• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Когда лопнет пузырь Bitcoin - Страница 11

Stas0n

МАСТЕР
Регистрация
19.09.2013
Сообщения
3,929
Реакции
1,099
Поинты
0.000
Что вы хоть паровозом называете? То, что от одной китайской новости упало на 30%, это что ли паровоз? Адепты верят))
Нет, не новость - сами криптовалюты. Ну есть новость влияющая на курс - и что? В любых отраслях есть подобное.
Ну запретит одна страна работу с криптой у себя - и что?
 
  • Like
Реакции: WOH

Евгешка

МАСТЕР
Регистрация
09.07.2011
Сообщения
1,593
Реакции
782
Поинты
0.000
Если смотреть в перспективе лет так эдак на 100 - 200 вперёд то биткойн может и исчезнет, когда в общество придёт нечто более современное и совершенное.... Просто необходимо понимать, так как это делает любой адекватный человек, что за цифровым миром будущее и оно фатально и неизбежно.... и это касается денег в частности..., а люди всё цепляются за видимые оффлайновые ценности, которые можно пощупать, понюхать, и положить себе в карман.... :rolleyes:
 

budlik

Любитель
Регистрация
08.08.2017
Сообщения
253
Реакции
74
Поинты
0.000
По вашему мнению, биткоин это временно и скоро он совсем умрет или все таки какие то шансы есть?
Я не знаю как скоро он умрет, боюсь этого не знает никто. Но то что его не признают на государственном уровне мне кажется абсолютно очевидным. И Китай тому яркое доказательство. Все зависит от оборота, ни одно государство не позволит вывести значительную часть оборотных средств в биткоин, это обрушит экономику, ведь средства будут выводиться из реального сектора экономики в теневой. Ну кто такое позволит? Китай так себя и повел, чтобы предупредить всех своих граждан о пагубности подобных действий, если это не поможет я думаю будут действовать более жестко.

добавлено через 3 минуты
Ну запретит одна страна работу с криптой у себя - и что?
Ничего. Время покажет.

добавлено через 7 минут
за цифровым миром будущее и оно фатально и неизбежно
Да, это так. Только биткоин это не цифровой мир, кроме биткоина есть еще 200+ альткоинов и каждый день как грибы растут новые. Завтра государства разработают свои криптовалюты и вся эта лихорадка почит в небытие)) Черный рынок проверил технологии, скоро внедрят на белый. Я думаю это не за горами.
 
Последнее редактирование:

Vasilii43

МАСТЕР
Регистрация
10.04.2017
Сообщения
1,782
Реакции
436
Поинты
0.170
Все зависит от оборота, ни одно государство не позволит вывести значительную часть оборотных средств в биткоин, это обрушит экономику, ведь средства будут выводиться из реального сектора экономики в теневой.
А что сейчас не выводятся? Ведь рост биткоина чем то обусловлен.
 

eryoma

МАСТЕР
Регистрация
17.02.2010
Сообщения
1,861
Реакции
716
Поинты
30.360
рост биткоина чем то обусловлен
Рост цены обусловлен только одним - высоким интересом у покупателей. Которые надеются что цена снова будет 5к и больше и они купив по 3к смогут хорошо заработать.
Но рано или поздно финансовая пирамида под названием "Биткоин" рухнет и в плюсе останутся только те кто успеет продать свои биткины более наивным клиентам.
 

Vasilii43

МАСТЕР
Регистрация
10.04.2017
Сообщения
1,782
Реакции
436
Поинты
0.170
Рост цены обусловлен только одним - высоким интересом у покупателей. Которые надеются что цена снова будет 5к и больше и они купив по 3к смогут хорошо заработать.
Но рано или поздно финансовая пирамида под названием "Биткоин" рухнет и в плюсе останутся только те кто успеет продать свои биткины более наивным клиентам.
Да не повезет ребятам, получается, что будет как с МММ
 

Slonopotam 2

МАСТЕР
Регистрация
21.09.2015
Сообщения
2,200
Реакции
498
Поинты
42.950
Для того чтобы биткоин не откачивал деньги из легальной экономики, самый простой вариант - сделать легальным биткоин. Для этого нужно исключить анонимность биткоина и принять законы регулирующие оборот биткоина. Это сложно, но гораздо проще, чем пытаться уничтожить биткоин, загнав его в подполье и создав тем самым теневую финансовую систему. Проще говоря, нужно интегрировать биткоин в легальную / реальную/ экономику. Есть только два варианта - либо теневая финансовая система, либо легальный биткоин, других вариантов нет.

