистов напрямую зависит от спецов компании (кто принимал заявки на конкурс и проверял торговлю).

П.С. кстати, год финансовый уже прошел? почему нет никакой отчетности на сайте ДЦ о обороте, и вводе-выводе сумм по банку/эпс! или бухгалтерия хлеб там у них зазря ест а? и только не надо мне сказки рассказывать, про ком тайну и прочее!

Ну лично я ожидаю аудит, насколько я понял он будет где то летом.

П.С.С. только сейчас обратил внимание, Pfee, % аж 12 !!! это походу потолок от ДЦ по вознаграждению управов, ибо КТО в своем уме, будет из трейдеров за 10% в мес с профита торгового горбатится а???

Согласен ,маловато, вот только у управов деньги компании, им нормально. Ну и Айс единственная компания ,кто показывает чистую доходность инвестора. Можно прикинуть что будет с прибылью инвестора на дистанции, с учетом автококоррекции сделок (спред+комисс) при Pfee более 20%.