Интересные новости - Страница 7

ruh666 · 25.03.2017

Re: Obamacare

zaharik1404 написал(а):
А я вот читал, что фермеры находятся на дотации государства, чтобы монополисты не захватили рынок и не выжили мелкие хозяйства, думаете такое невозможно? Как раз на свободном рынке легко. Вы я так понимаю, придерживаетесь анархических взглядов, государство вообще не нужно?

неа, я скорее придерживаюсь минархических взглядов, хотя теоретически анархо-капитализм мне больше нравится, но там есть некоторые плохо решаемые в современных условиях проблемы.
государство поддерживает субпредельных фермеров, за это все мы дороже платим за еду и больше налогов

zaharik1404 · 25.03.2017

Re: Obamacare

ruh666 написал(а):
неа, я скорее придерживаюсь минархических взглядов, хотя теоретически анархо-капитализм мне больше нравится, но там есть некоторые плохо решаемые в современных условиях проблемы.
государство поддерживает субпредельных фермеров, за это все мы дороже платим за еду и больше налогов

Ну я очень надеюсь, что до власти вы не дорветесь, мне кажется, что в истории на наших территориях, за последние сто лет, было достаточно экспериментов, чтобы позволить вам ставить новые. :biggrin2:

Я так лучше думаю, что пусть уже по тому пути идти, как раскритикованная вам Америка

ruh666 · 25.03.2017

Re: Obamacare

zaharik1404 написал(а):
Ну я очень надеюсь, что до власти вы не дорветесь, мне кажется, что в истории на наших территориях, за последние сто лет, было достаточно экспериментов, чтобы позволить вам ставить новые. Я так лучше думаю, что пусть уже по тому пути идти, как раскритикованная вам Америка

ха-ха! так, если я до власти доберусь, мне как раз и будет лучше идти по тому пути, по которому современная америка идёт. буду снимать свою ренту с власти и хорошо жить. в том всё и дело, что НИКАКОЙ власти отмена государственного регулирования не нужна, ибо она с него кормится

Asal · 25.03.2017

Re: Obamacare

zaharik1404 написал(а):
На этот счет есть хорошая пословица о танцоре и яйцах. А на счет сравнивать страны настолько разные, и то правда, у США нет таких колоссальных природных ресурсов, так что если смотреть в общем, то в этом соревновании они нам еще и фору дали, довольно большую. Меня всегда удивляло у нас это вечное вранье, вранье историков, которые пририсовывают великое прошлое нам, вранье руководителей, которые приписывали нам великое настоящее.

Это у кого нет таких колоссальных природных ресурсов то, у США? Вообще то они были экспортерами той же нефти достаточно длительное время, а уж по количеству плодородной земли Штаты и сейчас впереди, ну и климат у них шикарный кстати.

Asal · 25.03.2017

Re: Obamacare

zaharik1404 написал(а):
А я вот читал, что фермеры находятся на дотации государства, чтобы монополисты не захватили рынок и не выжили мелкие хозяйства, думаете такое невозможно? Как раз на свободном рынке легко. Вы я так понимаю, придерживаетесь анархических взглядов, государство вообще не нужно?

Чтобы монополисты захватили рынок это самое государство должны им всячески помогать в этом, потому что в противном случае транспортные издержки слишком сильно на стоимости продовольствия сказываются. Представили яблочную монополию, уже звучит смешно.

zaharik1404 · 25.03.2017

Re: Obamacare

Asal написал(а):
Это у кого нет таких колоссальных природных ресурсов то, у США? Вообще то они были экспортерами той же нефти достаточно длительное время, а уж по количеству плодородной земли Штаты и сейчас впереди, ну и климат у них шикарный кстати.