...............
Те кто пророчит крах биткоина, просто обязаны называть срок этого краха, потому что, если биткоин рухнет через 500 лет, ни меня, ни любого из здесь присутствующих это никак не интересует и все эти рассуждения пустое балабольство.
 
Последнее редактирование:

WOH

МАСТЕР
Регистрация
01.04.2017
Сообщения
3,631
Реакции
829
Поинты
0.000
Для того чтобы биткоин не откачивал деньги из легальной экономики, самый простой вариант - сделать легальным биткоин. Для этого нужно исключить анонимность биткоина и принять законы регулирующие оборот биткоина. Это сложно, но гораздо проще, чем пытаться уничтожить биткоин, загнав его в подполье и создав тем самым теневую финансовую систему.
Во-первых, биткоин не откачивает деньги из экономики. Стоимость всех биткоинов - это мизер по сравнению с экономикой. Биткоин если и имеет какое-то влияние в мире, то не более чем валюта какой-нибудь очень небольшой страны.
Во-вторых, кому будет нужен неанонимный биткоин?
 

budlik

Любитель
Регистрация
08.08.2017
Сообщения
253
Реакции
74
Поинты
0.000
А что сейчас не выводятся? Ведь рост биткоина чем то обусловлен.
Ни для кого не секрет, что количество китайского капитала в биткоине очень велико, поэтому Китай прикрыл кран, чтобы дальше не бежали, причем так серьезно прикрыл, это мое мнение, у кого то другое. И вы учтите, пока в криптовалюте меньше 1% населения планеты, поэтому пока все относительно тихо. Банкиры думают))
Для этого нужно исключить анонимность биткоина и принять законы регулирующие оборот биткоина.
Да, это хороший выход, но есть несколько но. Первое, надо узаконить то на что ни у государства ни у банкиров нету ни прав ни влияния, кто на это пойдет?)) Второе, 16 миллионов биткоинов, которые выпущены на сегодня принадлежат непонятно кому вообще, какой смысл узаконить то чем владеют не пойми кто? Третье, биткоин и так в является по сути теневым рынком, теневой рынок можно закрыть на раз, просто поставят это дело вне закона, то есть статья за наличие биткоинов к примеру, ну если хотите сесть то можете покупать и продавать. В Китае кстати все к тому и идет.
Еще раз, блокчейн конечно со временем вытеснит современную систему расчетов, только это не имеет отношения к биткоину. Биткоин сделал хорошее дело, он информировал человечество о приходе новой эры экономики, в этом его предназначение.
Я не против биткоина, я просто хорошо знаю людей. Вот вы же не хотите чтобы ваши доходы в биткоине пропали так? Вы хотите чтобы он был. Так почему вы думаете что богатые люди, банкиры и те самые 300 семей позволят кому то с улицы отнять у них право быть во главе пирамиды? Такого никогда не будет, поверьте, никто ничего вам не отдаст. Поэтому зарабатывайте пока есть такая возможность.
Во-первых, биткоин не откачивает деньги из экономики. Стоимость всех биткоинов - это мизер по сравнению с экономикой. Биткоин если и имеет какое-то влияние в мире, то не более чем валюта какой-нибудь очень небольшой страны.
Правильно, поэтому пока только Китай волнуется, потому что это в основном деньги его граждан))
 

Slonopotam 2

МАСТЕР
Регистрация
21.09.2015
Сообщения
2,200
Реакции
498
Поинты
42.950
Во-первых, биткоин не откачивает деньги из экономики. Стоимость всех биткоинов - это мизер по сравнению с экономикой. Биткоин если и имеет какое-то влияние в мире, то не более чем валюта какой-нибудь очень небольшой страны.
Во-вторых, кому будет нужен неанонимный биткоин?

Во первых, биткоин по факту откачивает деньги из экономики, если я не понёс деньги на банковский депозит, где они работали бы в экономике, а вложил в биткоин - я вывел деньги из реальной экономики.
Масштаб этого вывода, это уже другой вопрос, пока он мизерный, но мы вроде как рассуждаем о будущем биткоина, эти опасения уже испытывают банкиры, в частности Греф, они не глупее нас с вами.

