• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

ICEFX(обзор брокера и обзор сделок) - Страница 16

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
25,282
Реакции
7,818
Поинты
22.889
Раз завысили раз, значит могут завысить и второй, так что неважно мне все это, статистики хорошей нет пока, хотя я сразу вам говорил, когда они только появились в рейтинге, что Лион интересней Маркуса. Но как и писал, мне нужно подождать и понаблюдать за ним, после таких просадок.
Лиону очень повезло, что с такими завышенными рисками у него счет не слился, и кстати длительный минусовой период когда были такие риски был вполне себе в наличии. Что касается того, что могут завысить и во второй, с таким подходом вообще никуда вкладывать нельзя, вдруг робота сломают.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,422
Поинты
14.430
Лиону очень повезло, что с такими завышенными рисками у него счет не слился, и кстати длительный минусовой период когда были такие риски был вполне себе в наличии. Что касается того, что могут завысить и во второй, с таким подходом вообще никуда вкладывать нельзя, вдруг робота сломают.
Ну почему вкладываться нельзя никуда? Я сказал, что вкладываться стоит в тех трейдеров. которые имеют более продолжительную статистику, чем Лион или Маркус, ну и понятно, писал неоднократно, важно соотношение прибыли к просадкам, у Лиона оно пока не особо интересное.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
25,282
Реакции
7,818
Поинты
22.889
Ну почему вкладываться нельзя никуда? Я сказал, что вкладываться стоит в тех трейдеров. которые имеют более продолжительную статистику, чем Лион или Маркус, ну и понятно, писал неоднократно, важно соотношение прибыли к просадкам, у Лиона оно пока не особо интересное.
А давайте ка Вы назовете из этих самых трейдеров кого то в кого стоит, я про А рейтинг, и про кого я забыл. Соландр не нравится, Лайон тоже, Полар и Профитлайн вот тут мы пришли к консенсусу, Целдик не нравится уже мне, для отдельного инвестирования.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,422
Поинты
14.430
А давайте ка Вы назовете из этих самых трейдеров кого то в кого стоит, я про А рейтинг, и про кого я забыл. Соландр не нравится, Лайон тоже, Полар и Профитлайн вот тут мы пришли к консенсусу, Целдик не нравится уже мне, для отдельного инвестирования.
Нет, я составляю людям портфели, у нас в чате это делаю регулярно, просто вряд ли мне захочется заниматься этим бесплатно. Я лишь обсуждаю качества того или иного трейдера с вами и все. Соландр, я не сказал что не нравится, я сказал, что в последнее время начал нравится меньше, это не совсем одно и тоже.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
25,282
Реакции
7,818
Поинты
22.889
Нет, я составляю людям портфели, у нас в чате это делаю регулярно, просто вряд ли мне захочется заниматься этим бесплатно. Я лишь обсуждаю качества того или иного трейдера с вами и все. Соландр, я не сказал что не нравится, я сказал, что в последнее время начал нравится меньше, это не совсем одно и тоже.
Услуга составления портфеля когда у нас сколько там в А рейтинге управляющих? 15 человек) она такая:) очень сложная, как бы очевидно, что это должен быть максимально широкий индекс+ 2-3 наиболее удачных управляющих которые дадут большую прибыль при удачном раскладе.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,422
Поинты
14.430
Услуга составления портфеля когда у нас сколько там в А рейтинге управляющих? 15 человек) она такая очень сложная, как бы очевидно, что это должен быть максимально широкий индекс+ 2-3 наиболее удачных управляющих которые дадут большую прибыль при удачном раскладе.
Ну может и не сложная, мне все равно, только кроме того что составил портфель, нужно ведь еще следить кого оттуда стоит вовремя выгнать, кого добавить, кому уменьшить долю, а кому увеличить. Ведь трейдеры зачастую после пика доходности уходят в просадку и после просадки идут к новым пикам.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