Я не сказал нет, я сказал таких нет, вы еще меня попытайтесь убедить, что штаты опережают Россию по природным ресурсам, ага, сейчас, так я вам и поверил. Давайте не будем Ваньку валять и придуриваться, они строили страну и построили очень достойную, пока у нас тут все революции да перестройки творились, эксперименты все ставите. Так что не нужно мне сказки рассказывать, что у них условия лучше и бла бла.

Asal написал(а):
Чтобы монополисты захватили рынок это самое государство должны им всячески помогать в этом, потому что в противном случае транспортные издержки слишком сильно на стоимости продовольствия сказываются. Представили яблочную монополию, уже звучит смешно.

Ага, а по вашему монополист, это такой чувак, который посадил в одном месте яблони и с них всех кормит? А что, в разных концах страны завести яблоневые сады теже самые, ума никак не достанет? Я конечно не знаю, чего вы именно на яблоки полезли. Я вот например о мясе могу сказать, пшенице, так совсем несложно монополизировать поля и свинарники.

zaharik1404 · 25.03.2017

Re: Obamacare

ruh666 написал(а):
ха-ха! так, если я до власти доберусь, мне как раз и будет лучше идти по тому пути, по которому современная америка идёт. буду снимать свою ренту с власти и хорошо жить. в том всё и дело, что НИКАКОЙ власти отмена государственного регулирования не нужна, ибо она с него кормится

Я не совсем понимаю вас, вы утверждаете, что можете предложить некую систему, которая будет лучше чем современная в Штатах и поднимет уровень благосостояние американцев еще выше? А то не слишком самоуверенно с вашей стороны? Опять же, хотелось точнее понять, что вы имеете в виду чтобы государство меньше вмешивалось?

ruh666 · 25.03.2017

Re: Obamacare

zaharik1404 написал(а):
Я не совсем понимаю вас, вы утверждаете, что можете предложить некую систему, которая будет лучше чем современная в Штатах и поднимет уровень благосостояние американцев еще выше? А то не слишком самоуверенно с вашей стороны? Опять же, хотелось точнее понять, что вы имеете в виду чтобы государство меньше вмешивалось?

система, близкая к тому, что существовало в девятнадцатом и начале двадцатого века в тех же соединённых штатах и наиболее прогрессивной части европы. государство ограничивается тем, что обеспечивает мир, то есть защиту от агрессивного насилия. и никакого вмешательства в жизнь людей

Asal · 26.03.2017

Re: Obamacare

zaharik1404 написал(а):
Ага, а по вашему монополист, это такой чувак, который посадил в одном месте яблони и с них всех кормит? А что, в разных концах страны завести яблоневые сады теже самые, ума никак не достанет? Я конечно не знаю, чего вы именно на яблоки полезли. Я вот например о мясе могу сказать, пшенице, так совсем несложно монополизировать поля и свинарники.
__________________

Если он по все стране их повыращивал то там уже другие сложности. Что касается свинарников или курятников, у нас есть пример из РФ, где без административного уничтожения фермеров путем россказней про чуму свиней или куриный грипп, агрохолдинги с ними ничего поделать не могли. Домашний поросенок всё равно был и остается конкурентоспособным, как и курица кстати.

zaharik1404 написал(а):
Я не сказал нет, я сказал таких нет, вы еще меня попытайтесь убедить, что штаты опережают Россию по природным ресурсам, ага, сейчас, так я вам и поверил. Давайте не будем Ваньку валять и придуриваться, они строили страну и построили очень достойную, пока у нас тут все революции да перестройки творились, эксперименты все ставите. Так что не нужно мне сказки рассказывать, что у них условия лучше и бла бла.

Добывать нефть в Сибири или в Техасе это вещи разные по сложности, ближайший аналог РФ это Канада, и то освоение земель идет ни шатко ни валко.

zaharik1404 · 26.03.2017

Re: Obamacare

Asal написал(а):
Если он по все стране их повыращивал то там уже другие сложности. Что касается свинарников или курятников, у нас есть пример из РФ, где без административного уничтожения фермеров путем россказней про чуму свиней или куриный грипп, агрохолдинги с ними ничего поделать не могли. Домашний поросенок всё равно был и остается конкурентоспособным, как и курица кстати.