Неанонимный биткоин будет нужен всем, у кого нет повода скрывать личико, у биткоина и без анонимности достаточно достоинств.
 
Последнее редактирование:

seobcn

Любитель
Регистрация
25.08.2016
Сообщения
128
Реакции
33
Поинты
0.000
Судя потому что биткоин ещё добывать можно как минимум 100 лет, я думаю пузырь будет очень затяжным. Да да кто не верит в математику упадите и пересчитайте - он рассчитан на очень долгое время майнинга. До финиша очень ещё далеко, остаётся только человеческий фактор.... но тут я затрудняюсь делать прогнозы да и не кто не сможет.
 

Vasilii43

МАСТЕР
Регистрация
10.04.2017
Сообщения
1,782
Реакции
436
Поинты
0.170
Судя потому что биткоин ещё добывать можно как минимум 100 лет, я думаю пузырь будет очень затяжным. Да да кто не верит в математику упадите и пересчитайте - он рассчитан на очень долгое время майнинга. До финиша очень ещё далеко, остаётся только человеческий фактор.... но тут я затрудняюсь делать прогнозы да и не кто не сможет.
Наверно вы много вложили в биткоин и успокаиваете себя и других новых инвесторов, чтобы несли свои кровные дальше в эту криптовалюту.
 

Rippa

Интересующийся
Регистрация
19.09.2017
Сообщения
7
Реакции
0
Поинты
0.000
В Китае активность торговли биткоинами начинает снижаться. Об этом свидетельствует статистика Data.Bitcoinity.org:

На гистограмме заметно, что с 15 сентября произошло значительное снижение среднедневных объемов торговли биткоинами на китайской бирже BTC China (синие столбики на гистограмме). До 14 сентября среднедневные объемы на криптобирже BTC China составляли в среднем около 20 000 BTC, а сейчас они меньше 2,5 тысяч BTC. Можно предположить, что это первый ощутимый эффект от принятых мер в Поднебесной для ограничения активности криптобирж.

Согласно статистики Data.Bitcoinity.org, китайская криптобиржа OKcoin пока еще функционирует полноценно, ее среднедневной торговый оборот составляет около 19 000 BTC на 18 сентября.

Важно отметить, что дневные торговые обороты биткоинами составляют в среднем между 150-200 тыс, т. е. на Китай приходилось около 20-25% от всей торговли. Рынок Поднебесной является важным источником спроса на криптовалюты, и если китайские инвесторы не смогут найти альтернативный путь для покупок цифровых валют, то в ближайшее время спрос на биткоины может снизиться на 10-20%, таким образом ограничивая рост цены.Источник: https://alpari.com/ru/analytics/reviews/cryptocurrencies/21877_19092017/
 

Slonopotam 2

МАСТЕР
Регистрация
21.09.2015
Сообщения
2,200
Реакции
498
Поинты
42.950
Судя потому что биткоин ещё добывать можно как минимум 100 лет, я думаю пузырь будет очень затяжным. Да да кто не верит в математику упадите и пересчитайте - он рассчитан на очень долгое время майнинга. До финиша очень ещё далеко, остаётся только человеческий фактор.... но тут я затрудняюсь делать прогнозы да и не кто не сможет.

Я уже пытался объяснять тоже самое, даже, если считать биткоин пирамидой, срок жизни такой пирамиды может быть сотни лет, даже после того как майнинг будет закончен. Что касается человеческого фактора, текущая просадка хорошо показала что пользователи биткоина состоят не только из слабонервных лохов, паники не случилось, хотя просадка была существенной и в погребальных речах недостатка не ощущалось.

добавлено через 3 минуты
Наверно вы много вложили в биткоин и успокаиваете себя и других новых инвесторов, чтобы несли свои кровные дальше в эту криптовалюту.

Ни в коем случае не вкладывайте в биткоин, вы разоритесь и в конечном итоге умрёте, однозначно.
 
Последнее редактирование:

Vasilii43

МАСТЕР
Регистрация
10.04.2017
Сообщения
1,782
Реакции
436
Поинты
0.170
Ни в коем случае не вкладывайте в биткоин, вы разоритесь и в конечном итоге умрёте, однозначно.
Вот умирать конечно не стоит, а вот если есть немного лишних денег, то может и стоит вложиться, ведь сколько обещают уже, что биткоин вот, вот лопнет, а он живее всех живых.
 

