• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Как считаете 10% за месяц это нормально? - Страница 7

aleksashenka

МАСТЕР
Регистрация
29.03.2014
Сообщения
3,324
Реакции
1,767
Поинты
0.000
Не важно с какой суммы, с 10$ капитала делая 10% в месяц и реинвестируя прибыль через 20 лет вы станете самым богатым человеком в мире. :cool:

добавлено через 7 минут
Чем меня шокирует этот форум (свалка псевдоинвесторов), так это финансовыми знаниями "мастерами" форума. aleksashenka, но вам простительно, вы выглядите на миллион :thumbsup:

Ну не все же сразу становятся умными и богатыми, да и не всем дано)).
 

Pankow

МАСТЕР
Форекс-блогер
Регистрация
24.02.2012
Сообщения
2,457
Реакции
595
Поинты
5.890
Владимир, если у вас на отрезке -3%, то это и есть просадка(её часть), а отнюдь не доход. Поэтому когда вы просадку делите на просадку же - вы получаете неверно интерпретируемые результаты.
Например, следуя вашему примеру расчета, при тех же -3% и просадке аж 20% вы получите соотношение доходность/риск -3/20, т.е. уже -0.15, что якобы лучше вашего с -0,5. Что исессна неверно, причем с точностью до наоборот.

Согласен... Доходность в данной формуле - это только положительная величина, отрицательная доходность это убыток...
Убыточные показатели управа под эту формулу не вписываются, но как, по вашему, тогда математически упрощенно определить эффективность торговли при текущем убытке? Есть ли какая-то универсальная и простая формула?
 

blackvovik

Профессионал
Регистрация
13.04.2016
Сообщения
2,960
Реакции
371
Поинты
0.000
Не важно с какой суммы, с 10$ капитала делая 10% в месяц и реинвестируя прибыль через 20 лет вы станете самым богатым человеком в мире. :cool:

добавлено через 7 минут
Чем меня шокирует этот форум (свалка псевдоинвесторов), так это финансовыми знаниями "мастерами" форума. aleksashenka, но вам простительно, вы выглядите на миллион :thumbsup:

С 10 долларов 10% это всего доллар в месяц. 12 в год, с учетом каких-то процентов может что-то и накапает, хотя смотря о каких процентах идет речь. Даже если это будет 30% в год, то пусть в год всег ополучается 15. В общем, за 20 лет очень богатым в любом случае не станешь, но главное начать и задаться целью.

На фотке судя по всему Шерлиз Терон.
 

InvestTem

Интересующийся
Регистрация
17.07.2013
Сообщения
52
Реакции
4
Поинты
0.000
С 10 долларов 10% это всего доллар в месяц. 12 в год, ...

А что мешает проэцировать и дуплтцировать это если это работает? 10% это всегда % а сумма вложений зависит только от Вас.
 

blackvovik

Профессионал
Регистрация
13.04.2016
Сообщения
2,960
Реакции
371
Поинты
0.000
А что мешает проэцировать и дуплтцировать это если это работает? 10% это всегда % а сумма вложений зависит только от Вас.

Это был комментарий к тому, что богатым, а тем более самым богатым в этом конкретном случае не стать и ничего более :)
 

Borroda

Любитель
Регистрация
25.05.2016
Сообщения
244
Реакции
18
Поинты
0.000
Можно было посмотреть в подписи чем я занимаюсь.
https://mmgp.com/showthread.php?t=453234

Извините , не имел целью Вас обидеть чем то , но по сути Вы ищете инвестора для того же самого , но в другой нише ) смысл в том чтобы для обеспечения стабильности иметь "подушку безопасности" , которая даст запас на просадку вместо полного слива . Только мне сумма меньше нужна для первой очереди . А в том что касается бинарных опционов Вы немного не правы , заработок возможен , но иногда ( необязательно ) приходится входить по мартину ( неглубоко ) , но как раз для этого и нужен запас .
 