И что? Есть у вас нехороший пример о РФ, уверен об этой стране можно рассказать массу негативных примеров, я только понять не могу, какое это отношение имеет к монополистам, о которых мы беседуем.

Asal написал(а):
Добывать нефть в Сибири или в Техасе это вещи разные по сложности, ближайший аналог РФ это Канада, и то освоение земель идет ни шатко ни валко.

Ну на все это я уже ответил, плохому танцору яйца мешают.
Так что если вы опять будете писать подобные доводы, сразу смотрите на этот ответ, ну чтобы сразу понимать, что я вам отвечу и бумагу зря не марать.

zaharik1404 · 26.03.2017

Re: Obamacare

ruh666 написал(а):
система, близкая к тому, что существовало в девятнадцатом и начале двадцатого века в тех же соединённых штатах и наиболее прогрессивной части европы. государство ограничивается тем, что обеспечивает мир, то есть защиту от агрессивного насилия. и никакого вмешательства в жизнь людей

Опять не понял, что за вмешательство в жизнь людей? Ну вот я себе живу и не замечаю, что в мою жизнь каким то особым образом вмешивается государство. То есть попробуйте писать все таки более внятно, что конкретно вы имеете в виду. Что вы там суперского нашли в 19ом веке, хорошо хоть в античность нас закинуть не собираетесь.

ruh666 · 26.03.2017

Re: Obamacare

zaharik1404 написал(а):
Опять не понял, что за вмешательство в жизнь людей? Ну вот я себе живу и не замечаю, что в мою жизнь каким то особым образом вмешивается государство. То есть попробуйте писать все таки более внятно, что конкретно вы имеете в виду. Что вы там суперского нашли в 19ом веке, хорошо хоть в античность нас закинуть не собираетесь.

во-первых, минимальные налоги. во-вторых, самопринадлежность индивида. тогда не запрещалось ничего того, что не наносило ущерб другим, типа наркотиков и проституции. в-третьих, минимальное вмешательство в денежную сферу. в-четвёртых, никакого регулирования рынка, всё на основе договоров

Asal · 27.03.2017

Re: Obamacare

zaharik1404 написал(а):
И что? Есть у вас нехороший пример о РФ, уверен об этой стране можно рассказать массу негативных примеров, я только понять не могу, какое это отношение имеет к монополистам, о которых мы беседуем.

Это отношение имеет прямое, ибо подобные примеры еще либеральные экономисты в начале 20го века приводили в пример, если государство вдруг не начинает этих недомонополистов поддерживать, то эти самые монополии не образуются. Собственно, попробуйте вспомнить монополистов без поддержки государства?

zaharik1404 · 27.03.2017

Re: Obamacare

Asal написал(а):
Это отношение имеет прямое, ибо подобные примеры еще либеральные экономисты в начале 20го века приводили в пример, если государство вдруг не начинает этих недомонополистов поддерживать, то эти самые монополии не образуются. Собственно, попробуйте вспомнить монополистов без поддержки государства?

Вообще то, монополист может появиться и без поддержки государства, если нет антимонопольных мер, достаточно выжать, демпингуя, конкурентов, крупной компании и она захватит рынок, почему я сказал именно о фермерах, потому что это мелкие хозяйства и их выжить крупному бизнесу ничего не стоит.

zaharik1404 · 27.03.2017

Re: Obamacare

ruh666 написал(а):
во-первых, минимальные налоги. во-вторых, самопринадлежность индивида. тогда не запрещалось ничего того, что не наносило ущерб другим, типа наркотиков и проституции. в-третьих, минимальное вмешательство в денежную сферу. в-четвёртых, никакого регулирования рынка, всё на основе договоров

