• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Инвестпортфель акций - Страница 125

PandaGreen

Интересующийся
Регистрация
22.09.2015
Сообщения
28
Реакции
27
Поинты
0.000

Contemplateur

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
08.05.2014
Сообщения
12,080
Реакции
4,242
Поинты
2.902
Ну понятно же, что имеются ввиду отсечки под дивы
ну так написано, что получены дивы, а не то что по ним прошла отсечка. Вот у меня например есть папир "Ставропольэнергосбыт", кто-то ещё в прошлый четверг получил по ним дивы, а я как и многие ещё нет. Мне тоже считать, что мной дивы эти получены? :wink2:
Финансы это предмет требующий точности.
 

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,322
Реакции
6,809
Поинты
0.880
Продал сегодня ВТБ, поскольку изначально планировал краткосрочную сделку на отскок после дивгепа. Порлученные средства планирую распределить между имеющимися позициями.

ну так написано, что получены дивы, а не то что по ним прошла отсечка. Вот у меня например есть папир "Ставропольэнергосбыт", кто-то ещё в прошлый четверг получил по ним дивы, а я как и многие ещё нет. Мне тоже считать, что мной дивы эти получены?
Финансы это предмет требующий точности.

Я уже писал, что это информация по начисленным дивидендам и они не включаются в 2-недельную доходность. Это нужно лишь для оценки доходности с учетом дивгепов.
 

Contemplateur

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
08.05.2014
Сообщения
12,080
Реакции
4,242
Поинты
2.902
Это нужно лишь для оценки доходности с учетом дивгепов.
Дигэп это просадка и если из-за него стоимость портфеля просела то надо реальну стоимость и писать, как поступят дивы, так и будет в плюс стоимость портфеля. Надо реальные денежные потоки учитывать, а не будущие.
 

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,322
Реакции
6,809
Поинты
0.880
Дигэп это просадка и если из-за него стоимость портфеля просела то надо реальну стоимость и писать, как поступят дивы, так и будет в плюс стоимость портфеля. Надо реальные денежные потоки учитывать, а не будущие.

Я это же самое и написал. Если доходность вышла 0%, это значит были дивгепы, но рост других акций их полностью скомпенсировал, а 2,78% дивидендов поступят в следующем периоде и будут учтены в его доходности.
 

schurov

Интересующийся
Регистрация
30.04.2017
Сообщения
72
Реакции
18
Поинты
0.000
Дигэп это просадка и если из-за него стоимость портфеля просела то надо реальну стоимость и писать, как поступят дивы, так и будет в плюс стоимость портфеля. Надо реальные денежные потоки учитывать, а не будущие.

Согласен. Считать невыплаченные дивиденды как реальный кэшфлоу своего счета очень странно. Чтобы в плюсе быть что ли все время? Тогда лучше делать обзор портфеля за месяц, а не за 2 недели.
 

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,322
Реакции
6,809
Поинты
0.880
Согласен. Считать невыплаченные дивиденды как реальный кэшфлоу своего счета очень странно. Чтобы в плюсе быть что ли все время? Тогда лучше делать обзор портфеля за месяц, а не за 2 недели.

Я уже третий раз на одной странице пишу - невыплаченные дивиденды я не включаю в доходность.
 

PandaGreen

Интересующийся
Регистрация
22.09.2015
Сообщения
28
Реакции
27
Поинты
0.000
Я уже третий раз на одной странице пишу - невыплаченные дивиденды я не включаю в доходность.
Даже такой "деревянный" как я понял с первого раза, что вы имели ввиду. Человеческая глупость конечно безгранична, но такое ощущение, что вас намеренно пытаются вывести на эмоции некоторые "товарищи" и уже не раз. Уважуха вам за ваш самоконтроль, за то что не ведетесь.:_106:
 

Contemplateur

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
08.05.2014
Сообщения
12,080
Реакции
4,242
Поинты
2.902
PandaGreen, у нас тут с Николаем давний дискусс идёт.Мы по рахному смотрим на нащу фонду и на манеру инвестиций в целом. Где-то я оказываюсь прав, где-то он. Это нормально мы оба далеко не Оракулы. ну а если моё пристусвие илди манера будет по его мнению неприемлема, я уверен он об это отпишет.
Так что не переживайте нет тут никакой чёрной кошки.
 