Ddimka

Профессионал
Регистрация
11.12.2014
Сообщения
873
Реакции
122
Поинты
0.090
Согласен... Доходность в данной формуле - это только положительная величина, отрицательная доходность это убыток...
Убыточные показатели управа под эту формулу не вписываются, но как, по вашему, тогда математически упрощенно определить эффективность торговли при текущем убытке? Есть ли какая-то универсальная и простая формула?
В реале под эффективностью инвестиций, в вашем случае - торговли, принимается значение коэффициента Шарпа (Sharpe ratio (SR)).
Если пока не в курсе, что это - погуглите, а заодно и коэф.Сортино.
В нашем, вышеобсуждаемом конкретном случае, мы фактически обсуждаем их же, просто максимально упростив.
Просто у нас минус не относительно безрискового актива(как в оригиналах), а вообще относительно голого НУЛЯ, т.е. попросту чистейший убыток.
Это ещё явнее иллюстрирует, что мы пытались бы расчитать "эффективность" просадки, находясь внутри этой самой просадки, что априори бессмысленно.

Поясню эту бессмысленность опять же на наглядном примере:
Когда у вас на расчетной дистанции значение доходности отрицательное, то если этот частный случай мысленно продлить, то очевидно что в итоге это упрется в ПОЛНЫЙ слив банка. Как вы в этом случае вообще собираетесь считать соотношение доходность/риск и "эффективность" как таковую?
Ведь если ваш усредненный наклонный график будет хоть крупнозубая пила, хоть прямой аки струна - итог то один - упирание в точку 0 размера вашего актива.
И формула эффективности в нашем примере НИЧЕГО не проиллюстрирует, т.к. сам предмет её сути теряется, ведь просадка то, если вы из неё так и не вышли, будет равна в точности размеру всего нашего банка.

добавлено через 6 минут
иногда ( необязательно ) приходится входить по мартину ( неглубоко ) , но как раз для этого и нужен запас .
Робяты, предупрежу! Лучший способ слить депозит ударными темпами - это использовать какую-л. прогрессию. Тем более Мартингейл.
На дистанции убойная серия минусов встречается чаще, чем вы себе нафантазируете. Не повторяйте приемы новичков беттинга, и тем более шпилевых в казинохах.
 
Последнее редактирование:

Ddimka

Профессионал
Регистрация
11.12.2014
Сообщения
873
Реакции
122
Поинты
0.090
Это был комментарий к тому, что богатым, а тем более самым богатым в этом конкретном случае не стать и ничего более :)
Похоже, это комментарий к тому что вы даже не в курсе арифметики :_6:
Что касается примера приведенного форумчанином выше, то там с червонца за 20 лет с реинвестом выходит чут-чуть менее аж 86 миллиардов долларов!
Что действительно выше, чем состояние самого богатого человека на планете (Гейтс, у которого на текущий 2016-й около 79 млрд).

Да, чтобы понимали как это элементарно считается, проиллюстрирую:
$10х(1.1^240) = 85 949 714 411
где (1.1^240) - это 10% в мес за 240 месяцев, т.е. 20 лет с реинвестом, т.е. прибыль НЕ вынимая.

Это, кстати, хороший пример что никогда, именно НИКОГДА! не верьте тем разводящим, что обещают вам стабильно наторговывать аж +10% (а часто обещают и поболее) в месяц, в обмен на получение "в управление" ваши депозиты.
Сольют суки, глазом не моргнут. В т.ч. и "на мартинах", как товарищ выше.
 
Последнее редактирование:

Pankow

МАСТЕР
Форекс-блогер
Регистрация
24.02.2012
Сообщения
2,457
Реакции
595
Поинты
5.890
В реале под эффективностью инвестиций, в вашем случае - торговли, принимается значение коэффициента Шарпа (Sharpe ratio (SR)).
Если пока не в курсе, что это - погуглите, а заодно и коэф.Сортино.

Я в курсе этих коэффициентов. Но хотелось бы определения эффективности торговли управляющего (или инвестиции) на пальцах, упрощенно, без сложных формул с квадратными корнями в знаменателе и интегралов, имея в исходнике за период: текущую доходность, максимальную просадку...
 