25,282
Реакции
7,818
Поинты
22.889
Ну может и не сложная, мне все равно, только кроме того что составил портфель, нужно ведь еще следить кого оттуда стоит вовремя выгнать, кого добавить, кому уменьшить долю, а кому увеличить. Ведь трейдеры зачастую после пика доходности уходят в просадку и после просадки идут к новым пикам.
Может быть, у меня результаты портфеля ну так себе, правда если сравнивать с остальными у меня всё относительно неплохо, и просадка не такая большая и вообще, у некоторых результаты гораздо хуже. Если у Вас за год результаты будут лучше моих сильно то да.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,422
Поинты
14.430
Может быть, у меня результаты портфеля ну так себе, правда если сравнивать с остальными у меня всё относительно неплохо, и просадка не такая большая и вообще, у некоторых результаты гораздо хуже. Если у Вас за год результаты будут лучше моих сильно то да.
Ну я думаю вы знаете, что портфели у нас сейчас статические, принято решение не изменять их. Так что сейчас я не покидаю управляющих и не изменяю их доли в портфеле. Но в чате у нас достаточно ребят, которые делают это, ну вот им наши советы вполне подходят, и да, я писал, портфели никому не составляю.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
25,282
Реакции
7,818
Поинты
22.889
Ну я думаю вы знаете, что портфели у нас сейчас статические, принято решение не изменять их. Так что сейчас я не покидаю управляющих и не изменяю их доли в портфеле. Но в чате у нас достаточно ребят, которые делают это, ну вот им наши советы вполне подходят, и да, я писал, портфели никому не составляю.
Давайте уточним почему было принято такое решение, потому что все понесли потери, кто-то понес серьезные, кто-то менее серьезные, это при плюсовом индексе, при этом про разумность таких ограничений я говорил с самого начала, при желании это можно уточнить и проверить.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
25,282
Реакции
7,818
Поинты
22.889
Потому что если у нас выход из управляющего раз в неделю, то нельзя спрогнозировать каким образом он себя поведет в течение недели, а это на длительном этапе просто невозможно как по мне. Вот простой пример с прошлой недели, вот товарищ Профитлайн, самый аккуратный управляющий.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
25,282
Реакции
7,818
Поинты
22.889
Он сперва взял профит за вечер, получив в районе 2 процентов на базовом счету, а потом его же слил открывшись не туда, и это за 12 часов, точно также Полар, сперва в плюс, потом по итогу в минус, ну и что тут напрогнозируешь? Если за одну ночь могут наторговать как серьезный плюс, так и минус.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
25,282
Реакции
7,818
Поинты
22.889
Тут мне возразят, мол не надо такие множители использовать и всё будет нормально. Дык ситуация вообще не поменяется. Просто потери будут ограничены как и профит, а они и так в случае с композитом даже на Х6 небольшие, только в случае с небольшим депо это не имеет большого смысла.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,422
Поинты
14.430
Давайте уточним почему было принято такое решение, потому что все понесли потери, кто-то понес серьезные, кто-то менее серьезные, это при плюсовом индексе, при этом про разумность таких ограничений я говорил с самого начала, при желании это можно уточнить и проверить.
А чего уточнять, я и так это знаю:). Все ломанулись инвестировать в Маркуса, хотя всех Артем предупреждал, не спешить с этим трейдером, ну и с Фреймом я думаю многие попали, потому что увидели рост доходности хороший и влезли в него, а специфика этого управляющего такова, что он может давать хорошую прибыль, но лезть в него нужно только на просадке, а не когда он идет в рост, нужно было момент выждать, вот когда вы тут кричали, что Фрейм уже все, не восстановится, тогда в него и нужно было входить, дальше он если и просел, то незначительно уже.
 