PandaGreen

Интересующийся
Регистрация
22.09.2015
Сообщения
28
Реакции
27
Поинты
0.000
PandaGreen, у нас тут с Николаем давний дискусс идёт.Мы по рахному смотрим на нащу фонду и на манеру инвестиций в целом...
Я за вами с Николаем второй год наблюдаю, очень интересно, а иногда даже и весело(ваши споры):_1:. Но как известно в споре рождается истина, так что лично я тока за, когда это конструктивно. Таким "зеленым" и глупым как я, только ступившим на скользкую дорожку под названием фонда, эта ветка очень полезна, так что не останавливайтесь уважаемые, всем профита!!!(и мне тоже:biggrin2:)
 

schurov

Интересующийся
Регистрация
30.04.2017
Сообщения
72
Реакции
18
Поинты
0.000
Я уже третий раз на одной странице пишу - невыплаченные дивиденды я не включаю в доходность.

В этом случае некорректно писать, что дивиденды получены. Это как в бухгалтерии - они начислены, но никак не получены (выплачены).

Подведу итог последних 2 недель - баланс не изменился вообще, получены дивиденды 2,78%.
 

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,322
Реакции
6,809
Поинты
0.880
В этом случае некорректно писать, что дивиденды получены. Это как в бухгалтерии - они начислены, но никак не получены (выплачены).

Я отдаю приоритет содержанию, а не форме. В бухгалтериии бывает, что начисление есть, а выплата не приходит, там это серьезная причина их разделять. С дивидендами такого не бывает, поэтому для упрощения во втором показателе я считаю все начисленные и полученные за 2 недели дивиденды, это просто никак не влияющий на расчет доходности параметр. Если его разбить на 2 показателя - полученные и начисленные, итог дозодности никак не изменится, поэтому я не понимаю, отчего к нему такое внимание.
Он вообще служит единственной цели - уточнить, насколько сильно влияли дивгепы.
 

Furuncle

Профессионал
Регистрация
21.10.2016
Сообщения
1,377
Реакции
225
Поинты
0.450
Ну очень рекомендую включить в портфель этот актив En+ Group (ENPL).
В скором времени снимут санкции и можно будет очень хорошо на этом заработать +100-150%.

Мнучин: "Русал" обратился в минфин США с планом вывода компании из-под санкций
http://tass.ru/ekonomika/5392464

 

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,322
Реакции
6,809
Поинты
0.880
Ну очень рекомендую включить в портфель этот актив En+ Group (ENPL).
В скором времени снимут санкции и можно будет очень хорошо на этом заработать +100-150%.

ЕН+по дивидендным критериям и сейчас не очень выгодна, даже если не брать в расчет санкции. Это же обычное дело, что на ИПО выводят компанию крайне дорого и она несколько лет отстаивается и падает в 2 раза до нормальных цен, как например, НКХП вывели по 500р и он без санкций упал до 170.
Конечно, если санкции снимут, будет задерг, но это уже другая стратегия со своими особенностями. На докризисные уровни я бы там в любом случае не рассчитывал. Консервативные инвесторы второй раз связываться не захотят, а спекулянты под 5% ДД покупать не станут. Если бы у ЕН6 были акции, я бы вполне рассмотрел эту идею, но там расписки, в них намного больше риска.
 
Последнее редактирование:

Furuncle

Профессионал
Регистрация
21.10.2016
Сообщения
1,377
Реакции
225
Поинты
0.450
ЕН+по дивидендным критериям и сейчас не очень выгодна, даже если не брать в расчет санкции. Это же обычное дело, что на ИПО выводят компанию крайне дорого и она несколько лет отстаивается и падает в 2 раза до нормальных цен, как например, НКХП вывели по 500р и он без санкций упал до 170.
Конечно, если санкции снимут, будет задерг, но это уже другая стратегия со своими особенностями. На докризисные уровни я бы там в любом случае не рассчитывал. Консервативные инвесторы второй раз связываться не захотят, а спекулянты под 5% ДД покупать не станут. Если бы у ЕН6 были акции, я бы вполне рассмотрел эту идею, но там расписки, в них намного больше риска.
Nickma, ну так-то в чём вопрос ?