Ddimka

Профессионал
Регистрация
11.12.2014
Сообщения
873
Реакции
122
Поинты
0.090
Я в курсе этих коэффициентов. Но хотелось бы определения эффективности торговли управляющего (или инвестиции) на пальцах, упрощенно, без сложных формул с квадратными корнями в знаменателе и интегралов, имея в исходнике за период: текущую доходность, максимальную просадку...
Дык вы её сами ещё в начале обсуждения верно написали, как раз упростив до предела:
Доходность в числителе, размер просадки в знаменателе.
Просто не пытайтесь замерить "эффективность" там, где её априори нет. Т.е. там, где из просадки ещё не вышли.
А иных рецептов расчета эффективности я, чесгря, не знаю...
 

USSR12

Любитель
Регистрация
13.03.2015
Сообщения
235
Реакции
37
Поинты
0.000
С 10 долларов 10% это всего доллар в месяц. 12 в год, с учетом каких-то процентов может что-то и накапает, хотя смотря о каких процентах идет речь. Даже если это будет 30% в год, то пусть в год всег ополучается 15. В общем, за 20 лет очень богатым в любом случае не станешь, но главное начать и задаться целью.

На фотке судя по всему Шерлиз Терон.

Возьмите калькулятор и посчитайте, не ленитесь. через 20 лет ваши 10 долл превратятся в 85 949 714 411 долл
 
Последнее редактирование:

Shared

Интересующийся
Регистрация
13.02.2016
Сообщения
37
Реакции
6
Поинты
0.000

USSR12

Любитель
Регистрация
13.03.2015
Сообщения
235
Реакции
37
Поинты
0.000
Проблема только в том, что 10% в месяц возможно получать на каком-то ограниченном отрезке времени, а прямо 20 лет подряд (240 месяцев!) вообще не реально!

Не реально делать ровно 10% в месяц на протяжении 20 лет, но делать от -5 до 25% в месяц за 20 лет, теоретически возможно. В итоге выйдите на ту же самую сумму.
 

Shared

Интересующийся
Регистрация
13.02.2016
Сообщения
37
Реакции
6
Поинты
0.000
Не реально делать ровно 10% в месяц на протяжении 20 лет, но делать от -5 до 25% в месяц за 20 лет, теоретически возможно. В итоге выйдите на ту же самую сумму.

И есть такие примеры в мировой бизнес-практике? Что-то не припомню. Вон, даже майкрософт все 90е годы росла как на дрожжах, а в этом тысячелетии вообще рост акций на нулях. А ведь там далеко не дураки сидят и вычислительных ресурсов вместе с ИИ у них по больше, чем у кого-либо другого.
 

USSR12

Любитель
Регистрация
13.03.2015
Сообщения
235
Реакции
37
Поинты
0.000
И есть такие примеры в мировой бизнес-практике? Что-то не припомню. Вон, даже майкрософт все 90е годы росла как на дрожжах, а в этом тысячелетии вообще рост акций на нулях. А ведь там далеко не дураки сидят и вычислительных ресурсов вместе с ИИ у них по больше, чем у кого-либо другого.

То что этого никогда не было раньше не означает что этого никогда не случится в будущем. Все может быть.
 

blackvovik

Профессионал
Регистрация
13.04.2016
Сообщения
2,960
Реакции
371
Поинты
0.000
Возьмите калькулятор и посчитайте, не ленитесь. через 20 лет ваши 10 долл превратятся в 85 949 714 411 долл

А не могли бы расписать поподробнее, как именно вы считали, что на выходе получилась такая впечатляющая сумма? Может быть мы о разных вводных говорим, а не 10% с 10 долларов в месяц на протяжении 20 лет?
 

USSR12

Любитель
Регистрация
13.03.2015
Сообщения
235
Реакции
37
Поинты
0.000
А не могли бы расписать поподробнее, как именно вы считали, что на выходе получилась такая впечатляющая сумма? Может быть мы о разных вводных говорим, а не 10% с 10 долларов в месяц на протяжении 20 лет?

А ну все понятно с вами, в школе учиться хорошо нужно было. В первый год прибыли получается не 12 долл а 31 с учетом реинвестирования. Ddimka выше вам все расписал, что не понятно?
 
Сверху Снизу