WOH

МАСТЕР
Регистрация
01.04.2017
Сообщения
3,631
Реакции
829
Поинты
0.000
Во первых, биткоин по факту откачивает деньги из экономики, если я не понёс деньги на банковский депозит, где они работали бы в экономике, а вложил в биткоин - я вывел деньги из реальной экономики.
Кто Вам такое рассказал? :biggrin2: Вы покупаете биткоины у какого-то другого человека, а это значит что Вы вывели деньги из экономики, а он эти же деньги ввёл в экономику!
в частности Греф, они не глупее нас с вами
Про Грефа можно было бы поспорить, но это уже другая тема.
 

Slonopotam 2

МАСТЕР
Регистрация
21.09.2015
Сообщения
2,200
Реакции
498
Поинты
42.950
Кто Вам такое рассказал? Вы покупаете биткоины у какого-то другого человека, а это значит что Вы вывели деньги из экономики, а он эти же деньги ввёл в экономику!

Куда ввёл человек мои деньги, это ему одному известно, человек может находиться в другой стране, даже, если он ввёл деньги в экономику своей страны, ни меня, ни регулятор моей страны это никак не вдохновляет.
Себестоимость биткоина сейчас 1000 баксов, куда и где вкладывается остальная сумма вам кто рассказывал?
Вы выводите деньги из экономики даже, если просто складываете под подушкой, не говоря уж о биткоине.
Деньги вложенные в банк циркулируют в экономике, а биткоин, это деньги под подушкой. 1000 баксов себестоимости биткоина в чью экономику уходят и какое вам дело до этой экономики?
 
Последнее редактирование:

budlik

Любитель
Регистрация
08.08.2017
Сообщения
253
Реакции
74
Поинты
0.000
Кто Вам такое рассказал? Вы покупаете биткоины у какого-то другого человека, а это значит что Вы вывели деньги из экономики, а он эти же деньги ввёл в экономику!
Все по другому, деньги которые были у человека в битке, уже были выведены из экономики, просто у них поменялся хозяин и все, но этих денег в экономике нет. Так понятно? Плюс тот человек купил биткоин по 300 сейчас продал вам по 4000 а это не одно и тоже. Вот когда он купил он вывел из экономики всего 300 долларов а вы сейчас еще вывели 3700 и получилось вне экономики уже 4000 вместо бывших 300. Вы посмотрите, каждый день битки продают и покупают тысячами, их ведь столько не добывают. Ведь так? Просто старые дешево купленные битки продаются за более дорогую цену, что увеличивает их капитализацию. Поэтому каждый день деньги уходят из реального сектора, каждый день, понимаете!
Про Грефа можно было бы поспорить, но это уже другая тема.
Вы хотите сказать, что Греф глупый?)) Я вот постоянно поражаюсь, это удивительно насколько все таки у людей эго раздуто, просто до неприличных размеров))
 

WOH

МАСТЕР
Регистрация
01.04.2017
Сообщения
3,631
Реакции
829
Поинты
0.000
Вы выводите деньги из экономики даже, если просто складываете под подушкой, не говоря уж о биткоине.
Деньги вложенные в банк циркулируют в экономике, а биткоин, это деньги под подушкой.
Любое государство в мире будет просто счастливо если Вы будете все свои деньги хранить под подушкой, потому что этим Вы бесплатно кредитуете эмитента. Государство стимулирует население нести деньги в банки не для того чтобы оно не хранило их под подушкой, а для того чтобы оно их не потратило на потребление. В данном случае государство не заинтересовано в покупке населением биткоинов только потому что оно не является их эмитентом.
Все по другому, деньги которые были у человека в битке, уже были выведены из экономики, просто у них поменялся хозяин и все, но этих денег в экономике нет. Так понятно?
Вы изначально неверно понимаете ситуацию. Буквально пару лет назад биткоин стоил копейки, и большинство биткоинов, существующих сегодня - это биткоины, намайненые тогда. Их себестоимость была крайне незначительна по сравнению с нынешней ценой. Т.е. в данном случае речь не идёт о выводе денег из экономики. Речь идёт о перераспределении денег. Для лучшего понимания могу привести пример казино. Там не создаётся никакого нового продукта, деньги только лишь перераспределяются от проигравших к выигравшим.
Вы хотите сказать, что Греф глупый?
Наблюдая за состоянием российской экономики в целом и банковской системы в частности, полагаю что глупый не только Греф.
 
Сверху Снизу