Ой, а то вы налоги платите какие то, я уж давно понял, что нет, так что чего жалуется человек, а уж насчет наркоманов, не запрещать, вот своим детям там и не запрещайте, а если бы у нас в городе или стране вы такую идею задвинули,я бы лично вам голову открутил, при чем не я один был бы желающим это сделать, ни фига се идея, чувак предлагает разрешить наших детей калечить.

ruh666 · 27.03.2017

Re: Obamacare

zaharik1404 написал(а):
Ой, а то вы налоги платите какие то, я уж давно понял, что нет, так что чего жалуется человек, а уж насчет наркоманов, не запрещать, вот своим детям там и не запрещайте, а если бы у нас в городе или стране вы такую идею задвинули,я бы лично вам голову открутил, при чем не я один был бы желающим это сделать, ни фига се идея, чувак предлагает разрешить наших детей калечить.

мда, судя по всему, у вас просто какое-то хроническое непонимание причиннос-следственных связей. во-первых налоги приходится платить всем, и в россии общая сумма составляет более 60%. а во-вторых, при запрете наркотиков вероятность того, что на них подсадят выше, ибо они просто дороже становятся. у вас даже умишка не хватает, что запретить ничего нельзя, просто растёт цена и блага перераспределяются от покупателя к продавцу, более ничего

ruh666 · 27.03.2017

Re: Obamacare

zaharik1404 написал(а):
Вообще то, монополист может появиться и без поддержки государства, если нет антимонопольных мер, достаточно выжать, демпингуя, конкурентов, крупной компании и она захватит рынок, почему я сказал именно о фермерах, потому что это мелкие хозяйства и их выжить крупному бизнесу ничего не стоит.

вооюще, крупное сельскохозяйственное производство более рентабельно, чем мелкое, как правило. только кто вам сказал, что ОДНА крупная компания монополизирует производство? а, если есть конкуренция, то установление монопольных цен на продукцию будет невозможным

ruh666 · 27.03.2017

Рынок акций снижаются по всем направлениям в начале недели, из-за озабоченности по поводу проведения налоговой реформы. Цены на фьючерсы S & P на 20 пунктов ниже сегодняшнего дня после снижения европейских и азиатских акций, в то время как цены на нефть также упали. Не смог найти поддержку на встрече ОПЕК в выходные в Кувейте, где комитет рекомендовал продлить сокращение добычи нефти еще на 6 месяцев. Безопасные гавани, включая иену и облигации, поднялись так же, как и золото, которое продолжило рост выше ключевого уровня сопротивления в $ 1250, в то время как промышленные товары упали.

Asal · 27.03.2017

Re: Obamacare

zaharik1404 написал(а):
Вообще то, монополист может появиться и без поддержки государства, если нет антимонопольных мер, достаточно выжать, демпингуя, конкурентов, крупной компании и она захватит рынок, почему я сказал именно о фермерах, потому что это мелкие хозяйства и их выжить крупному бизнесу ничего не стоит.

Монополист на открытом рынке появиться не может по простым весьма причинам, как только он начнет гнуть цены этим воспользуются конкуренты, в том числе из-за рубежа+ к тому при отсутствии государственного регулирования никто не помешает самому заняться производством сельхоз продуктов. Ну и как кстати Вы себе монополию с яблоками представляете? Или с курятиной?

ruh666 · 27.03.2017

Когда доллар стремительно рос, это было «однозначно» отражением силы (или потенциальной силы) американской экономики. После повышения ФРС ставки в третий раз за 11 лет, доллар не сделал ничего, кроме снижения ...
Более 80% пост-трамповского роста уже отыграно назад

Интересные новости - Страница 7

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

Модератор раздела "Форум инвесторов"

Модератор раздела "Форум инвесторов"

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

Модератор раздела "Форум инвесторов"

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

Модератор раздела "Форум инвесторов"

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

Модератор раздела "Форум инвесторов"

ТОП-МАСТЕР

Похожие темы