Ну распродаёте все активы которые у вас в списке, полностью освободив ликвидность.
Берёте на всю ликвидность En+ Group (ENPL).
Санкции отменяю, актив подымется в цене как минимум на 100% и потом всё продаёте.
Ну потом снова возьмёте те акции из своего списка в том же процентном соотношении какой у вас, но только в два раза больше объёмами от полученной прибыли.



Ну и потом снова будете ждать дивидендов из тех акций которые у вас в списке. Ну и дивидендов то у вас будет уже больше чем сейчас, ну объёмы то вы наберёте в два раза больше.

Ну так-то ваше дело конечно, ну может кто ещё заработает, ну поэтому и написал.
 
Последнее редактирование:

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,322
Реакции
6,809
Поинты
0.880
Nickma, ну так-то в чём вопрос ?

Ну распродаёте все активы которые у вас в списке, полностью освободив ликвидность.
Берёте на всю ликвидность En+ Group (ENPL).
Санкции отменяю, актив подымется в цене как минимум на 100% и потом всё продаёте.

Вы это серьезно? Такой подход ва-банк неизбежно ведет к сливу, даже если вы несколько раз поймаете удачу, на первом же неудачном исходе все сольется, поскольку 1000%+1000%-100%=0 Именно поэтому агрессивные спекулянты вынуждены периодически собирать новые депозиты.

Меня в любом случае такие агрессивные методы не интересуют, поскольку у меня цель получение дохода при обязательном условии отсутствия риска критических убытков.
Ставка на ЕН+ далеко не безрисковая, если санкции не снимут, эмитент расписок умоет руки, биржа остановит листинг, и останутся их держатели с непонятно чем на неизвестный срок. Этот риск не окупается 50% апсайдом, есть и менее рисковые варианты с большим потенциалом.
 

PandaGreen

Интересующийся
Регистрация
22.09.2015
Сообщения
28
Реакции
27
Поинты
0.000
Уважаемые, вопрос не совсем по теме (больше по юриспруденции), но может кто в данной ветке подкован в данном вопросе. Если у меня, например, как держателя ценных бумаг(акций) случится форс-мажор (например кирпич на голову упал:m-sad:) и нет завещания и более того родственники даже не знают, что я инвестирую в акции, это все пропадет? Или это как то через нотариуса с помощью запросов выясняется? Извиняюсь может глупый вопрос, но пока в интернете не нашел четкой формулировки, может здесь быстрее будет.
 

Min1

Любитель
Регистрация
04.07.2014
Сообщения
199
Реакции
93
Поинты
0.000
Думаю, что нотариус может у них спросить про деньги, а они ему ответят. Мне кажется, что многое будет зависеть от того, что они ему ответят. Скажут, что нет акций, он и запросы посылать не будет. Вы хоть записку оставьте что ли в столе на случай форс-мажора.
 

Furuncle

Профессионал
Регистрация
21.10.2016
Сообщения
1,377
Реакции
225
Поинты
0.450
Вы это серьезно? Такой подход ва-банк неизбежно ведет к сливу, даже если вы несколько раз поймаете удачу, на первом же неудачном исходе все сольется, поскольку 1000%+1000%-100%=0
Ну вы ошибаетесь, такой подход ведёт только к увеличению депозита, а не сидению 30 лет только на консервативном дивидендном методе зарабатывания.
На дивидендах вы точно много не заработаете. Зарабатывание на дивидендах всегда считался лишь методом минимального заработка, который сравнивается лишь с методом сидения от зарплаты до зарплаты.

Ну и для самообразования:
1000% - это увеличение депозита в 11 раз.
1 рубль X на 1000% = 11 рублей + 1000% = 110 рублей - 100% = 55 рублей-(+450%), а не 0.