JASumy

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
22.10.2011
Сообщения
5,849
Реакции
2,810
Поинты
0.150
Тут мне возразят, мол не надо такие множители использовать и всё будет нормально. Дык ситуация вообще не поменяется. Просто потери будут ограничены как и профит, а они и так в случае с композитом даже на Х6 небольшие, только в случае с небольшим депо это не имеет большого смысла.

Смотря из динамики доходности зависит разница между эффективностью х1 и х6. Учитывая то, что просадка вся на инвесторе, а часть прибыли забирает себе управляющий, высокие риски несут в основном высокие потери. Некоторые счета закончили год с небольшой прибылью на базовых счетах, а на х6 получится убыток с реинвестом.

Так что разница есть, но она смягчается в случае инвестирования в индекс. А счета по отдельности на высоких коэф могут скорее слить, чем больше заработать )
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
25,282
Реакции
7,818
Поинты
22.889
Смотря из динамики доходности зависит разница между эффективностью х1 и х6. Учитывая то, что просадка вся на инвесторе, а часть прибыли забирает себе управляющий, высокие риски несут в основном высокие потери. Некоторые счета закончили год с небольшой прибылью на базовых счетах, а на х6 получится убыток с реинвестом.

Так что разница есть, но она смягчается в случае инвестирования в индекс. А счета по отдельности на высоких коэф могут скорее слить, чем больше заработать )
Сейчас управляющий забирает меньше прибыли(почти в половину, а в некоторых случаях в половину) и выплата вознаграждения происходит раз в месяц(удержать прибыль за месяц тоже надо), результаты будут у инвесторов гораздо лучше. И плюс к тому нужно смотреть соотношение прибыль/просадка, иногда оптимум на Х3, иногда на Х5, иногда на Х2.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
25,282
Реакции
7,818
Поинты
22.889
А чего уточнять, я и так это знаю. Все ломанулись инвестировать в Маркуса, хотя всех Артем предупреждал, не спешить с этим трейдером, ну и с Фреймом я думаю многие попали, потому что увидели рост доходности хороший и влезли в него, а специфика этого управляющего такова, что он может давать хорошую прибыль, но лезть в него нужно только на просадке, а не когда он идет в рост, нужно было момент выждать, вот когда вы тут кричали, что Фрейм уже все, не восстановится, тогда в него и нужно было входить, дальше он если и просел, то незначительно уже.
Он вообще то после этого обновил историческую просадку по новой, так что говорить подобное преждевременно. И на счет того, что он не восстановится, на том же Х5,х6 я это не отрицаю, точнее как, не восстановится в 2018 году показав реальный максимум доходности в этом я практически полностью уверен.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
25,282
Реакции
7,818
Поинты
22.889
Смотря из динамики доходности зависит разница между эффективностью х1 и х6. Учитывая то, что просадка вся на инвесторе, а часть прибыли забирает себе управляющий, высокие риски несут в основном высокие потери. Некоторые счета закончили год с небольшой прибылью на базовых счетах, а на х6 получится убыток с реинвестом.

Так что разница есть, но она смягчается в случае инвестирования в индекс. А счета по отдельности на высоких коэф могут скорее слить, чем больше заработать )
Плюс к тому я уже неоднократно говорил, что лучшего результата чем индекс, большинство добиться не сможет в принципе. Исключение составляют 2 управляющих, это Профитлайн и Полар, у которых ровный поступательный рост графика в небо, пусть и со значительными неудачными периодами у последнего. И даже несмотря на длительный неудачный период у того же Полара средняя геометрическая доходность лучше арифметической. Про Профитлайна молчу у него ситуация еще более ярко выраженная.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
25,282
Реакции
7,818
Поинты
22.889
Плюс к тому хотелось бы выразить моё личное мнение на счет геометрической или арифметической доходности. Если у нас счета с положительным математическим ожиданием, на периоде в 3-5 лет, геометрическая доходность будет значительно выше арифметической.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
25,282
Реакции
7,818
Поинты
22.889
Кто не верит может взять калькулятор и попробовать, или поиграть с тем же графиком композита, мне не жалко как бы. При этом следует понимать, что у Айсов стояла выплата управляющим раз в неделю, и была она в 20 процентов. То есть каждую неделю, ваша прибыль резалась на 20 процентов.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
25,282
Реакции
7,818
Поинты
22.889
При этом по итогам недели мог быть плюс, а по итогам месяца минус, и тем не менее всё равно выплата была. Теперь же такого не будет. То есть те кто вкладывает долгосрочно получит значительное преимущество+ к тому само вознаграждение снизилось на 40 процентов фактически.
 
Сверху Снизу