добавлено через 13 минут
Меня в любом случае такие агрессивные методы не интересуют, поскольку у меня цель получение дохода при обязательном условии отсутствия риска критических убытков.
Ну я так-то не только для вас написал о En+ Group (ENPL), ну если не хотите вы, ну другие люди может заработают.
Ну и давно уже наблюдаю за вашим мотодом заработка. Nickma, ну максимум что вы можете предложить людям, судя по вашим акциям которые у вас в пакете, которые вы используете только лишь для выплаты дивидендов (ваш прямой заработок) - это 15, ну максимум 20% в год от общего объёма денежных средств.
Ну всё, это край, что вы можете предложить.

Правильно было бы сказать, что ваша тактика работы расчитана только лишь на то, чтобы получать дивиденды. Ну тоесть вы просто вкладываете деньги в покупку активов которые будут платить дивиденди, ну и всё.
Поверьте Nickma, это просто копейки.
Ставка на ЕН+ далеко не безрисковая, если санкции не снимут, эмитент расписок умоет руки, биржа остановит листинг, и останутся их держатели с непонятно чем на неизвестный срок. Этот риск не окупается 50% апсайдом, есть и менее рисковые варианты с большим потенциалом.
Ну вы наверно ещё не поняли что санкции в отношении En+ Group (ENPL) ввели политики США лишь для того чтобы собрать пакеты данного атива по дешёвке, и потом заработать на этом шантаже ? Ну очень странно, что вы этого до сих пор не поняли.
Когда санкции снимут, и актив уйдёт на +100-150% мы посмотрим кто из нас был прав, да ?
Этот риск не окупается 50% апсайдом, есть и менее рисковые варианты с большим потенциалом.
Ну да есть, сидеть 30-40 лет и получать копеешные дивиденды с копеешного объёма денежных средств, ну без какого либо риска.
 
Последнее редактирование:

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,322
Реакции
6,809
Поинты
0.880
Ну и для самообразования:
1000% - это увеличение депозита в 11 раз.
1 рубль X на 1000% = 11 рублей + 1000% = 110 рублей - 100% = 55 рублей-(+450%), а не 0.

Про самообразование довольно забавно, если учесть, что вы в расчете совершили 2 ошибки и не знаете формулу расчета сложных процентов X * (1 + %)n. Для данного примера это будет (1+10)*(1+10)*(1-1), т.е на второй год 121р, а на третий 0.
-100% означает, что исчезло все - и депозит и реинвестированная ранее прибыль, сколь огромной бы она ни была.
Именно по этой причине о трейдерах со сверхдоходностями через несколько лет ничего не слышно, а самый богатый инвестор Баффет делал в среднем всего 24% годовых, но много лет. За 30 лет под такую доходность капитал увеличивается не в 7,2 раза(0,24*30), а в 630 раз.
Ну вы так-то ещё не поняли что санкции ввели лишь для того чтобы собрать пакеты данного атива по дешёвке ? Ну очень странно.
Когда санкции снимут, и актив уйдёт на +100-150% мы посмотрим кто из нас прав, да ?

Если один человек успешно пройдет короткой дорогой по минному полю, и обгонит обошедшего безопасным путем, можно ли сказать, что стратегия первого была лучше, поскольку выше ее итоговый результат?
Я и не сомневаюсь, что с большой вероятностью ЕН+ выживет, но риск негативного варианта экстремально высок и не подходит для надежного приумножения капитала.
Ну да есть, сидеть 30-40 лет и получать копеешные дивиденды, ну без какого либо риска.

Как указано на первой станице, доходность дивидендной стратегии 20-60% в год, даже если взять 30% годовых, при такой доходности каждый 1 млн рублей за 30 лет превращается в миллиард, так что о копейках тут переживать не стоит.
Вероятно, у вас просто другая ситуация - есть основной доход не от инвестирования и депозит достаточно небольшой относительно годовой зарплаты. Тут согласен, что разгонять по 30% в год терпения не хватит, я и сам когда с тысячи долларов начинал, гонял роботов под сотни % годовых. Безрисковые стратегии становятся понятны тем, кто уже имеет капитал и ставит целью быть рантье, там мотивация совершенно другая.
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу